ВАС «СВИНТИЛА» ПОЛИЦИЯ

Опубликовано:
Источник: Оригинал
Комментариев: 202
5
Средняя: 5 (голоса)

      Вынужден еще раз отложить продолжение темы «Коммунисты и марксисты». Давайте обсудим вот что.
Поскольку, так сказать, лидеры протестного движения подставляют доверившихся им людей под безнаказанную расправу полиции, имеет смысл выходящих на митинги людей вооружить хоть чем-то, в данном случае, необходимыми знаниями. Что нужно знать?
Полиции разрешены два вида действий:
- доставление в полицию;
- задержание.
Ни одно из этих действий полиции НЕ РАЗРЕШЕНО до возбуждения против вас административного дела. А это дело возбуждается либо собственно протоколом о вашем административном нарушении, либо мерой по ОБЕСПЕЧЕНИЮ производства по административному делу, а эта мера считается принятой после составления НА МЕСТЕ СОВЕРШЕНИЯ ПРАВОНАРУШЕНИЯ (в данном случае):
- протокола о вашем административном задержании, либо
- протокола о доставлении вас в полицию, либо
- обыска и нахождения у вас чего-то криминального.
И какой-либо из этих протоколов в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ обязаны быть, повторю, составлены на месте совершения вами этого правонарушения. Иначе это и есть НЕЗАКОННОЕ ваше задержание – преступление полиции по статье 301 УК РФ.
В чем смысл этого требования к полиции?
Полиция это не орган наказания, не орган репрессий, органом репрессий является суд. А полиция только помощники суда. Но суду, чтобы вынести правосудное решение, нужно ознакомиться со всеми фактами, а эти факты предоставляют суду СВИДЕТЕЛИ. Составляя тот или иной указанный протокол на месте правонарушения, честная полиция ОБЕСПЕЧИВАЕТ СУДУ СВИДЕТЕЛЕЙ и доказательства тем, что вписывает в протокол свидетелей вашего правонарушения (записывает их данные и адреса), то есть, дает возможность суду принять правосудное решение.
Но у нас нет судов, у нас есть тетки в черных халатах, которые хотят безнаказанно нарушать законы и выносить заведомо неправосудные постановления. Поэтому эти тетки поощряют полицию, чтобы подонки полиции нарушали закон и не составляли никаких протоколов на месте правонарушения – чтобы не обеспечивали этих теток свидетелями, при которых подлость и преступление самих теток будет видна уж очень сильно. Ведь даже если вы сами приведете свидетелей с собою в суд, то тетка скажет, что не верит им, поскольку это ваши друзья и вы их купили или подговорили. Но если этих свидетелей приведут менты, то, что тетке сказать – почему она свидетелям не верит?
Поэтому вам стоит испортить этой тетке «малину». Делать это надо так. Запомнить время, когда вас «свинтили», и время, когда полицаи в участке начнут фабриковать протокол о, якобы, совершении вами административного правонарушения. И надо следить, чтобы полицай точно записывал время составления этого протокола - чтобы была видна разница между временем фактического вашего задержания и тем временем, когда составлен протокол. Этот промежуток – это незаконное задержание. Обычно данный протокол о вашем административном правонарушении это бланк на одном листе на двух страницах. На обратной стороне есть раздел «Объяснения привлекаемого», который должен быть заполнен с ваших слов. Вот в него надо надиктовать полицаю правду:
«Считаю, что против меня совершены преступления недопущения меня к участию в мирном митинге и ограничения моей свободы. С целью сокрытия факта этого своего преступления, времени его совершения и устранения свидетелей, лица в полицейской форме, напавшие на меня во (столько-то и столько-то), даже не пробовали составить протокол на месте нападения на меня».
Все, больше ничего не надо, да там ничего больше и не поместится. Лучше вывести этот текст на бумажке, положить в карман, а если вас «свинтят», то дать полицаю переписать его в протокол. Только после того, как этот текст появится в протоколе, подписать протокол, указав время его подписания.
На запугивания полицая, что это заведомо ложный донос, и требование подписать предупреждение о заведомо ложном доносе (если такое вдруг случится), надо спокойно отвечать: «Я не заявление о возбуждении уголовного дела пишу, а объяснение, и не вам, а нашему самому справедливому в мире суду. Суд разберется».
Зачем это?
Тетка в халате в своем постановлении по вашему делу на, так сказать, «слушании вашего дела» должна сделать вид, что она и вас действительно слушала, а в подтверждение этого, должна хоть что-то написать в своем постановлении и с ваших слов. А вы ей заявите и попросите секретаря занести в протокол:
«Факт того, что я был лишен свободы до возбуждения административного дела, доказывается тем, что на месте нападения на меня полиции никакой протокол не составлялся. Прошу суд обязать прокуратуру возбудить уголовное дело против напавших на меня полицейских по признакам статей 149 и 301 УК РФ».
Все! Больше ничего не говорите. На все вопросы отвечайте: «Против меня полицией совершено преступление и по сути данного дела мне больше нечего добавить». Вынудите тетку записать в постановлении только то, что вы сказали.
И тетка предстанет пред необходимостью признать вас виновным на основании показаний лиц, подозреваемых в совершении уголовного преступления, в условиях, когда у нее на руках доказательства того, что преступление по признакам статьи 301 УК РФ действительно совершено против вас.

