ПРАВОСЛАВНЫЕ ДЛЯ ПУТИНА

Опубликовано:
Источник: Оригинал
Комментариев: 568
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Гостю

Без понятия, вряд ли они меня читают. Может не хотят, чтобы апелляционный суд пересмотрел им приговор?

После выступления патриархии он, вроде как, должен.

Бля...и в тюрьме хотя бы год - это информационный повод. 

 
Земцов А.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Земцов А.В.

"Голосу разума" по поводу демотиватора

Советую Вам прочесть книгу А.Г. Купцова "Миф о гонении церкви в СССР"

Конечно, лучше бы рабочие работали а не отвлекались на такие пустяковые цели. Там хватило бы и пары-тройки солдат со спичками и бензином. А сжигать лучше бы надо было попов. Пользы было бы куда больше и воздаяние за свои злодеяния они получили бы.

 
Голос разума
Аватар пользователя Голос разума

 Советую Вам прочесть книгу

 Советую Вам прочесть книгу А.Г. Купцова "Миф о гонении церкви в СССР"

Сейчас пишут все кому не лень, кто про "серых с Альфа Центавра", кто про Нибиру. И у всех полно сторонников. 

Тем временем, наметился новый тренд, рассказывать что на самом деле оказыывается Ленин со Сталиным были православными на оба полушария.

Видимо очернить самих сабжей непросто оказалось, так теперь переделывают историю под свои нужды.

UPD

А сжигать лучше бы надо было попов.

Что-то мне подсказывает, что всё это христианство производная иудаизма. Для гоев так сказать обрезанная версия, склоняющая к покорности.

 
ost
(не проверено)
Аватар пользователя ost

Ленин со Сталиным были православными на оба полушария.

Формулировка - блеск. Будь моя воля,вставил бы во все учебники истории.

Что-то мне подсказывает, что всё это христианство производная иудаизма. Для гоев так сказать обрезанная версия, склоняющая к покорности.

и тут Ваша правда. Мусульманство имеет схожую производную.

Вдали от больших городов православный уклад Советской власти заменить было нечем.Это было и религия,и культура, и искусство,и традиии. Ну не ходят комсомольцы на исповедь - ну и ладно. Покойников отпеть надо, новорожденных крестить надо,венчать молодых надо. Почему - а по кочану. Прадеда крестили, деда крестили, отца крестили, пусть и сын будет крещёный. Не обрезать же...

 
Земцов А.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Земцов А.В.

Мясоедову

"РПЦ за вторжение в свою "квартиру" влепила каждой по двушке колонии - и правильно сделала."

 

Батенька, да вы, поди. одичали!!!! Чтож Вы мелите-то? РПЦ-это не суд! РПЦэто-максимум мракобесная гнойная митроистская секта! Какое право они имеют кого-то судить? Или у нас сраная муслимская кишлакия с шариатскими судами? Хотя, может у Вас и сарказм такой.

 

И ещё. ко всем-всем!

Те, кто считают, что в ЗАО БЦ Храм христа-спасителя управляемым ООО Фонд Храма христа спасителя (принадлежит лужкову, ресину, батуриной, гундяеву) иди подонки или невменяемые. Ищите святость на автомойке? Тогда мы идём к вам!! Или в рыбном магазине, или в ночном баре со стриптизом. Сие, кстати. дело богоугодное? Бог в прачечной, в грязном белье? В ларьке с поддельными крестами да иконами в золотом окладе, выполненом из латуни????!!!!! В банкетном зале? В сувенирном ларьке?

В БЦ храм христа спасителя 16 зарегестрированных организаций и 11 не зарегистрированых, сливающих деньги арендодателям в тёмную, без налогов. В день эта лавочка приносит 100 млн рублей. Да ещё эти уроды получают от государства 300 млн в качестве субсидий для богослужебных целей!!!!!!!

А на эти цели РПЦ арендовала 7% территории этого бизнесцентра!

 

Гады из РПЦ и тупые и инфантильные православные говорят: "Мы не к лужкову пришли, мы к богу пришли!"

ИДИОТЫ!!!!!!!!!! ЭТо там-то БОГ???!!! Да вы, скоты, все будете гореть в геенне огненной!!! Вы-русские полицейские обрядоверцы! В вас нет ни Бога ни совести ни порядочности! Вы не знаете основ своей же собственной религии! Вечно вам будет путинд и капиталистическая говнища!

 
Антон Курилов
(не проверено)
Аватар пользователя Антон Курилов

Вы-русские полицейские

Вы-русские полицейские обрядоверцы!(с)

Земцов, все правильно, только слово "русские" уберите. Никогда не употребляйте его в негативном ключе.

 
Цзаофань.
(не проверено)
Аватар пользователя Цзаофань.

Поправочка.

Не "полицейские", а полицАйские. В гауляйтерстве Раше не нашей сейчас - полицаи, полицайраты и полицайпрезидент.

 
Шестаков Павел
(не проверено)
Аватар пользователя Шестаков Павел

Земцову А.В.

Что такое "митоистская"?  И что такое ЗАО БЦ ?

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

"И ещё. ко всем-всем!" БРАВО!

"И ещё. ко всем-всем!"

БРАВО!

 
Цзаофань.
(не проверено)
Аватар пользователя Цзаофань.

ЗАО "ХС"?

Огласите весь список, пжалуста!

 
Шестаков Павел
(не проверено)
Аватар пользователя Шестаков Павел

Земцову А.В.

