|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 15 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
ПАСХАЛЬНЫЙ ПОДАРОК ИЗ ТЕЛЬ-АВИВА |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 15 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
282-я на страже
«На основании решения Мещанского районного суда г. Москвы от 03.12.2008 книга «Миф о холокосте. Правда о судьбе евреев во второй мировой войне» была внесена в Федеральный список экстремистских материалов под номером 973.»
Если Фурсенко собрался преподавать Холокост в школах, то ему понадобится запретить всю ревизионистскую литературу по холокосту. Учить, наверное, будут по привычной схеме : «коричневая чума» + «Бухенвальдский набат». А первая же ревизионистская книжка разобьёт эту конструкцию в пух и прах.
Запретить у него не заржавеет.
Просто после этого сию литературу - даже и не сильно качественную - прочтут ВСЕ.
Оценка: 69 Евреи- где только
Оценка: 69
Евреи- где только есть малейшая возможность, напоминают о Холокосте, порой даже с перебором. Это нормально. А ненормально, что мы не напоминаете Европе каждый понедельник и четверг про 18 миллионов уничтоженного ею нашего мирного населения! Не строим в Париже музей русских жертв французского легиона вермахта и не требуеМ от ЕС изгнания из её рядов прибалтийских фашистов, “а не то отключим газ”. Непонятно почему 9 мая не празднуют в Европе как День Освобождения и где посадки за отрицание великого подвига советского народа? Непонятно почему про Варшавское восстание знает весь мир, а про соединение Ковпака – только благодарные читатели книжки “Орлята партизанских лесов”.
Где всё это?
А потом ещё чему - то удивляемся.
Вот только маленькая
Вот только маленькая проблема. Для всего вышеописанного нужно либо создать организацию, подобную сионистской и стать "русскими сионистами", либо захватить власть, отправив в народный суд или эмиграцию всех сегодняшних "политиков".
Но ведь Вы же голосовали и за ЕдРо, и за Медведева, и за Путина. Т.е. Вы поддержали все действия сегодняшней власти. И удивляетесь, а почему это Мухин или ИГПР ЗОВ не отключит Европе газ или не перестанет покупать долговые обязательства США?
Пролетарии всех стран, вооружайтесь!
"День победы" над фашизмом в
"День победы" над фашизмом в европе - 8 мая. Молодёж уверена. что гитлеровцев разбили америкосы. ( когда спасали рядового Райна). А 90% японцев уверены, что атомные бомбы сбросили русские. - Плоды прапаганды!
МЕХАНИК
Ну и чо.
Фоменко уверен, что Дмитрий Донской и Тохтамыш одно лицо.
Живет себе дальше и даже неплохо.
zveroboi11nik
Фоменко уверен, что Дмитрий Донской и Тохтамыш одно лицо.
А ведь было бы лучше кабы так,горько осознать,что первый был в холопстве у второго
Nevery
Учите, что такое Вассалитет.
Чтобы не смешить людей.
zveroboi11nik
Увы мой юнный друг,мы Ето изучали,когда Вас и не было небось.Тешьте себя сколько хотите мнимой независимостью, скажу одно лишь, власть орды держалась и благодаря церкви, и когда она рухнула, Сарай переехал в Москву.За ранее Вас остерегаю от необдуманных заявлений о "веротерпимости"моголов, куда она девалась в Венгрии да Польше? И к стати купала церквей воссияли золотом в аккурат после запедного похода Бату, не Александр ли (Алексей в хрющении, он же невский) помогал завоевателям, чтобы стать затем святым?Хотя нет святым он стал после подавления антиордынских выступлений,когда резал носы, да выкалывал глаза русским людям, не время дескоть, приговаривал пытая.Вот такие "защитники"земли Русской у наших попов,достаточно позолотить купала, и ты святый.
Nevery
Заранее соглашусь со всем тем что напишет вам Нимрод.