Ю.И. МУХИН 

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Появляющийся
(не проверено)
Аватар пользователя Появляющийся

Дык... этого и не хватало!

Даёшь - административные суды!

Мало нам - существующих!

Полнсотью согласен на расширение "правосудия"!

ДАЁЁЁЁШЬ!

 
Появляющийся
(не проверено)
Аватар пользователя Появляющийся

Заявляю, как "конгениальный" УрЫст!

"...в юридической науке..." РАЗ!

НетУтИ "юридичекой науки". Нет - и, всёёёёёё! Это - словеса, и- не более.

 

Знай слова, знай - умение прочтение слов! Знай - причинно- следственные связи и, - вввВСЁ! Будешь классным юристом, как - я.

БУРЧУ:

"Публичное право".... "Частное право".

БРЕД! ФАЛЬСИФИКАЦИЯ! Издевателство над Человеком!

ПыСы: Прикинте, люди добрые.

СитуЁвина такая.

Ограбили бабушку на улице. (изнасиловали - это кому - как). Бабуля ПОЙДЁТ писать заяву? Хорошо... пойдёт... ЧТО она напишет, с точки, блин, зрения "юридической науки"?

Реакцию нашего "правосудия" (я - про нынешнее) - улавливаете?

ЮИМ давно писал (и - правильно писал), что Уристы (я, к сожаленю, выбрал себе, именно эту говнянную роль) о том, что придумали себе какие-то обряды, нарушение которых приводит к проигрышу процесса.

БРЕД? Надоело...

Ощущение, что это (юиспруденцию) придумал враг человечества.

ДЛЯ ЗВЕРОБОЯ: Во всём виноват Фоменко!!!!

 
aoton0
(не проверено)
Аватар пользователя aoton0

Знай слова, знай - умение

Знай слова, знай - умение прочтение слов! Знай - причинно- следственные связи и, - вввВСЁ! Будешь классным юристом, как - я.

Так оно и есть.

 
anton0
(не проверено)
Аватар пользователя anton0

К чему эта глупое тыкание на

К чему эта глупое тыкание на то, что нет специальных административных судов. У нас нет и специальных уголовных судов. Гражданские, административные и уголовные дела рассматривают мировые судьи и суды общей юрисдикции. Не знал?

уж не хотите ли вы сказать, что производство по адм делам ведуь уголовные суды? А исполнение постановлений по ним обеспечивает ФСИН минюста?

Значит ведут все таки гражданские тк иных нет.

Очередной бред что дела об административных правонарушениях рассматривают "гражданские суды". В ст 23.1 КоАП про это не написано, тупица.

вопрос: значит в АПК это админ дела считаются из публичных отношений, а в ГПК из каких?

Мне без разницы о чем болтает Лебедев. Это не закон и не постановление Пленума ВС или ВАС. И мне без разницы какой ответ на это вопрос, он ничего не меняет.

Исковое производство"), но и в разд. I "Общие положения", в котором также содержится ряд специальных положений, относящихся к рассмотрению дел, возникающих из административных и иных публичных правоотношений ()

И как из этого следует что фраза "рассмотрение админ дел в суде идет по общим правилам гр судопроиз-ва, но с теми особенностями, которые регламентирует глава об админ делах." не бред?

И я что-то не уловил связь цитат про "органы публичной власти" и "дела, возникающих из публичных правоотношений". Слова похожи и вы решили что это одно и то же надо понимать?.

Традиционно в юридической науке право делится на публичное и частное. А не на публичное, административное и частное, как кому-то взбрело в голову.

Ох, отчего же в магазине есть учебник для вузов "Административное право россии" (www.sprinter.ru/books/1973761.html) и в википедии написано на странице "Административное право", что "Административное право — отрасль права" и "Административное право как наука — это составная часть юридической науки".

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

тупить-то хватит!

Вы забыли добавить, что а еще в слове "традиционно" из моего текста не содержится доказательств, что административные отношения есть публично-правовые.