 Откуда известно, что РПЦ получает от государства 300 млн для богослужебных целей?

 
anvaganov
Аватар пользователя anvaganov

Огонь по штабам

 

Ю.М. Цитата "Это, конечно, версия, но если я не ошибаюсь, то следующими в очереди на откровенное неуважение будут мусульмане Russia."

_____________________________________________________________________________

Вы ошиблись, Юрий Игнатьевич, мусульман начали убивать.

http://el-murid.livejournal.com/

 

Убитый вчера в Дагестане суфийский шейх Саид афанди аль-Чиркави стал не просто очередной жертвой террористов. Был убит один из двух наиболее авторитетных и последовательных противников ваххабизма на Кавказе - вторым, безусловно, является Рамзан Кадыров. Саид афанди аль-Чиркави не обладал государственной властью, как Кадыров - однако он обладал крайне высоким авторитетом, будучи шейхом Накшбандийского и Шазалийского тарикатов.

Россия вчера потерпела очень тяжелое поражение - и это нужно признать. Тенденция налицо - после крайне дерзкого и громкого двойного теракта в Татарстане, после вчерашнего теракта в Дагестане можно сказать, что началась последовательная охота на лидеров традиционного ислама на нашей территории. Огонь по штабам, если пользоваться терминологией Великого кормчего.

Фактически речь идёт о проведении спецоперации по уничтожению лидеров сопротивления наступлению ваххабизма в России. Задача понятна - либо убить, либо загнать в подполье под неусыпную охрану - а значить, выключить этих людей из борьбы. Уже поэтому оборонительная тактика не имеет никакого смысла.

Речь идет об объявлении войны - и необходимо принимать вызов или поднимать руки. Делать вид, что всё хорошо и есть некоторые незначительные проблемы, уже не получится. Нужно быстро и решительно формировать список запрещенных организаций исламистского толка, создавать специальные структуры для борьбы именно с ними - закрывать все без исключения учебные заведения, культовые учреждения, выдворять иностранных и сажать своих проповедников "чистого" зарубежного ислама, нещадно карать всех представителей власти и бизнеса, сотрудничающих с этими людьми и структурами.

Системность угрозы налицо - практически одновременно атакована РПЦ, когда после критики и оскорблений иерархов началась прямые действия против символов веры. Братание лидеров "белой" оппозиции как с противниками православия, так и с противниками традиционного ислама фактически окончательно формирует тот фронт, который будет развернут осенью очередными "маршами миллионов". Безусловно, что вся эта вакханалия прикрывается сверху частью российского истэблишмента, который не сумел победить весной - но вынужден продолжать попытки ликвидации возникшего двоевластия.

Реально можно противопоставить этой угрозе лишь одно - встречный огонь по вражеским штабам. Начиная с ликвидации угрозы на самом верху. Начиная от самого премьера и его клики - которые слишком уж явно стояли за событиями весны этого года - и заканчивая местными чиновниками, желающими использовать брожение в личных целях - неважно, обогащения или подсиживания соперника. Нужно повторить опыт посадки Ходорковского - сажая за неправильную парковку или курение в неположенном месте всех олигархов, которые финансируют "белую" и "зеленую" оппозицию. Причем сажая далеко и надолго. Других вариантов нет - опыт Асада показывает, что страх малой крови в начале в итоге оборачивается кровавой баней в конце. А мы слишком близко подошли к этой черте, чтобы продолжать раздумывать.

И главное - если нынешний президент не рискнет открыть встречный огонь по штабам - тогда нам нужен другой президент. Который сможет. И нужен срочно. Еще вчера нужен.

 

 
panther
Аватар пользователя panther

с ног на голову

Очень хорошие два комментария от anvaganov. Выявляют психологию типичного сторонника режима как на ладони. То, что один пост прямо противоречит другому - ему не важно, важно другое - власть всегда права, а если не права, см. п.1. Для таких, как он утверждение, что это власть существует для народа, а не наоборот есть полный абсурд и объяснять ему противоположное бесполезно.

Также им бесполезно объяснять, что кроме режимов асадов, путиных и мугабе в мире существуют и другие формы правления, в которых потерявшая популярность власть должна тихо уйти сама в результате свободных выборов. И в этих странах смена власти вообще не сопровождается кровопролитием. Кровопролитие же всегда есть результат того, что дискредитировавший себя в лице народа режим всеми силами пытается удержаться у власти. Ни один человек в здравом уме не возьмёт в руки автомат и не станет рисковать жизнью ради реализации своих идей, если эти идеи можно свободно и открыто осуществлять в состязательном политическом процессе, действуя не дубинкой, а доводами и аргументами.

Поэтому и правительство, созданное на основе народного консенсуса, не опасается никаких такого рода "угроз" - для них просто нет почвы. В головах же поклонников диктатур всё поставлено с ног на голову - причина перепутана со следствием.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

"смена власти вообще не

"смена власти вообще не сопровождается кровопролитием"
потому что при таком режиме смены власти и не происходит - происходит лишь смена кукол и декораций, режим остаётся прежним - "демократическим"

 
anvaganov
Аватар пользователя anvaganov

Вобще то в первом посте , это

Вобще то в первом посте ,  был сарказм, не по отношению к Ю.М., а наоборот эти события подтверждают версиб Ю.М.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Юрий Игнатьевич

Юрий Игнатьевич красавчег!

Смертница Аминат Сапрыкина, которая подорвала себя на приеме у мусульманского религиозного деятеля Саида Афанди, играла в Русском драматическом театре Махачкалы и увлекалась брейк-дансом.