Это что теперь в школе
Это что теперь в школе преподают, что на Руси при татарах существовала система вассалитета как в Европе? Когда эта идея успела укорениться в сознании людей, что незнание этого "факта" вызывает у них смех? Интересно узнать имя академика, который сделал такое сногсшибательное открытие и где он был при Советской власти. Мне очень хочется "плюнуть" на тех историков, которые писали совсем о другой истории в учебниках для школы.
Гость/Richard
"Это что теперь в школе преподают, что на Руси при татарах существовала система вассалитета как в Европе? Когда эта идея успела укорениться в сознании людей, что незнание этого "факта" вызывает у них смех? Интересно узнать имя академика, который сделал такое сногсшибательное открытие и где он был при Советской власти. Мне очень хочется "плюнуть" на тех историков, которые писали совсем о другой истории в учебниках для школы."
Могу сказать это имя, правда академиком он не стал, всего лишь доктором исторических и географических наук, это Лев Николаевич Гумилёв, сын растрелянного в 1921 Николая Гумилёва и Анны Ахматовой. При Советской власти он до войны и после неё сидел 3 раза, а в промежутке между посадками ушёл добровольцем на фронт воевать за Россию в форме советской власти. Академиками в позднесоветское время становились только ненавистники России и советской власти, а он всегда выступал против пятой колонны, стремящейся разрушить страну. Именно эта пятая колонна в лице евроцентристской интеллигенции и писала наши учебники, искренне веря, что Запад нёс всем отсталым народам свет и цивилизацию. При советской власти, когда идеологию и СМИ захватили евреи, он не мог напечатать свои книги. Попробуйте прочитать его "Древняя Русь и Великая степь".
Одна только поправочка - в Европе был феодализм другой формы, хотя система власти одна и та же. Русь платила налоги сюзерену, а он помогал, если нужно (А.Невскому прислали татарскую конницу для Ледового побоища). Времена были жестокие тогда везде и всюду, отсюда и такие порядки. Нельзя судить тех людей с позиций сегодняшнего дня и современной морали.
Интересное кино. Князья
Интересное кино. Князья виделите ли вассалы татарских ханов, а кто тогда был вассалом князя? И разве на Руси было правило: вассал моего вассала-не мой вассал? Насколько помню у нас графы и бароны появились при Петре I. Я так понимаю, что введением термина Вассалитет, иго как бы списывается, превращаясь в обычное многонациональное государство, справедливое ко всем своим гражданам. Ну что ж как гипотеза может быть и имеет право на существование. К сожалению история переписывалась слишком часто на моём веку, отбили всякую охоту доверять на слово даже академикам. Историческая наука просто превратилась в научную шлюжку. опустив звания академиков и докторов наук ниже плинтуса.
Гость/Richard
"Интересное кино. Князья виделите ли вассалы татарских ханов, а кто тогда был вассалом князя? И разве на Руси было правило: вассал моего вассала-не мой вассал? Насколько помню у нас графы и бароны появились при Петре I. Я так понимаю, что введением термина Вассалитет, иго как бы списывается, превращаясь в обычное многонациональное государство, справедливое ко всем своим гражданам."