Вот уж балбес, конченный, ты ему про Фому, а он тебе про Ерему. Примерно так секретутки в наших судах и пишут решения. Из десяти доводов, выдергивают два, якобы опровергают их поносом неотносимым к делу и лепять резолютивку какую надо.

Третий раз спрашиваю, на доступном языке 2х доводов:

1. если в апк это публичные правоотношения, то в гпк это каковские?

2. если написано "Антон и другие секретари судов", то это означает, что он тоже секретарь или он не секретарь?

Ну хоть одну молекулу мозга можно задействовать?!

 Значит председатель Верховного Суда - дебил, не смыслящий ни хрена в правоотношениях, кот рассматривают суды.

Конституц Суд - олигофрен, не понимающий, что административные это "третий вид" помимо публичных и частных Назовем его Антоновские правоотношения.

Законодетель - имбецил, назвавший прямо в апк, что админ и другие публичные

А Антон - Сократ и гений теоретик права, забежавший на столетия вперед в понимании и опередивший юридическую мысль современников?

"мощно задвинул, хрюн!" (с)

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

как следует

Исковое производство"), но и в разд. I "Общие положения", в котором также содержится ряд специальных положений, относящихся к рассмотрению дел, возникающих из административных и иных публичных правоотношений ()

И как из этого следует что фраза "рассмотрение админ дел в суде идет по общим правилам гр судопроиз-ва, но с теми особенностями, которые регламентирует глава об админ делах." не бред?

=================

Конечно бред и это очевидно. Так и следует - из текста закона, который и приведен выше в первой же реплике в ответ на галимантю конченную. Цитирую еще раз для выпускников школ для ментов с задержкой развития.

Подраздел III. Производство по делам, возникающим из публичных правоотношений

Глава 23. Общие положения
Статья 245. Дела, возникающие из публичных правоотношений
Статья 246. Порядок рассмотрения и разрешения дел, возникающих из публичных правоотношений

1. Дела, возникающие из публичных правоотношений, рассматриваются и разрешаются судьей единолично, а в случаях, предусмотренных федеральным законом, коллегиально по общим правилам искового производства с особенностями, установленными настоящей главой, главами 24 - 26.2 настоящего Кодекса и другими федеральными законами.

 
anton0
(не проверено)
Аватар пользователя anton0

Третий раз пупею от такого правового нигилизма...

Третий раз спрашиваю, на доступном языке 2х доводов:
...

Ставьте любой ответ, он ничего не меняет и мне неинтересен абсолютно.
Вы подменяете "Кодекс об административных правонарушениях" на "Кодекс об административных правоотношениях", горе-юрист.

...
Статья 246. Порядок рассмотрения и разрешения дел, возникающих из публичных правоотношений

1. Дела, возникающие из публичных правоотношений, рассматриваются и разрешаются судьей единолично, а в случаях, предусмотренных федеральным законом, коллегиально по общим правилам искового производства с особенностями, установленными настоящей главой, главами 24 - 26.2 настоящего Кодекса и другими федеральными законами.

Когда тут пишется "дела", то имеются в виду гражданские дела - читайте статью 4 ГПК, а также 1 и 2. В ГПК других дел нет вообще!!! Сделайте поиск по тексту, убедитесь.
Очевидно, что вы начинаете читать сказку с одним названием и посередине думаете что читаете сказку с другом названием, тк в ней встречается волк как и в другой сказке. Вот так логик с одной извилиной, я пупею!!

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

сказать нечего

Когда тут пишется "дела", то имеются в виду гражданские дела

================

Тут - это в главе о публичных правоотношениях?

Дятел Вуду....

Значит Вы утверждаете, что  Дела, возникающие из публичных правоотношений - это именно гражданские дела?

А предмет регулирования гражданского права Вам известен? Они именно то что вы указали? Публичные?

"1. Гражданское законодательство определяет правовое положение участников гражданского оборота, основания возникновения и порядок осуществления права собственности и других вещных прав, прав на результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (интеллектуальных прав), регулирует договорные и иные обязательства, а также другие имущественные и личные неимущественные отношения, основанные на равенстве, автономии воли и имущественной самостоятельности участников"

Вы где видели равенство в публичных правоотношениях? У Вас помрачение рассудка?

А врачи, что говорят? Опустили руки?

Ну, тогда и я ничем больше помочь не могу.

 
anton0
(не проверено)
Аватар пользователя anton0

Тут - это в главе о публичных

Тут - это в главе о публичных правоотношениях?

Тут - это в ГПК!! В ГПК пишется о гражданских делах.

Значит Вы утверждаете, что Дела, возникающие из публичных правоотношений - это именно гражданские дела?

Да мне пофиг, я такого не писал.

А предмет регулирования гражданского права Вам известен? Они именно то что вы указали? Публичные?

