|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 15 гостей.
|
|
ПРАВОСЛАВНЫЕ ДЛЯ ПУТИНА |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 15 гостей.
|
|
Крузинштерну
// и я, кажется, догадываюсь почему.
Догадка не верна
// Весь остальной пост - это: 1... 2... 3...
Я рад что не забанили такой ответ
Крузештерн прав
=Где много листьев - плодов не ищи.=
По существу Пока Гость ничего не написал.
Радует лишь то, что он не уподобился Геннадиям с их шаблонным ответом : сам такой.
Путаете друзья слово Вера и слово Религия.
С одним всё же соглашусь.
Атеизм не имеет систему взглядов, атеизм это тупое отрицание, без всякой логики, без всякой системы, без всяких умозрительных заключений.
Цитата:
=На самом деле "доказательств", что "бога нет" предостаточно....=
Назовите хоть одно. В всех атеистических книжках пишут, что их достаточно и предостаточно, но ни в одной не приводятся.
>Радует лишь то, что он не
>Радует лишь то, что он не уподобился Геннадиям с их шаблонным ответом : сам такой.
Сказал Павлин, в очередной раз приписав оппоненту то, чего у самого в избытке. Классическая тактика троля - сначала нагадь и тут же начни кричать что тут гадят.
Ну а че, сам нагадил сам закричал - сплошной профит, главное первым успеть.
>Путаете друзья слово Вера и слово Религия.
Это ты хронически путаешь слово церковь со словом вера.
>Атеизм не имеет систему взглядов, атеизм это тупое отрицание, без всякой логики, без всякой системы, без всяких умозрительных заключений.
Бревно-то вынь из глаза :-).
>Назовите хоть одно.
Ну вот я скажу сейчас что бог дурак, и мне за это ничего не будет :-).
Имелся в виду скорей всего личностный бог, как в христианстве или другом монотеизме, вот вера в него действительно крайне шатка, т.к. такой бог себя никак не проявляет, хотя должен бы, ведь он личность и у него есть воля.
Вот если там абсолют какой безличностный, то его отсутствие наоборот, скорее крайне сложно доказать чем существование.
>В всех атеистических книжках пишут
Учебник физики школьный не пробовал в руки брать? И как, много там про бога?
Зачем доказывать что Бога нет
Зачем доказывать что Бога нет если наука это констатирует? Вы требуете что бы вам доказывали отсутствие сказочных персонажей, и ждете, что найдутся дураки кто будет этим заниматься.
сказочных персонажей,
чтобы что-то обсуждать - нужно знать, о чём идёт речь.
Уточните определение понятия "бог" и всё встанет на свои места.
Бог - сказочный персонаж,
Бог - сказочный персонаж, главное действующее лицо религиозных историй, в которых бог выступает как верховный инициатор и руководитель всех процессов и событий происходящих в мире.
ПокаГостю
"Если же я скажу "Маркс заблуждается", то становлюсь молодцом, так как пытаюсь(плохо или хорошо) развить научное знание".
Это теория, сродни теории Маркса. Я вот говорю не то, что "Маркс заблуждается", а доказываю, что его учение это бред, казалось бы марксисты меня за это на руках должны носить от радости, а на самом деле услышал от марксистов многое, но среди этого многого "молодец" еще не было.
А кто следующий в очереди
А кто следующий в очереди после Бога вашей религии? Говорящий Серый Волк, Волшебная Щука, Эльфы, Джины не говоря уже о тысячах Богов других религий? И на каждую фантазию верующих атеисты должны приводить доказательства отсутствия?
Не подменяйте тему спора.
Христианам вобщем безразлично - есть атеисты или нет. Зато наличие христиан почему-то колбасит атеистов. И им непременно нужно влезть в храм, напакостить там, а потом обижаться, что на эту пакость имеется уголовная сатья. А Православные не пошли колоннами защищать паскудников.
Вы хотите, чтобы я поверил, что Бога нет - ну вам и карты в руки, доказывайте. Не хотите доказывать - так никто и не просит вас это делать!
Вас просят об одном: когда приходите в наши храмы - ведите себя нравственно. Докажите, что нравственность может существовать без Веры, как вы утверждаете.
Да нет это вы предлагаете
Да нет это вы предлагаете поиграть в игру "я буду брехать, а вы доказывайте, что я брехаю" А вам отвечают что дураков нет играть с вами в эту игру. А вас просят не компостировать мозги религиозной брехней не своим детям в светской школе.
Совершенно с таким же основанием
я могу Вам сказать:
не компостируйте мозги АНТИрелигиозной брехней не своим детям в светской школе.
О каком «том же основании» вы
О каком «том же основании» вы брешете? Для человека православной культуры источником достоверных суждений о действительности является Слово Божие, а в классической культуре таким источником является практический опыт, полевые испытания, правильно организованный эксперимент, плюс теория познания, которую наука выработала в борьбе с религией и которая со Словом Божиим не имеет никакого общего основания.
"...в классической культуре
таким источником является практический опыт, полевые испытания, правильно организованный эксперимент, плюс теория познания, которую наука выработала в борьбе с религией..."