Террористка — русская девушка Алла Сапрыкина, принявшая ислам. Она успела сменить четырех мужей, все они — боевики. Трое из них были убиты, еще один отделался условным сроком.

В 2011 году после смерти очередного мужа-боевика вдова прошла подготовку к роли «живой бомбы». Свои знания 30-летняя женщина пыталась применить дважды. В прошлом году она поехала с поясом смертницы в Москву, но, заметив пристальное внимание полиции, выбросила его на остановке.

Террористка отличалась любовью к искусству. Она закончила факультет актерского мастерства Дагестанского государственного университета, работала в Русском драматическом театре Махачкалы, солировала в ансамбле брейк-данса, сообщает РИА Новости.

Теракт в доме шейха Афанди произошел 28 августа. Смертница пришла на прием под видом паломницы и взорвала себя. По мнению следствия, мотивом теракта является религиозная деятельность богослова.

 

 
Земцов А.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Земцов А.В.

Ответ на все задаваемые ранее вопросы

Отвечаю на все вопросы сразу:

Итак, пока шёл процесс над пуськами, о котором кричала каждая собака под каждым забором, в москве проходил другой процесс, о котором информации было гораздо меньше. Это был процесс общества защиты прав потребителей против БЦ "Храм христа спасителя". Об этом процессе говорили разве что на радио "Свобода", а путинские СМИ предпочитали помалкивать. НО! Этот процесс чрезвычайно интересен и поучителен. Дело в том что по ходу процесса , при рассмотрении дела по существу, в суде вынуждены были обнародовать информацию, о которой РПЦшники предпочитали помалкивать.

Вот Купцов смеялся, что если эту информацию донести до широкого круга верующих, то, как минимум, востание будет. Чтож, может быть. не знаю.

Собственно информация отдельными кусками была и раньше, но мало. А тут её просто собрали в одну кучу.

Итак.

1) Есть здание на набережной. Пафосное. большое. А что это такое? Каково его назначение? Нет, ну правда. Его же строили для определённых целей и по строительным документам оно как-то же проходило. И экспертизы тоже. ТАК ВОТ

ЗДАНИЕ ЭТО ЯВЛЯЕТСЯ      БИЗНЕС ЦЕНТРОМ!!! (сокращённо БЦ).

У здания есть юридическая форма организации. Всё таки бизнес центр-это даже не фирма, это-гораздо больше. Тем более-такого размера.

У Бизнес центра "Храм христа спасителя" форма юридической организации является ЗАО.

2) Далее, у бизнес центра обычно бывает директор. НО, иногда может быть и орган коллективного управления. Делается это не часто и тут есть свои особенности. Обсуждение их далеко уведёт на с от теме. Скажу только что в данном случае это сделали для усложнения контроля гос-ва и для того что бы воровать можно было легче.

Итак, управляет БЦ "Храм христа спасителя" Фонд храма христа спасителя". Эта организация существует в форме ООО. Эта же шарашка и владеет ЗАО БЦ Храм христа спасителя, правда для этого использовали хитрую юридическую схему.

Создали ООО фонд храма христа спасителя Лужков со своими людьми и нацистский пособник герр Ридигер. 60 процентов капитала было со стороны людей Лужкова, а 40%-со стороны РПЦ. От лужкова так же присутствовали Ресин и Батурина. Сейчас РПЦшная часть принадлежит Гундяеву, а 60% лужковской семьи разделено уже между Батуриной и Батуриным, Ресиным, Собяниным и самим Лужковым, за которым соатлось не 45%, как в начале деятельности, а только 25%.

3) На суде ОЗПП представили собранную ими информацию (фактически компромат) на владельцев этого бизнес-центра. И если о том, что РПЦ арендует в этом БЦ помещения для своих нужд и эти помещения составляют только 7% от площади торгово-офисных помещений данного БЦ знали уже достаточно давно, то остальное было ново и интересно:

В данном БЦ есть 16 официально зарегистрированных предприятий и 11 нигде не зарегистрированных, а просто платящих мзду в карман владельцев данного БЦ.

Доход в день от данного БЦ составляет около 100 млн рублей.

НО ПРИ ЭТОМ ИЗ НАШИХ ЖЕ НАЛОГОВ!!!!! Путинд платит РПЦ 300 млн на помощь в аренде и богослужебной деятельности!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

В церковной лавке, арендующей там помещения, продают подделки, выдавая латунные кресты за золотые и аргентинские сплавы хрен знает чего-за серебро. Там же продают иконы с поддельными "золотыми" окладами. При этом попы брехали что де если написано "икона в золотом окладе" то следует этот понимать как название и что это в смысле золотого цвета. На что один из пострадавших, купивший жене золотую икону за 218 000 рублей, негодовал:"Почему я должен платить за золотой цвет 218 000 рублей???!!!"

В той же лавке продают краденые кресты и иконы, некоторые из которых проходят по делам, связанным с убийством. А учитывая что, например, золотой медальон с крестом и местом под фотографию, изготовленный во второй половине восемнадцатого века, был куплен в храме через 21 день после его кражи и убийства хозяйки, то можно сделать вывод что из ломбарда его не принесли. Там же срок-минимум месяц. Так откуда он взялся в таком "богоугодном месте"?

На фоне этого про такие милые и безобидные вещи как неуплата налогов, мошенничество, подделка документов, хищения, незаконный захват земли-даже и говорить как-то неприлично.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

  Ссылочку на материалы

 

Ссылочку на материалы следствия или текст приговора суда пожалуйста дайте.  Иначе все вышесказанное вами можно смело помножить на ноль.

 
Земцов А.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Земцов А.В.