В ГПК и Конституции нет слов "гражданское право". Тема обсуждения здесь здесь это гражданское судопроизводство. Он распределено по 2м Кодексам: ГПК и АПК, но это не значит что в АПК находятся нормы только гражданского судопроизводства, там также про административное есть немного. А вот в ГПК находятся нормы только гражданского судопроизводства и никакого более!

Далее вы процитировали ГК. ГК это ГК, а не ГПК.

Вы где видели равенство в публичных правоотношениях? У Вас помрачение рассудка?

Говорят что перед судом все равны. При любом судопроизводстве.

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

мелкий лгунишка

Да мне пофиг, я такого не писал.

=======================

А это кто написал, Пушкин:

"Статья 246. Порядок рассмотрения и разрешения дел, возникающих из публичных правоотношений

1. Дела, возникающие из публичных правоотношений, рассматриваются и разрешаются судьей единолично, а в случаях, предусмотренных федеральным законом, коллегиально по общим правилам искового производства с особенностями, установленными настоящей главой, главами 24 - 26.2 настоящего Кодекса и другими федеральными законами.

Когда тут пишется "дела", то имеются в виду гражданские дела..."

Это уже расстройство не только логики, но и памяти или склонность к бессовестной лживости, антон ноль.

Хотелось бы думать, что это все же амнезия, а не врожденная брехливость натуры.

 
anton0
(не проверено)
Аватар пользователя anton0

Это ты писал, а я тя

Это ты писал, а я тя цитировал, сам я такого не писал. Что за дуб я обнаглевший.

Еще раз вернемся.

Значит Вы утверждаете, что Дела, возникающие из публичных правоотношений - это именно гражданские дела?

1. ГПК это Кодекс кражданского судопроизводства. В ГПК все "Дела, возникающие из публичных правоотношений" это гражданские дела. Вне ГПК "Дела, возникающие из публичных правоотношений" могут быть не гражданскими делами, но я про них ничего не слышал. Сюрприз!

2. В ч.3 ст. 157 ГПК "гражданские, уголовные и административные дела" идут через запятую, следовательно гражданские дела не являются административными.

3. В ст.245 ГПК перечислены "Дела, возникающие из публичных правоотношений" и все они гражданские, а не уголовные или административные.

4. Оглавление ГПК

Раздел I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Раздел II. ПРОИЗВОДСТВО В СУДЕ ПЕРВОЙ ИНСТАНЦИИ

Подраздел I. ПРИКАЗНОЕ ПРОИЗВОДСТВО
Подраздел II. ИСКОВОЕ ПРОИЗВОДСТВО
Подраздел III. ПРОИЗВОДСТВО ПО ДЕЛАМ, ВОЗНИКАЮЩИМ ИЗ ПУБЛИЧНЫХ ПРАВООТНОШЕНИЙ
Подраздел IV. ОСОБОЕ ПРОИЗВОДСТВО

Все подразделы одинаково находятся в Разделе II "ПРОИЗВОДСТВО В СУДЕ ПЕРВОЙ ИНСТАНЦИИ". В рамках ГПК в суде первой инстанции осуществляется производство только по гражданским делам. В ряду производств по гражданским делам стоит производство по гражданским делам. Иное толкование безумно.

5. Не существует в ГПК понятия "производство по делу об административном правонарушении в суде первой инстанции" или нечто похожего.

 
anton0
(не проверено)
Аватар пользователя anton0

Модератор тут на нашкодил

Модератор тут на нашкодил случайно?

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

Ничего случайно не происходит

Ничего случайно не происходит в нашем мире. 

 
anton0
(не проверено)
Аватар пользователя anton0

Не шали больше, а то ручки

Не шали больше, а то ручки пооткусываю.

 
Появляющийся
(не проверено)
Аватар пользователя Появляющийся

Это - как?

В инете - откусить руки? Научите...

 
aoton0
(не проверено)
Аватар пользователя aoton0

Об этом лучше не

Об этом лучше не распространяться.

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

А вот в ГПК находятся нормы только гражданского судопроизводства

А вот в ГПК находятся нормы только гражданского судопроизводства и никакого более!

==================

так кто с этим спорит, вам же барану и говорят, что споры, возникающие из публичных отношений и рассматриваются по правилам ГРАЖДАНСКОГО СУДОПРОИЗВОДСТВА с теми особенностями, которые установлены иными (в частности коап рф) законами.