Это где? У древних эллинов, али латинов?..
Или "классическая культура" это либерально масонская?..
Так она нео-классическая. Опять-таки.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Я думаю классическая культура
Я думаю классическая культура в сфере познания обреталась и обретается там где суждения подтверждаются общественной практикой.
Мухину, на счет "метро и из метро..."
Представим другую эпоху (скажем 30-50-е)
--"Плывут пароходы -- привет Мальчишу! Пролетают летчики -- привет Мальчишу! Пробегут паровозы -- привет Мальчишу! А пройдут пионеры -- салют Мальчишу!"
-- Это буквально?
Вот, Юрий Игнатьевич: -"Те, блин, не салютовали! А, эти ("из метра"), блин, --не крестятся!"-- Ну, дела...
Шестакову
Вы меня не поняли, это не упрек. На мой взгляд, те, кто крестятся, и есть истинно верующие. Крестящиеся в какой-то мере могут указать на количество истинно верующих. В церковь и я могу прийти из любопытства, но креститься-то на церковь не буду.
В советское время
КГБ определяло истинно верующих: ходит на вечернюю службу.
Я вот раньше, когда был неофитом, на храмы крестился. А потом у одного умного Православного услышал, что крестясь мы частенько окружающих в смущение вводим. Поэтому теперь крещусь только когда это не выглядит демонстрацией.
Kruzinstern
" Я вот раньше, когда был неофитом, на храмы крестился. А потом у одного умного Православного услышал, что крестясь мы частенько окружающих в смущение вводим".
Очень умный православный! А он не пояснял вам, что честно драться в бою - это смущать других? Что лучше сбежать - пусть не смущаются вашей честности.
В бою я сражаюсь с врагом - и
В бою я сражаюсь с врагом - и если он смутится - я только порадуюсь. А на улицах родного города у меня врагов нет (кроме тех кто непосредственно доказал мне это своими делами). Поэтому мне их смущать ни к чему.
Kruzinstern
Я про это и пишу - про смущение тех своих, которые дерутся с врагом.
Не пережиавйте, Юрий
Не пережиавйте, Юрий Игнатьевич.
Здесь люди не случайные - в основном бойцы. А бойцам небольшая прививка Православия всегда только на пользу.
Да и я ведь здесь союзник, а не враг.
Крузинштерну
// Я прсоединяюсь к Зверобою, когда он пишет о вопиющей безграмотности наших как-бы атеистов в вопросах Православия.
Я с вами охотно соглашусь - атеисты демонстрируют вопиющую безграмотность в вопросах Православия, Ислама, Иудаизма и т.д. Однако не забывайте, у нас светское государство и "как-бы атеисты" не обязаны знать обряды и сказки каких-либо религиозных групп.
Не могу не согласиться.
И не знают и демонстрируют.
Хотя казалось бы: коли ты себя умным считаешь - то демонстрировать безграмотность неловко как-то, а?
А если знаешь, что дурак - так что лезешь со своим дурацким мнением.
Крузинштерну
// Хотя казалось бы: коли ты себя умным считаешь - то демонстрировать безграмотность неловко как-то, а? А если знешь, что дурак - так что лезешь со своим дурацким мнением.
Мнение атеистов на религию надо воспринимать не в контексте самой религии, а контексте естествознания. Это справедливый подход, симметричный тому, как верующие воспринимают окружающий мир со своей колокольни. Разница же между верующими и атеистами в следующем (я с детства отличался косноязычием, поэтому позвольте процетировать):
"Мистики обожают тайны и во что бы то ни стало стараются их сохранить. Ученые их любят по другой причине: тайны открывают для них поле деятельности. Одним из самых пагубных действий религии является пропаганда идеи о том, что отказ от познания является добродетелью."
Вот вам наглядный пример кто куда лезет "со своим дурацким мнением":
В США 2005 году был процесс, где креационист Михаэль Бехе выступал как эксперт на стороне группы креационистов, пытающихся включить преподавание "разумного замысла" в программу естествознания средней школы.
--далее выдержка из книги "Бог как иллюзия"--
В процессе перекрестного допроса профессору Бехе был задан вопрос относительно сделанных им в 1996 году заявлений о том, что науке никогда не удастся найти эволюционного объяснения иммунной системе. Ему представили пятьдесят восемь сопровождаемых рецензиями специалистов публикаций, девять книг и несколько глав из учебников иммунологии, объясняющих эволюционное происхождение иммунной системы; однако он продолжал упорствовать в том, что доказательств эволюции по-прежнему недостаточно и что все это "не пойдет".