Что такое митроизм и как он связан с РПЦ

По поводу митроизма и РПЦ.

РПЦ называет себя православной церковью. Вот только от православия там ничего нет. Ещё 300 лет назад что-то, может быть, и было, но сейчас-ничего.

По факту митраизм (в конечном своём варианте) представляет из себя вид секты, когда главный бог отождествляется с руководителем светской власти. И утверждается божественной происхождение данной светской власти и безропотное поклонение и подчинение ей. А для получения "благословения" используются всяческие интересные и душеспасительные обряды типа массового человеческого жертвоприношения через войну, подавление востаний и просто пыточный беспредел типа расстрелов рабочих. повешения крестьян вдоль железных дорог, еврейских погромов, массового избиения людей дубинами и введение чрезвычайного положения и войск в городе на инаугурацию, изнасилование до смерти пивными бутылками.

То есть если христиане получают благодать, божественное благословение, через церковные таинства, то в митраизме-через культ силы и человеческие жертвоприношения во имя руководства. А источником считается "всеобщий отец", тот , чьё царствие-именно от мира сего. Его ещё называют в разных культах "Отец из глубин" или "Нижний отец".

В иудаизме это называется "Царь-спаситель", которого ждут евреи. Вернее сказано в торе что он пошлёт евреям своего посланника (тавтология, извините). Например известный равин, толкователь талмуда Баба Барух  пишет:"Каждый кто верует (вообще-то "каждый человек". Имеется ввиду что человек=еврей. Не еврей-не человек. Для тех кто особенностей перевода с еврита не знал) и да узнает машиаха. Явится машиах из недр земных, окружённый пламенем очистительным, и будет иметь пару рогов, что бы бодать во все стороны врагов израиля!!!!!!!!111111111аааааггрррррррр" (ну и так далее, с закатывающимися глазами и капающей слюной).

Признаки митраизма примерно таковы:

1) сращивание культа с гос-вом. Культ становится частью гос. аппарата, а его адепты-гос. чиновниками на содержание государства.

2) Проповедь культом безгрешности гос-ва и особенно его руководства.

3) Руководство-благая божественная сущность, смутьяны (НЕТ, НИ От ДИАВОЛА, как бы вы могли подумать, а ...ВРАГИ ГОСУДАРТСВА!! ну там американские шпионы, иностранные агенты и т.д.)

4) благословление воин, карательных экспедиций, казней, пыток и всего, что ведёт к массовым убийствам и отрицает заповеди "не убий" и "возлюби ближнего своего".

5) Провозглашение воинственного характера культа. Например "воинствующего православия". Что вокруг враги и во имя руководства надо создать вооружённые дружины для защиты святого начальника и гос-ва. Ну там колокольни с пулемётами, например.

 

Ну а дальше, каждый делает выводы сам.

 
anvaganov
Аватар пользователя anvaganov

Еще информация по Дагестану

На фоне официальной военной эскалации религиозное противостояние непримиримых групп был усилием исламской дисциплины погашено.
Весной в Дагестане произошло примирение 20 лет враждовавших двух главных общин – салафитов и суфиев.

Это событие по дагестанскому ТВ едва упомянули, а федеральные СМИ о нем вообще промолчали, хотя это громадное и видимое достижение двух групп, которых силовики и власти упорно много лет стравливали друг с другом, искусно поддерживая обе и противодействуя обеим.

По прихоти судьбы узнала я об убийстве шейха Саида от людей, которые в эти самые минуты буквально вели дело примирения, планировали совместные дела и акции.
----------------------------------------------------
Дагестан терзают смутные сомнения
Официальная версия убийства шейха Саида-афанди и реакция властей на него рождает много вопросов
http://kavpolit.com/dagestan-terzayu...nye-somneniya/

 
А.Сергеев.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Сергеев.

Михаил М//panther'у//вт,

Михаил М//panther'у//вт, 28.08.2012 - 18:50

"Надо обратить внимание, чем Путин мог убедить Киссенджера. Два варианта:

1) сдал какие-нибудь стратегические интересы (типа обещания не помогать Сирии и Ирану)"

 

Хороший юмор: сдав Россию, помогать Сирии и Ирану - это было бы очень смешно.

 

 

Kruzinstern\\В 70-е когда начал службу\\ср, 29.08.2012 - 18:51

"услышал армейский фольклор: Почему пилотка? Потому, что вот так(показывает) - пи..да, а вот так(показывает) - лодка."

В 60-х подобного фольклора еще не было, либо был мало распространен. Я узнал про него только здесь, на сайте. Внедрение в массовое сознание подобного фольклора, несомненной целью которого является понижение уровня культуры в народе, вполне можно рассматривать, как еще одно косвенное подтверждение существования Пятой колонны в России. Низкая культура, притупляя интеллект, тормозит развитие по многим направлениям, как отдельных индивидуумов, так и общества в целом.

 

 

Ez_jar//Очередной политический//ср, 29.08.2012 - 18:54

"Очередной политический водораздел в нашем обществе возведен. Ничего удивительного в его клерикальной природе, чему масса аналогий в окружающем мире. Этот механизм общественного раскола - достаточно эффективен, особенно в социумах с деградирующей моралью, образованием, наукой и культурой. Предложенный Юрием Игнатьевичем анализ емко и точно оценивает сложившуюся в стране ситуацию. Образ врагов успешно формируется - здесь и эпидемия "крестоповала" и покушения на мусульманских религиозных деятелей. Следующим шагом разобщения может стать возведение стены между верующими и атеистами."