Что ж вы сами себя на жопу сажаете в лужу и гордо приводите мне аргумент с которого и начался ваш бессмысленный спор-препирательство! Конечно гражданского судопроизводства. Оно то вам и указывает (гр суд-изводство) отсылочно к иному закону, что он специальный в данном случае, а нормы гпк общие и по правилам о конкуренции норм применяется всегда специальный, а если там в специальном нет регулирования какого-либо вопроса, то восполняется нормой гпк. А вы даже понять не можете смысла фразы по общим правилам, но с теми особенностями, кот установлены специальным законом, то есть и коап рф в том числе, и тупо головой о стену про то, что в гпк нормы гр судопроиз-ва. А кто это отрицал где-либо? Вам целую главу нарисовали о публичных правоотношениях для чего? Чтобы дошло наконец в чем разница. А вы как дятел на сукУ

 =============

есть общее правило - люди разумны и имеют гражд права и свободы

а есть специальное правило - если чел клинический идиот и соцопат, то для него действует конечно общее правило о правах и свободах, но с теми изъятиями и особенностями, которые предусомотрены для клинических идиотов. То есть содержание в изолированных охраняемых помещениях и ограничение их прав и свобод для их же блага (лечения) и защиты общества, от идиотизма.

Так какое правило из двух должно применятся в случае обнаружения симптомов идиотизма? Общее или специальное? Отвечаю - общее правило, но с теми особенностями, которые установлены для идиотов.

 

 
anton0
(не проверено)
Аватар пользователя anton0

споры, возникающие из

споры, возникающие из публичных отношений и рассматриваются по правилам ГРАЖДАНСКОГО СУДОПРОИЗВОДСТВА с теми особенностями, которые установлены иными (в частности коап рф) законами.

1. Бред. Это не написано не в КОАП, не в одном Постановлении Пленума ВС или ВАС или их Информационных письмах
(Напр. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 26.06.2008 N 13 "О применении норм Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации при рассмотрении и разрешении дел в суде первой инстанции", Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24.06.2008 N 11 "О подготовке гражданских дел к судебному разбирательству".). Нет ни в одном постатейном комментарии в ГПК.
Не существует "Кодекса об административных правоотношениях", горе-юрист.

2. Невдомек ему что "правила ГРАЖДАНСКОГО СУДОПРОИЗВОДСТВА" (что за правила он не читал) применяются к гражданским делам без всяких упомянаний "об иных делах". Там так и пишется, например "Гражданские дела в судах первой инстанции рассматриваются судьями этих судов" (ч.1 ст.7 ГПК). И во всех других местах никаких иных, негражданских дел нет.

3. "Правила ГРАЖДАНСКОГО СУДОПРОИЗВОДСТВА" прямо определяют что негражданские дела не рассматриваются в рамках гражданского судопроизводства.
Основания для отказа в принятии заявлений в суд
Приказное производство - ст.125
Исковое производство - ст.134
Производство по делам, возникающим из публичных правоотношений - ч.1 ст.246=>Исковое производство=>ст.134
Особое производство - ч.1 ст.263=>ст.134

Все производства ссылаются на ст.134

Статья 134. Отказ в принятии искового заявления
1. Судья отказывает в принятии искового заявления в случае, если:
1) заявление не подлежит рассмотрению и разрешению в порядке гражданского судопроизводства, поскольку заявление рассматривается и разрешается в ином судебном порядке;

4. Если послать электронное заявление в Верховный суд с просьбой "разъяснить" этот вопрос, они там внесут эту дурь в сборник юридического юмора и ответят что ничего подобного нет.

Оно то вам и указывает (гр суд-изводство) отсылочно к иному закону, что он специальный в данном случае, а нормы гпк общие и по правилам о конкуренции норм применяется всегда специальный, а если там в специальном нет регулирования какого-либо вопроса, то восполняется нормой гпк.

Правило об общей и специальной норме применяется когда законы имеют 1 предмет регулирования. Я же в конституции привел через запятую какие имеются предметы регулирования, а дальше понятно, что у кодексов они разные.
Нафига КоАПу нужен ГПК когда КоАП самодостаточен??

Все ясно, поциент КОАП ни читал, не применял и первый раз в руки взял неделю назад.

 
Появляющийся
(не проверено)
Аватар пользователя Появляющийся

Не смотря на отсутсие признаков науки в юриспруденции

Шляпа - прав.

Вам - читать побольше, главное - осмысливать прочтённое.

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

идиотизм прогрессивный

право делится на публичное и частное

Ох, отчего же в магазине есть учебник для вузов "Административное право россии" (www.sprinter.ru/books/1973761.html) и в википедии написано на странице "Административное право", что "Административное право — отрасль права" и "Административное право как наука — это составная часть юридической науки".