--
При перекрестном допросе, проводимом главным юрисконсультом ответчиков Эриком Ротшильдом, Бехе вынужден был признать, что не читал большую часть из 58 отрецензированных специалистами публикаций. Удивительного в этом ничего нет, иммунология — наука сложная. Но презрительное заявление Бехе о негодности этих исследований поистине непростительно. Конечно, от них мало проку, если использовать их для пропаганды среди наивных политиков и неспециалистов, а не для познания окружающего мира. Выслушав Бехе, Ротшильд элегантно суммировал чувства, разделяемые, должно быть, всей присутствовавшей на заседании почтенной публикой:
--
Хорошо, что есть ученые, которые занимаются изучением проблемы происхождения иммунной системы... Она наша защита против изнуряющих и смертельных болезней. Писавшие эти книги и статьи ученые трудятся незаметно, не получая крупных гонораров за свои статьи и публичные выступления. Их усилия позволяют нам сражаться с серьезными заболеваниями и побеждать их. Профессор же Бехе и все движение "разумного замысла" для прогресса медицинской науки ничего не делают и убеждают будущие поколения ученых так же сложить руки".
--Конец цитаты--
Мнение атеистов на религию
Мнение атеистов на религию надо воспринимать не в контексте самой религии, а контексте естествознания.
Попробуйте с позиции естествознания оценить посты такого персонажа как Земцов А.В. на нашем форуме.
Там Вы обнаружите и справедливость и особенно симметричность.
"Мистики обожают тайны...
В Христианстве нет никакой мистики. Докинз, которого Вы цитируете полемизирует с Католиками и производными от них религиями западного розлива. Уклоняясь все больше от подлинно Христианского Вероучения они действительно все болше погружаются в мистику.
Христианство никогда не считало отказ от познания добродетелью. Напротив, всячески приветствовало стремление к познанию мира.
не читал большую часть из 58 отрецензированных специалистами публикаций
К креацианизму в целом отношусь осторожно (там у них всего в кучу намешано - и правильного и ложного). Однако в этом случае невольно солидаризуюсь. Меня терзают смутные подозрения, что во всех 58 книгах вместе и по отдельности отсутствуют доказательства эволюционности.
Был тут у меня спор по поводу эволюции с одним симметричным доктором биологических наук и по совместительству модератором. Так вот последний его научно-симметричный аргумент в споре был таков: он четыре моих последних поста на которые не ответил стер, еще несколько подправил на свой вкус. Ну а меня для надежности забанил на пару недель. Так что у Ротшильда хорошие ученики.
Крузинштерну
//Попробуйте с позиции естествознания оценить посты Земцова
Его посты (те что читал) очень информативны, есть авторская оценка, с которой вы можете не соглашаться, но есть и факты. Их-то вы куда денете?
//В Христианстве нет никакой мистики
В православии есть таинства и чудеса.
//Христианство никогда не считало отказ от познания добродетелью
И в православии были и есть не по уму рьяные, громящие университетские кафедры. Хорошо, можно сказать что от таких рьяных никто не застрахован. Но главный тормоз познания в том, что необъяснимый факт или видимая случайность объявляется волей божьей, а повлиять на что-нибудь не подконтрольное предлагается молитвой.
//Меня терзают смутные подозрения...
Это трезвый скептический подход. Если подозрения терзают, разберитесь в вопросе, желательно из первоисточников. Т.е. в вопросе эволюции имунной системы читайте в первую очередь именно статьи по эволюции имунной системы, а не их пересказ с коментариями в других книгах. Аналогично, если вас интересует, зачем Pussy Riot пришли в ХХС, почитайте в первую очередь интервью с ними, а уж потом, если интересно, спекуляции на эту тему других людей.
//Был тут у меня спор с ... модератором
Да, неприятно. Меня тоже банили (к счастью не на этом сайте) и без ведомых причин - грубости я себе не позволял. Искренне сочувствую. Уверен, платили бы ему и вам за этот спор как Ротшильду и Беху, модератор бы с большим вниманием к вам отнёсся. Иначе ситуация действительно не симметричная - он у вас один модератор, а таких как вы пользователей у него может быть много - на всех терпения и времени может не хватить.
> Я прсоединяюсь к Зверобою,
> Я прсоединяюсь к Зверобою, когда он пишет о вопиющей безграмотности наших как-бы атеистов в вопросах Православия.
А с чего вы взяли, что атеизм равнозначен хорошему образованию? Среди православных точно так же 97% совершенно безграмотных в вопросах православия. Люди они устроены одинаково, хоть ты атеист, хоть православный. Учиться нужно и тем и тем.
Я не считаю
что атеизм равнозначен хорошему образованию.
И насчет учебы с Вам совершенно согласен. И для атеистов и для верующих.
Новообрядцы.
"именно так православные сами о себе заявляют во всеуслышание — ну а насколько это их самопровозглашение соответствует действительности, можно выяснить из учения", только выяснять они не хотят и не будут, догматичность в пределах вероучения непреодолима в принципе. Поэтому и выглядят забавно заявления о следовании учениям древних отцов церкви из уст никонианцев, нововеров и новообрядцев по их же самих определению. Но это такие мелочи, когда одарён "сакральным знанием". Впрочем, тоже самое относится к любой религиозной доктрине, просто православные РПЦ обмануты большее количество раз, а значит их пример нагляднее.
ПокаГость
Назовите основные вероучительные отличия Новообрядцев, от Старообрядцев.
А также Цель реформ затеянных патриархом Никоном.
Тогда можно будет поговорить.
А так начинать беседу с еще одним Геннадием нету желания.
Отправить комментарий