Следующим шагом разобщения может стать гражданская война.

 

"Не вызывает сомнения происхождение всем хорошо известного выражения "ты ещё пацан", то есть ты ещё мал, не дорос до чего-либо (в современном понимании). В старину, предположительно, это звучало так: "ты ещё подссан", то есть настолько мал, что ещё писаешься под себя, писаешь в штаны
(от "ссать" (просторечн.) - пИсать, мочиться), бегаешь с мокрыми штанами.
"

Обратимся к другому источнику знаний:

http://radosvet.net/3679-otdelnye-vo...tnoj-feni.html

"пацан
- иврит: "поц", в одесском регионе бытует версия, что слово образовалось от данного корня с применением уменьшительного суффикса. Там до сих пор слово используется с уничижительным оттенком. Существующая официальная версия, производящая корень от малоросского "пасюка", выглядит достаточно неубедительно.

- первоначально слово означало подростка, пытающегося приобщиться к половой жизни в кампании более взрослых и опытных парней. В дальнейшем - просто "приблатненного" подростка, сейчас вошло в общеупотребительную лексику, хотя еще в 70-х годах XX века существовали языковые анклавы, в которых оно вообще не употреблялось."

 

 

anvaganov//Огонь по штабам//чт, 30.08.2012 - 09:40

"Реально можно противопоставить этой угрозе лишь одно - встречный огонь по вражеским штабам. Начиная с ликвидации угрозы на самом верху. Начиная от самого премьера и его клики - которые слишком уж явно стояли за событиями весны этого года..."

А что, разве имеются достоверные факты, или заслуживающие доверия компетентные источники, подтверждающие данный аналитический вывод?

"... - и заканчивая местными чиновниками, желающими использовать брожение в личных целях - неважно, обогащения или подсиживания соперника. Нужно повторить опыт посадки Ходорковского - сажая за неправильную парковку или курение в неположенном месте всех олигархов, которые финансируют "белую" и "зеленую" оппозицию. Причем сажая далеко и надолго. Других вариантов нет - опыт Асада показывает, что страх малой крови в начале в итоге оборачивается кровавой баней в конце. А мы слишком близко подошли к этой черте, чтобы продолжать раздумывать.

И главное - если нынешний президент не рискнет открыть встречный огонь по штабам - тогда нам нужен другой президент. Который сможет. И нужен срочно. Еще вчера нужен."

А еще, по-моему, нам нужно, ох как нужно, освободиться из-под власти Пятой колонны. Желательно было бы, начиная еще со времени перестройки.

 
Ez_jar
(не проверено)
Аватар пользователя Ez_jar

А. Сергееву

"Следующим шагом разобщения может стать гражданская война".

В ближайшем будущем вряд ли. До этого должно еще много чего произойти...

 

"Обратимся к другому источнику знаний..."

С этой версией (кстати, имеются варианты) знаком. На достоверность не тянет. Слаба доказательная база.

 

 

 
Ez_jar
(не проверено)
Аватар пользователя Ez_jar

А. Сергееву

Мое предположение - "Следующим шагом разобщения может стать возведение стены между верующими и атеистами" - находит подтверждение:

"...по информации «Коммерсанта», первым делом проведет (речь о Суркове) через Госдуму закон, вводящий ответственность «за оскорбление религиозных чувств верующих» (http://forum-msk.org/material/news/9573145.html).

Поскольку ответственности за оскорбление чувств атеистов не предусматривается, имеем политес с одностороним движением.

 
Михаил М
(не проверено)
Аватар пользователя Михаил М

А. Сергееву

//Хороший юмор: сдав Россию, помогать Сирии и Ирану - это было бы очень смешно.

Не утрируйте. Власть торгует всем чем может: ресурсами, оружием, влиянием.

 
Оst
(не проверено)
Аватар пользователя Оst

Огонь по штабам

Президент не рискнёт открыть встречный огонь по штабам?

Не рискнёт.Другие задачи, другие цели.К тому же штабы прекрасно организованы, хорошо укомплектованы, имеют огромные ресурсы и координируются из единого центра.

Если предположить худший вариант - штабы сработают, как надо - по команде начнётся большой кризис ,еды нет, топлива нет, денег нет, работы нет. Правоверные принялись за православных, те- за правоверных. Для избежания гуманитарной катастрофы президент пригласит ограниченный контингент ООН (если те сами не придут раньше) - вряд ли потребуется сплошная оккупация. Скорее всего под охрану от аборигенов возьмут Сургт, Норильск, Нижневартовск,ещё с десяток промышленно-добывающих городов, портовые города. Нефтяные трубы будут патрулировать зондеркоманды из местных. Ну, можно ещё Кремль защитить бригадой "Морских котиков". Гундяев окропит голубые каски святой водой и призовёт к смирению. Хорошо, если я недоумок и такой вариант существует только в моих воспалённых мозгах. (Фромчане подскажут, со стороны видней. Много умных хороших комментариев.)

Как принять вызов, чтобы не поднять рук? Кто будет организовывать стуктуры для борьбы с запрещёнными организациями? Судя по комментарию анваганова - это президент. Рискнёт открыть огонь, не рискнёт открыть огонь...Это если президент ставит интересы страны превыше всего, то рискнёт(но кажется, это не про нашу страну. Во всяком случае не про нашего президента. Чувство самосохранения подскажет ему, что войска ООН надёжней) Людей много погибнет? Так кому они нужны? События в Крымске - лишнее доказательство.