=============

бл. это выше моих сил с дятлом общаться. Да кто ж отрицает, что есть деление и на отрасли права. ? Совсем плохой

Все право, как объективное, так и субъективное, разделяется на две большие части: на право публичное и право частное. Согласно этому делению каждая правовая норма, каждое правовое полномочие или обязанность, наконец, каждое правоотношение должны быть признаны или публичным или частным.

"

Деление права на публичное (jus publicum) и частное (jus privatum) признавали уже в Древнем Риме. Публичное право, по ут­верждению римского юриста Ульпиана, есть то, которое относится к положению римского государства; частное - которое относится к пользе отдельных лиц. В последующем критерии отнесения права к частному или публичному уточнялись, получали более развернутые характеристики, однако признание научной и прак­тической ценности подразделения права на публичное и частное оставалось неизменным.

Иное положение характерно было для российской правовой системы, которая длительное время не знала деления права на частное и публичное. Причины этого заключались не в особеннос­тях юридической системы, а главным образом в отсутствии ин­ститута частной собственности.

Советская официальная юридическая доктрина отрицательно относилась к идее деления права на частное и публичное, считая его искусственным и призванным замаскировать сущность бур­жуазного строя. Положение, высказанное в 20-е гг. при разра­ботке Гражданского кодекса РСФСР В.И. Лениным о том, что «мы ничего «частного» не признаем, для нас все в области хо­зяйства есть публично-правовое, а не частное», длительное время служило методологической установкой для юридической теории и практики."

Учись невежа "Общая теория права и государства", Публичное и частное право

Критерии деления права на отрасли

деление в упк на дела частного и публичного обвинения

Читай, салага, внимательно и не тЯфкай больше

"По смыслу абзаца второго части первой статьи 7 Закона, к ответственности привлекается не продавец, а предприятие, поскольку продавец в данном случае вступает в правоотношения с покупателем от имени предприятия, т.е. стороной в договоре купли - продажи является именно предприятие. Соответственно и в налоговом правоотношении, возникающем по поводу предпринимательской деятельности, стороной выступает не продавец, а предприятие. Поэтому и такую публично - правовую ответственность, как административная ответственность за нарушение правил применения контрольно - кассовых машин при осуществлении расчетов с покупателями, государство вправе возложить именно на предприятие, что не препятствует последнему в установленном законом порядке предъявлять требования о возмещении ущерба, нанесенного ему по вине работника.

Поскольку нарушения правил применения контрольно - кассовых машин относятся к административным правонарушениям, производство по таким делам, по смыслу статьи 118 (часть 2) Конституции Российский Федерации, осуществляется судом или иным органом, обладающим административной юрисдикцией, на основе процессуального законодательства, применяемого при рассмотрении дел, возникающих из административных правоотношений (Кодекс РСФСР об административных правонарушениях, Арбитражный процессуальный кодекс Российской Федерации и Гражданский процессуальный кодекс РСФСР)."

Определение Конституционного Суда РФ от 14.12.2000г. N 244-О

Тебя где учили? В школе для детей с задержкой развития?

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Н.В., уважайте оппонентов хотя бы по форме, как человеков.

У Вас что потребность такая, раздавать оскорбления?..

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

потребность такая, раздавать оскорбления?..

предлагаю вначале прочесть весь диалог, а так же диалог предшествующий по теме админ отв-сти и лишь потом предъявлять претензии. Хамство было высказано и оскорбительный тон предложен именно моим собеседником. Могу дать сылки, если есть сомнения.

 
anton0
(не проверено)
Аватар пользователя anton0

То, кто не наглец, сначала

То, кто не наглец, сначала приводит доказательство, а затем делает вывод.

 
anton0
(не проверено)
Аватар пользователя anton0

Ты ответил на сообщения

Ты ответил на сообщения 2х-дневной давности, жулик.
После этого сообщения ты сам писал про существование "гражданского права". Значит право делится еще и на гражданское.... Мне вообще-то пофиг на что но делится.
Прекращай разглагольствования ни о чем. Ссылок и доказательств нет начинает демагогией крыть, ПЖиВец.

Новые ответы находятся в

споры, возникающие из
вс, 09.09.2012 - 18:00

Это ты писал, а я тя
вс, 09.09.2012 - 17:27

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

водное поло

команда угрюмо и с укоризной смотрит на счастливого игрока.

- мы же тебе кричали все вместе и болельщики в том числе: "отдай мячь Бабарыкину!!!"

- так я же гол забил?!

- ты бл. гол забил, а Бабарыкин утонул...

 
anton0
(не проверено)
Аватар пользователя anton0

Вас сложно понять. И читать:

Вас сложно понять. И читать: заглавные буквы в аббревиатурах не пишите, абзаца плохо ставите, слова обрезаете когда это не нужно.

 
panther
Аватар пользователя panther

не лучшие рекомендации в статье Ю.И.