Я уже писал, что на Руси был другой феодализм, мы только теперь начинаем по-настоящему понимать особенности истории нашей страны. Дело в том, что на Западе феодал - это вооружённый бандит на коне со своей шайкой, который захватывал крестьяни обращал их в рабство. Поэтому там строились такие неприступные замки, торчавшие как палец - чтобы отсидеться в них, когда восстанет население. У нас всё было по-другому. Для защиты населения организовывались дружины и выдвигались в князья лучшие воины. И строились не замки, а кремль, куда в момент набега сбегалось всё окрестное население. Т.е. изначально была другая функция - не грабежа, а защиты. Мне только что пришло в голову, что именно из-за этого была такая система наследования власти - передача не старшему сыну, а братьям по старшинству, ведь если сын к моменту смерти не был зрелым воином, то и не смог бы выполнять свою работу по защите и обороне. В принципе, князь был военным специалистом, которого могли и выгнать, если что (А.Невского новгородцы выгнали после Невского сражения, крут был и рука тяжёлая, несмотря на молодость). Этих князей посылал на уделы главный князь, сначала это был киевский престол, потом он переместился во Владимир, и много позже в Москву. А уж в своих уделах князья ставили на города своих сыновей. Да и отношения с крестьянством были другие. На Западе феодал мог сделать что угодно, читал ещё в школе рассказ западноевропейской писательницы, как феодал замерзал в поле, чтобы не было так дискомфортно, он распорол живот крестьянину и засунул туда ноги в сапогах. Сейчас такое не переиздадут, чтобы не подмочить "светлый лик Запада". А на Руси до отмены Юрьева дня крестьянин мог уйти от своего феодала, раплатившись по налогам, к другому, который предоставлял лучшие условия. Т.е. каждое сословие несло свою повинность по обеспечению выживания страны и народа - крестьяне работали и кормили своего феодала, а он содержал за это дружину и воевал за них. И житуха этих дворян была такова, что дважды издавались указы о запрете перехода дворян в холопы, не все ведь храбрые и способные к военной службе, да и меч тяжелый, и не каждая попа выдержит день в седле.
Но отношения с Ордой были именно на основе принципов вассалитета, т.е. платились налоги, Орда подтверждала ярлыками право на великое княжение, причём обычно только утверждала, а не избирала сама, если нужно, помогала войсками, а главное - не лезла в обычаи и религию Руси, да и жить в городах Руси как оккупанты не собиралась, за исключением Мамая. Поэтому Русь и сохранила язык, религию и свою культуру под властью Орды, а если б попала в подчинение Западу, мы бы просто исчезли и растворились, как множество других народов. Папа обЪявлял не один крестовый поход против "схизматиков" (нас) и монголов. И до сих пор Ватикан не извинился за эти натравливания, хотя уже извинился практически перед всеми.
Замечательно объяснили, за
Замечательно объяснили, за исключением почему вы используете термин вассалитет, если только берёте один его признак-налоги, а другие не подходят под него, как вы это точно подметили. Вы благоволите к автору, который впервые его применил при описании взаимоотношений Орды и Руси?
Гость/Richard
"Замечательно объяснили, за исключением почему вы используете термин вассалитет, если только берёте один его признак-налоги, а другие не подходят под него, как вы это точно подметили."
Дело в том, что я не историк, а инженер по образованию, мне важно было понять суть и ход исторического процесса, причем нашей страны, а не западных пауков в банке. А все профессиональные историки вплоть до последнего времени подгоняли нашу историю и особенности страны под Запад. Для нас своих терминов не придумали, разве что ИГО, а оно означает полное рабство и беспросвет, чего, в общем, не было. Доказательством этому служит сам факт сохранения Руси и русского народа. Поэтому ближе всего подходит "вассалитет" как феодальная зависимость, просто оно несёт свои национальные особенности.
"Вы благоволите к автору, который впервые его применил при описании взаимоотношений Орды и Руси?"
Честно говоря, даже не помню, кто его впервые применил, просто он лучше подходит, чем "иго".
Кстати, на Западе сюзерены не слишком приветствовали самодеятельность баронов по взаимной грызне, это ведь ослабляло их государство, сюзерен разбирался в их взаимных претензиях и выносил решения. Помощь шла, когда на барона нападал кто-то чужой.
ЗЫ. Нимрод, кажется, профессиональный историк со всеми вытекающими (да ещё из породы великих укров), т.е. куча знаний по мелочам без понимания процессов, отсюда такое высокомерие.
Позиция понятна, принимается.
Позиция понятна, принимается. Хотя мне не нравится термин вассалитет. Не отражает того, что было на Руси при татарах.
Была система иерархии, старшинства и подчинения.
Ну хорошо, назывался этот человек не вассал, а данник. Выплачивал дань, в том числе и людьми, и войском - и получал взамен защиту.
Отсюда также произошло слово подданный. Личные отношения вышестоящего и нижестоящего.