А кто их сможет остановить? Какая организация сможет сегодня хотя бы вывести людей на демонстрацию, так, чтобы люди были проинструктированы заренее, как реагировать на пиковые ситуации - разбегаться, стоять, садиться на задницу, оказывать сопротивление? С организованной группой порядка -чтобы из рядов демонстрантов провокаторы не швыряли бутылки по витринам, с боевой группой - для защиты организаторов демонстраци (от нападения групп неустановленных  лиц, от "случайного" наезда, удара ножом или арматурой ?, с задачей вытащить лидеров из омоновской мясорубки и срочной эвакуаци, если дело примет плохой оборот), с группой юридической поддержки (чтобы спасти  задержанных от немедленного убоя в околотках?) АВН в состоянии? Тогда трепещите тираны.

Скорее всего с этой ситуацией сможет организация, имеющая организации первичных ячеек по производственному принципу. Не зря же Ельцин запретил парторганизации на предприятиях. Президент такой организацией обладает - и выигрывает у всех оппозиций, взятых вместе. Бой выиграет не та организация, которая имеет своё представительство в каждом городе, а та , котроая будет иметь представительство на каждом предприятии.

Ещё для боя нужна идеология. У Ленина это был марксизм, и неплохо себя показал. Правда, Ленин его здорово  мм...-развил. Пришлось для избежания недоразумений придумать термин "ленинизм". Марксизм-ленинизм изжил себя? Пусть будет Мухинизм, тоже ничего. Время покажет. Практика- критерий истинности теории.

Так это всё на перспективу. А что делать сейчас? Вступать в общество охотников? Копать погреб на огороде? Самое страшное, что бойня надвигается с неумолимой быстротой и неизбежностью. Обидно будет учавствовать в ней в роли барана.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Их мотив - политическая и идеологическая вражда.

"Они имели целью разжечь какой-либо вид вражды к тем, к кому выражали в храме неуважение?" Вы путаете мотивы и цели. Цель - это ответ за вопрос "для чего", а мотив - "почему". "Мотив вражды" и "направленность на разжигание" это разные вещи.

В статье о хулиганстве говорится не о целях, а о мотивах нарушения общественного порядка, "по мотивам политической, идеологической ... вражды", каковые нетрудно усмотреть не только в этом, но и в многих других выступлениях этой группы. Симпатию или безразличие по этим вопросам тут ну никак не обнаружить.

Поэтому хулиганство тут было именно уголовное, а не административное. А группе лиц за это положено до 7 лет.

 
Михаил М
(не проверено)
Аватар пользователя Михаил М

Николаю Васильевичу и всем остальным

//Остается решить задачку: как сделать так чтобы и восхождение было и страты не сгнивали, утилитарный путь сразу отметается как неприемлемый. И ответ на эту задачку не сложен. Нужно сделать динамическую модель, где каждый имеет возможность хоть в чем-то стать ситуативной элитой.

Ответ-то может и не сложен. Чем, например, меритократия не динамическая модель, когда наверх продвигаются самые достойные? Ясно что правила этого отбора должны быть установлены большинством а не теперешней верхушкой и применяться везде, всегда и ко всем (даже к тем у кого прошлые заслуги).

Но как этого достичь?
Я считаю что благо общества прежде всего в просвящении, в обличении предрассудков (не только религиозных, но и любых других), в искоренении пороков. Ведь образованных и цивилизованных гораздо труднее водить за нос и сталкивать друг с другом.

Вот перед нами проблема: власть узурпировали люмпены-воры. Что делать? Как, в терминологии верующего (раз уж тут религиозная тема), ненавидеть грех такой власти и любить грешника-Путина? Я так понимаю любить этого грешника: дело не в самом Путине, замена его на Пупкина, как вы правильно заметили, не решит проблему. А грех власти в большой степени лежит на нас самих. Он в нашем самоустранении от решения многих "скучных" или “пустяковых” вопросов (плевать что гадят во дворе, курят в школе), в подозрительности к активистам (им больше всех надо, они проплачены госдепом), в безразличии к важным темам (подумаешь 6 лет президенства и назначение губернаторов), в поисках крайних (это всё жиды, амеры, кавказцы) и оправданий (если бы не «тяжёлое наследие» коммунизма, если бы не нефтянная игла). Грех власти и в нашей беспринципности когда поступать по понятиям а не по закону выгодно для себя или близких (все так делают, крутись как можешь), в нашей бесшабашности и невежестве, в браваде и показухе.

Посмотрите на посты в этой теме. Сколько злости, пошлости, сарказма и нетерпимости у большинства! Да мы сами и есть эти люмпены а питерский паханат – наша власть, которой мы достойны. Вы скажете нам эту власть навязали извне или политбюро нас предало?
Поверю вам, что власть не ваша
- если в загаженном подъезде вы соберёте мусор а не добавите своего,
- если в ответ на личный выпад сами не будете грубить,
- если посильно поможете местной оппозиции а не ударитесь в маниловщину,
- если услышав шокирующую новость сначала постараетесь убедиться в её достоверности а не побежите трезвонить о ней всем знакомым,
- если (трудно но всё же) начальник требует нарушить правила/закон/стандарт а вы стоите на своём.
Список ситуаций можно продолжать. Тот, кто поступает по закону, по совести, и будет ситуативной элитой и часто для этого не требуется подвига (кони не скачут, избы не горят). Мой личный опыт подсказывает, что например среднестатистический немец и русский будут в таких ситуациях поступать по-разному. Именно в этом корень наших бед и отсталости и именно в этом направлении -в изменении менталитета в сторону цивилизованности- нужно искать пути исправления ситуации.