Не советовал бы задержанному пользоваться изложенными в статье Ю.И. рекомендациями по следующим причинам:

1. Задержание. Всё не совсем так, как пишет Ю.И. Начну по порядку: сотрудник полиции обязан назвать гражданину свою должность и фамилию, по требованию предъявить служебное удостоверение. (п.1 ч.4 ст.5 Закона "О полиции"). В случае задержания он обязан сообщить причину задержания и права и обязанностей задержанного (п.2 той же статьи).

На месте выявления правонарушения (по мнению сотрудника полиции) в случае задержания сотрудник обязан составить протокол административного задержания, а не протокол об административном правонарушении. Кроме того, под местом совершения правонарушения понимается район его совершения, так что отдел полиции и участок мирового суда также входят в это понятие. Место же выявления - это как раз то место, где происходят события.

Закон "О полиции" ( ч.13 ст.13 -:) допускает доставление гражданина в отдел полиции для составления протокола о задержании только в случае "невозможности решения данного вопроса на месте". Какие причины могут быть для невозможности? Вижу только одну: невозможность на месте установить личность гражданина в связи с отсутствием у него документов. Отсутствие у сотрудника бланков или ручки не есть невозможность. Сотрудник обязан быть готовым к службе. Поэтому документы нужно иметь при себе.

Ст.27.2 КоАП  обуславливает доставление невозможностью составления протокола об административном правонарушении на месте. Почему о правонарушении, поясню в дальнейшем.

2. Постановление об административном правонарушении должно быть составлено на месте его выявления в случае, если по вменяемому правонарушению предусмотрены предупреждение либо штраф (п.1 ст.28.6 КоАП). П.2 этой же статьи предусматривает, что в случае несогласия гражданина с постановлением, составляется уже протокол об административном правонарушении.

В постановлении обязательно нужно письменно указать, что с ним не согласны, правонарушения не совершали.

3. Рекомендации, что писать в графе "объяснения" в протоколе. Место там мало, поэтому для начала напишите там, что объяснения приложены к протоколу отдельным листом, являющимся неотъемлемой частью протокола.

Писать то, что предлагает Ю.И., ни в коем случае не надо! Заявлением в прокуратуру объяснения в протоколе в любом случае не являются, а вот разозлённый полицай применит к Вам либо физическое воздействие, либо предложит Вам подписать сначала предупреждение о заведомо ложном доносе, переписать Ваше заявление о его преступлениях на отдельном листе, потом сходит на 2-й этаж к приятелю-следаку и вернётся с постановлением о возбуждении в отношении Вас уголовного дела по ст.306 УК, арестует и будете потом доказывать, что это были Ваши оценочные суждения, не содержащие заведомо ложных фактов. Помните, что Ваши действия должны облегчить последующую работу юристов, а не задавать им дополнительную.

Ваша задача при объяснениях - превратить протокол в доказательство, полученное с нарушением Закона.

Так, Вас задержали не представившись, кинули в автозак и отвезли в отдел? Прекрасно, пишем в объяснениях все эти действия сотрудников, обязательно обращаем внимание на фактическое время задержания, место фактического задержания, свои действия (ничего не нарушал, стоял и слушал оратора, что это митинг, понятия не имел, разрешённый или нет - тоже, умысел себе добавлять не надо). Обязательно пишем примерно следующее: "в результате того, что сотрудники полиции рассмотрели административное дело не по месту выявления имевшего место по их мнению правонарушения, я был лишён возможности привлечь к рассмотрению дела свидетелей происходившего - женщину лет 35-ти в голубом плаще и мужчину лет 25-и в серой куртке".

Нарушение права на представление доказательств по делу по нашему процессуальному праву считается серьёзным доводом и для Вашего адвоката - очень хорошим подспорьем.

Также обязательно пишем, что документы у Вас находились с собой, сотрудники полиции их предъявить не требовали (если это так), никаких причин для переноса места рассмотрения административного дела Вы не усматриваете. То же самое пишете и в протоколах задержания и доставления.

Ещё рекомендации можете почитать здесь:

 
panther
Аватар пользователя panther

тоже рекомендации

http://www.caesar-cg.ru/information/publicism/75-2.html

С заявлениями же в прокуратуру и т.п. обращаться можно и нужно, только делать это должен профессиональный юрист на основании имеющихся фактов в спокойной обстановке, а не юридически неграмотный гражданин в стрессовой ситуации.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

panther

" Писать то, что предлагает Ю.И., ни в коем случае не надо! Заявлением в прокуратуру объяснения в протоколе в любом случае не являются, а вот разозлённый полицай применит к Вам либо физическое воздействие, либо предложит Вам подписать сначала предупреждение о заведомо ложном доносе, переписать Ваше заявление о его преступлениях на отдельном листе, потом сходит на 2-й этаж к приятелю-следаку и вернётся с постановлением о возбуждении в отношении Вас уголовного дела по ст.306 УК, арестует и будете потом доказывать, что это были Ваши оценочные суждения, не содержащие заведомо ложных фактов. Помните, что Ваши действия должны облегчить последующую работу юристов, а не задавать им дополнительную".