Формулировки в разных культурах отличались, но принцип-то один и тот же.
Так что не придирайтесь.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Если рабовладельчество и
Если рабовладельчество и капитализм имеют один и тот же принцип-эксплуатацию человека человеком, то значит я должен объединить их в одно понятие? Если я не принимаю такого объединения-значит я придираюсь? Насколько я помню из курса истории в школе, барон не получал помощи от своего герцога в борьбе против другого такого же барона, но был обязан представить своё войско по первому зову своего сюзерена. Вы же указываете, что Орда оказывала защиту даннику. Полная противоположность Европейскому принципу вассалитета. То есть я придираюсь без веских на то причин, так что ли? Или вам просто нравится спорить со мной:) Дайте мне хотя бы какую-нибудь зацепку, чтобы согласиться принять этот термин для Руси времён Ига.
Вассалитет - это когда вассал
Вассалитет - это когда вассал ПОЛУЧАЛ землю в лен от вышестоящего феодала. По-вашему, Тохтамыш обладал законными правами на обладание Русской землей?
Про права.
Если Золотая Орда не обладала законными правами, зачем туда князья ездили за ярлыками? Сувениры собирали для коллекции? В том то и фокус, что татарские знатные роды имели законное право даже на царский московский престол. А вот монголов как претендентов на что-либо русское история не сохранила. С чего бы это?
Антон Курилов
"Вассалитет - это когда вассал ПОЛУЧАЛ землю в лен от вышестоящего феодала. По-вашему, Тохтамыш обладал законными правами на обладание Русской землей?"
Тохтамыш стал сюзереном по праву наследства как потомок Чингизхана. Даже Сергий Радонежский называл Тохтамыша законным царём, которому надо было покоряться. Раз проиграли битву на Калке, деваться некуда, "горе побеждённым". На Западе эта система сложилась в процессе кровавых разборок, и сюзереном становился главный убийца. А то у Вас получается, что сидит сюзерен с кучей непонятно откуда-то взятой земли, приглашает людей и раздаёт эти земли в обмен на право сюзерена на налоги и военную помощь. Это были пауки в банке, и если вассал усиливался и богател, то он мог послать своего сюзерена подальше либо пойти войной на него.
Тов. сектант, Димитрий Иванович (вел. князь) был вассалом
царя чингизида Тохтамыша. Правда вассалом лукавым и неверным.
В холопах он ни у кого не состоял.
Холоп не мог бы удрать от барина - сам бы встречал его в открытых воротах Москвы с ключами.
К нему другие претензии могут быть - в части его поведения "в дни суровых испытаний". Этакий "ген. Петров" 14 века.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Тов. сектант
Вассал ли, сюзерен,плевать кем был этот вел.холоп.Посто дурачкам надо объяснять, что Куликовская битва не несла освобождения русским,ордынский междуусобчик за счет русской крови.
А у наследников Сарайских ханов, Московских вел.князей, а затем и царей ВСЕ, в холопстве были.И не трудно догадаться кем был Дима для Тохи.
Так, что так дорогой мой, видимо представитель бывшей иудейской секты
"Ты чей холоп будешь" - "Чуть что сразу холоп" )
Ну не принесла битва освобождения, так что надо было Мамая пускать в Москву на прокорм?)
Ваши предложения?..)))
Мамай на Московской Руси всё равно не успел бы закрепиться, пришел бы через год самое позднее Тохтамыш и разбил бы его, как он это сделал в реальной истории.
А иные княжества захапал бы Ягайло - литовцы тоже ведь собирали в то время Русь) Возражал бы против этого Мамай - получил бы он ещё от литовцев с русинами.
Я к Вашему вероятно, сожалению, не состою участником в "бывшей иудейской секте". Я вообще-то неверующий.
А вот Вы, вполне возможно, как раз "бывший участник" настоящей "иудейской секты" не могу только понять пока, иеговисты это или каббалисты.