Про ваш ВОИ (может повторюсь). Вижу два недостатка:
1) Вы хотите вовлечь сразу больше половины от всех избирателей. Этот качественный скачок похож на позицию креационистов в биологии – с нуля из ничего создать новый организм (в вашем случае – общество с народной властью). Как и у креационистов, такое по силам только богу. Предлагаю использовать дарвинизм – эволюционное увеличение числа избирателей, причём на каждом этапе должны отрабатываться все возможные функции, чтобы избиратели видели на своём опыте пользу от такого объединения. Когда число избирателей перевалит за половину, тоже произойдёт качественный скачок, но это будет появление феникса не из пепла, а из планирующего с дерева на дерево архиоптерикса, что гораздо более вероятно.
2) Демократический принцип (голосование простым большинством) безответственный в том смысле, что нельзя приравнивать голос опытного и новичка. Нигде в успешных организациях (будь-то фирмы, научные сообщества, экспертные советы по выработке стандартов) нет голосования простым большинством. Так или иначе голосовальщиков либо делигируют либо голоса имеют разный вес. Надо как-то включить такую меру. Может вести историю голосования на каждого избирателя, например если он голосовал за что-то успешное, то увеличивать авторитет его голоса, в противном случае уменьшать.

 
Оst
(не проверено)
Аватар пользователя Оst

Михаилу М. Немного о культуре и цивилизованности

Мой личный опыт подсказывает, что например среднестатистический немец и русский будут в таких ситуациях поступать по-разному. Именно в этом корень наших бед и отсталости и именно в этом направлении -в изменении менталитета в сторону цивилизованности- нужно искать пути исправления ситуации.

У русских и европейцев несколько разные понятия о цивиллизованности и культуре. В этом году отмечается 200 лет Бординской битвы, соответственно и самого похода Наполеона. Посколку память об иностранных нашествиях к тому моменту немного стёрлась( после смутного времени прошло 200 лет), то европейцы постарались восстановит её по максимуму. Объединённые силы ЕС в Москву вошли. Как они могли доказать свою цивиллизованность? Правильно- они принялись грабить москвичей- не брезговали столовым серебром, сдирали обивку со стен, тащили всё- от канделябров до окладов. То есть вели себя цивиллизовано, так же как в Италии, Испании, Египте. Православные храмы превратили в конюшни. А на последок, уходя, заминировали Кремль, правда весь сжечь не усели, спешили очень ( как сюрприз брата Луи брату Алексанру).

Через два года русская армия дошла до Парижа. И весь цивиллизованный мир вздрогнул. Для охраны Лувра от разграбления нецивиллизованные русские поставили вовсе "диких" башкир (это, чтобы более цивиллизованные чего не спёрли). Русские "тёмные" солдаты не превратили в конюшню Нотр-Дам! Брат Александр не спалил дотла Пале-Рояль! Дикость. Ужас. Нецивиллизованость.

 Немного времени спустя нас опять стали учить цивиллизованности. В концлагерях для наших военнопленных царил отменный порядок. Дорожки подметены, бараки покрашены. Крематорий работал без перебоев, аккуратно. Еда, туалет, расстрелы- всё строго по расписанию (чтобы не перегружать крематорий) Правильность заправки постелей в бараках эсэсовцы проверяли с помощью геодезических инструментов. Предусмотрено всё до мелочей - куда складывть обувь. очки, даже зубные коронки оставшиеся от отработанного материала. Куда девть пепел из крематория - то же решили. Всё солидно, аккуратно, по европейски. Цивиллизованно.

 В наших лагерях для европейцев после 1945 и дорожек асфальтированных не было, и бараки были, какие были. Крематориев не было (азия-с). Пленных комили, обували, лечили (недостаток цивиллизованности, дикость). Упавших от голода не добивали на обочинах дорог (среди пленных голода не было. А по дороге не расстреливали - так это дикий русский менталитет).

Михаил М! Согласен с Вами полностью. Чтобы встать в ряд с немцем(европейцем), русскому надо и надо в повышать цивиллизованность и образованность.

 

 

 
Михаил М
(не проверено)
Аватар пользователя Михаил М

Осту - вы привели типичный аргумент невежды

 // Михаил М! Согласен с Вами полностью. Чтобы встать в ряд с немцем(европейцем), русскому надо и надо в повышать цивиллизованность и образованность.

Справка: цивилизованность - синонимы: благовоспитанность, вежливость, гуманность,..

Чтож вы какие-то слабоватые аргументы привели. Уж предложили бы равняться на немцев времён Лютера, когда протестанты и католики в борьбе друг с другом сократили численность своих граждан в четыре раза? Фашизму такое и не снилось. Где только вы в фашистах или в армии Наполеона нашли цивилизованность, на которую надо равняться? Что за беспардонная подмена понятий?! Ведь речь я вёл о современных немцах и русских, о своём личном опыте. Любая нация (общество) изменяется со временем, развивается или приходит в упадок.

В начале ХХ века в Англии были распространены дешёвые немецкие товары низкого качества, отсюда слово эрзац (Ersatz -нем. суррогат, заменитель). Можно сказать что Гитлер привил немцам (как Муссолини итальянцам, по крайней мере северной Италии) любовь к порядку. Но фашистов и им сочувствующих, огромный пласт населения Германии, просто смело по результатам Второй Мировой. И пока ещё живы по всей Германии почти в каждой семье те, кто лично пережил бомбёжки, немцы сохраняют эту прививку цивилизованности. 