Вообще-то, я имею целью избавить людей от наказания, а не дать заработать юристам на этих делах.

Не знаю, вы реально сталкивались с этим или нет? То, что вы описываете, для мента усугубление своей вины по незаконному задержанию. При чем, с привлечением "следака" к соучастию и  с необходимостью доказывать, что это ЗАВЕДОМО ложный донос.

Реально они делают так: "Меня это не интересует, я составляю протокол о вашем правонарушении, если считаете, что мы совершили преступление, обращайтесь со своим заявлением в прокуратуру. А я запишу только ваши показания по вашему правонарушению и все!"

Никаких предупреждений по 306  вообще нет оснований подписывать, вы не заявление о возбуждении уголовного дела  пишите, а свои объяснения, и не менту, а суду. Надо отвечать так, как они отвечают: "Я не вам пишу, а нашему самому справедливому в мире суду. Суд разберется, если ему потребуется, предупредит меня по 306"

Практика показывает, что менты отпускают даже в случае, если задержанный просто отказывается подписать протокол. А в этом случае, что им делать? Нести в суд бумаги, которые доказывают, что они задержали без возбуждения административного дела?

Ну, а боишься, что побьют, не надо на митинг ходить.

А вообще-то, спасибо за замечания.

Я ПОПРАВИЛ СТАТЬЮ!

 
panther
Аватар пользователя panther

Мухину Ю.И.

Реально конечно сталкивался, и меня задерживали за жизнь раз 30, и ментов у меня знакомых хватает, так что их психологию знаю неплохо. Брать их на понт - дело бесполезное и опасное, а вот когда человек начинает методично тыкать допущенными ими нарушениями, не переходя границ, они бесятся, но начинают действовать крайне осторожно, а могут и вообще решить не связываться. Хоть у них всех и юридическое образование, законы они в большинстве своём знают плохо и боятся разборок по закону.

Незаконное задержание и доставление надо сперва запротоколировать фактически, нельзя же исключать варианта, что пока арестованный сидит в камере по 306-й, полицаи со своими понятыми быстренько состряпают всё по форме, а затем это будет использовано против него как доказательства заведомо ложного доноса.

Не подписывать по 306-й - правильно говорите, только надо учитывать ещё то, что полицаи могут применить разные подленькие штучки. В протоколе надо подписывать ещё разные малозначащие графы. Полицай берёт и вписывает потом уже в протокол сам сверху подписи фразу о том, что эта подпись как раз по 306-й. Кстати, ещё совет задержанному в этой связи все свободные места в протоколе перед своими подписями заполнять знаками Z. Вообще у полицаев в репертуаре много мерзких штучек, поэтому я и крайне не советую неопытному человеку сразу устраивать конфронтацию.

Практика показывает, что менты отпускают даже в случае, если задержанный просто отказывается подписать протокол

К сожалению, у них в большинстве случаев сразу свои понятые под рукой, так что едва ли прокатит. Бумаги с доказательствами незаконных задержания и доставления и так получатся, если жёстко настаивать именно на фактической стороне вопроса: когда задержали, где задержали.

С точки зрения рассматриваемой административки это - процессуальные нарушения. Однако процессуальное нарушение должно ещё нарушать какие-либо существенные права защищающегося, чтобы было нарушено его право на защиту. Лишение права привлечь на месте свидетелей и есть как раз нарушение права на представление доказательств. И если полицай не совсем глуп, он и сам это поймёт и не станет сомнительные бумаги тащить в суд.

Кстати, у судьи даже больше возможностей проигнорировать заявление о преступлении. Она скажет, что к рассматриваемому административному делу это отношения не имеет, у лица, считающего себя потерпевшим, есть право обратиться в компетентные органы с соответствующим обращением. Апелляция же такое постановление суда спокойно утвердит, поскольку даже если право и нарушено, к обоснованности и законности судебного постановления это не имеет отношения, право может быть восстановлено иным порядком - обращением в прокуратуру. И на этом всё закончится.

Писать в прокуратуру заявление можно и нужно, но сначала убедиться, что факты задокументированы в протоколах дела объяснениями, могут быть привлечены надёжные свидетели, которые эти факты смогут подтвердить. И тогда - вперёд!

 

 

 

 

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.