Как-то ускользнула от вашего внимания одна существенная деталь. Немцев русские победили именно благодоря превосходству в цивилизованности и образованности - и цели достойнее, и идеалы и дисциплина выше, и больше энтузиазма и самоотдачи, и материальная часть оказалась лучшей в мире. В те трудные годы советский человек пожалуй был самым цивилизованным. И в приведённых мной постом выше ситуаций советский человек того времени поступал бы по закону и по совести. Увы, должен констатировать - изменилось наше общество в худшую сторону.

Можно равняться на советского человека той поры, на тогдашний строй. Но экстраполяция на современные реалии довольно далека и есть опасность напартачить. Есть гораздо более близкие примеры в Европе для решения многих современных проблем, применимые к России. Например как распоряжаться богатыми природными ресурсами (Норвегия), как устроить инфраструктуру-дороги-отопление-линии связи в условиях севера и низкой плотности населения (Швеция, Финляндия), как сделать доступным высшее образование, стимулировать развитие науки и производственной культуры (Германия), вообще как сделать общество более терпимым, ввести общественное управление, разделить ветви власти, бороться с преступностью и коррупцией (Скандинавия, Дания, Бенелюкс), заботиться о пенсионерах и инвалидах, о памятниках, архитектуре, экологии...

Напомнить вам, что надо перенимать положительный опыт а не тупо копировать всё подряд, или сами догадаетесь?

 
Оst
(не проверено)
Аватар пользователя Оst

Справка: цивилизованность - синонимы: благовоспитанность, вежлив

Normal
0

false
false
false

MicrosoftInternetExplorer4

/* Style Definitions */
table.MsoNormalTable
{mso-style-name:"Обычная таблица";
mso-tstyle-rowband-size:0;
mso-tstyle-colband-size:0;
mso-style-noshow:yes;
mso-style-parent:"";
mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;
mso-para-margin:0cm;
mso-para-margin-bottom:.0001pt;
mso-pagination:widow-orphan;
font-size:10.0pt;
font-family:"Times New Roman";
mso-ansi-language:#0400;
mso-fareast-language:#0400;
mso-bidi-language:#0400;}

О том, что ускользнуло от Вашего внимания.

Русская цивилизация всегда отличалась от западной. Русские люди задолго до Советской власти удивляли Запад своей благовоспитанностью, вежливостью, гуманностью. В приведённых примерах Вы не увидели главного- цивилизованности простого русского солдата. В 1944 на территорию Европы вошла наша армия. Вряд ли все наши солдаты имели высшее образование, умели правильно пользоваться столовыми приборами. Не было у них белых крылышек за спиной и нимбы над головами не светились. Но если бы они сделали  на территории Венгрии, Германии и пр. хотя бы десятую часть того, что сделали европейцы у нас, то на месте Восточной Европы остались бы только прах и пепел. Русские простые тёмные солдаты в 18,19, 20 веках – по сравнению с европейским образованным  сбродом- верх цивилизованности.

А что касается Запада…Основное свойство западной цивилизации – то, что она предназначена для внутреннего потребления. Для Запада. Это цивилизация хорошо вышколенного людоеда. Не будут немцы средь бела дня в Германии на улице насиловать женщин. В России – можно. Не будет немец расшибать головы немецким младенцам об стенку. В России- будет. Не будет немец сдирать с обывателя тёплые вещи в холодную зиму. В Германии.

(Запад - дело тонкое.Тут ведь как. На знамёнах Великой Французской революции французы начертали: Свобода, Равенство, Братство. «Да?» - удивились негры в американских французских колониях. «  И мы хотим!» «Чего?»-удивились на этот раз французы. «Ну этого,- свободы, равенства…» «Так это не для всяких там черномазых» - объяснили им французы. А чтобы было понятней, отрубили голову предводителю –Туссену Лувертюру. И на всякий случай, послали карательную экспедицию в эти самые колонии, чтобы восстановить цивилизацию во французском варианте (В ответ на зверства французов  нецивилизованные негры на Гаити вырезали в 1803г их всех поголовно)).

Ну а насчёт того, «как распоряжаться богатыми природными ресурсами, как устроить инфраструктуру-дороги-отопление-линии связи в условиях севера и низкой плотности населения, как сделать доступным высшее образование, стимулировать развитие науки и производственной культуры, вообще как сделать общество более терпимым, ввести общественное управление, разделить ветви власти, бороться с преступностью и коррупцией, заботиться о пенсионерах и инвалидах, о памятниках, архитектуре, экологии...»- так это Запад учился у Советского Союза, как всё это делается. Жаль, что Вы не привели пример, как Запад нас учил летать в космос.

Цивилизовнность Запада имеет даже чёткое разделение по сортам. Франция, Германия, Англия -первый. Вторй- это всякие там итальянцы, голландцы, испанцы... Третий -чехи. поляки, сербы (они готовы из штанов выпрыгнуть, чтобы показать, каие они западные и цивилизованные. "И мы, и мы с вами, мы и католики, мы и антикоммунисты, мы и русских ненавидим - ну разве мы не европейцы?") Но как были они третим сортом, так и останутся (для Запада). Мы в этой градации идём вне сорта, просто как мусор.

Чему мы можем научиться у Запада? Двуличию? Политике двойных стандартов? Предательству всего и вся ради собственной выгоды? Так нам уже 20 лет вбивают эту науку. Похоже, что плохо получается. Учителя с нетерпением ждут своего часа. Когда застучат барабаны, то все они, воспитанные, образованные, цивилизованные, построятся и пойдут учить нас уму разуму. Как в 1812, как в 1855, как в 1918, как в 1941-м.

 

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.