Во всяком случае Ваше беснование неспроста.
По манере выражения мыслей похоже, что Вы попросту неадекватны.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Ахперу
По манере выражения мыслей похоже, что Вы попросту неадекватны.
Ахпер, переход на личности, право некрасиво, или это я обозвал тебя сектантом?
По поводу битвы конечно очень хорошо,что победили русские, некрасиво повёл себя князь, с переодеванием в частности.Но если бы Д.И.удалось каким нибудь фантастическим способом стравить царя с темником,а потом остатки их войск еще и разбить, тогда бы он был бы героем из героев.
А иные княжества захапал бы Ягайло
А под кем, тогда еще Рсским людям жилось лучше?Не Русь ли "литовская"ПОЛНОСТЬЮ избавились от азиопцев ашь почти за сто лет до Куликовской битвы,повторюсь, ПОЛНОСТЬЮ.
Вы что ли по-армянски меня называете?.. ) Это лишнее.
Если Вы адекватны и при этом не сектант, хотя бы и бывший, обьяснить как-то Вашу злобу, желчь, неуравновешенную манеру изьяснения я просто затрудняюсь. Что-то очень личное? Или похулиганить?
Вольнодумцы относятся к "предрассудкам" с любопытством, безразличием, иронией, но уж точно без злобы)
1. Вел.князь да, вел себя как-то непонятно. Его поведение труднообьяснимо.
Стравливать не надо было, они уже и так воевали, а вот назначить за них место и время битвы ему было очевидно не по силам) Наоборот это Ягайло стравил своего обременительного "союзника" Мамая с тихим Димитрием, "отдал" его войска Тохтамышу, а потом с Олегом разграбили обозы Димитрия. Вот это да политик! )))
2. Да были Синие Воды, но была и Ворскла) Что уже сейчас гадать что было бы лучше.
Не понял только реплики "тогда ещё русским людям". Они и сейчас русские люди, за исключением м.б. большей части шляхты с князьями во главе)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Внуку Хама
Если Вы адекватны и при этом не сектант, хотя бы и бывший, обьяснить как-то Вашу злобу, желчь, неуравновешенную манеру изьяснения я просто затрудняюсь. Что-то очень личное?
Да был сектантом, бывшей иудейской секты в древности,крещен с рождения,носил на груди распятого раввина.Лет десять назад прозрел.А ненависть моя вполне объяснима,как относиться к организации,благодаря которой очень талантливый Русский народ за семьсот лет не дал миру ни одного ученого.Да и отстаём мы от запада ровно на этот срок,просто у них было возрождение,они сумели вырваться из лап мракобесов, а мы нет.И мало того, как овцы христовы идём на заклание опять!, в крепкие объятия жуликов в рясах.Так,что это личное, или нет, я не знаю, да и как не злиться,когда пытаешся объяснить,что черное это черное,а в ответ слышыш лишь блеяние овец-мазахистов,зараженных чумной религией.
Вы что ли по-армянски меня называете?
Почему то первая ассоциация с ником Nimrod мне напомнило что то древнеассирийское,или древнеармянское, да и этот царь упоминается в армянской мифологии.А еще считается, что он был ярым идолопоклонником.По библивотине он якобы был внуком Хама.Вы неверующий поклонник библии?
за исключением м.б.
Шо цэ таке? Расшифруйте пожалуйста, а то что и сейчас Русские, полностью согласен, но этого не обьяснить, ведь там сидят свои упёртые "Зверобои"да "Товарищи гости",сказали украинцы,значит так.
1. Как так ученых не было. Спасибо посмеялся.
Это от каких до каких это ? )
И почему Вы считаете что отстаем, давно догнали, в чем хотели догнать.
Злобствуете Вы много, спокойнее нужно относиться ко многим вещам, тогда и решения быстрее найдутся там где они Вам необходимы.
2. Да это персонаж многих мифологий.
В угорской мифологии это вождь и прародитель гуннов и мадьяр (гогов и магогов?), завещавший им движение на запад, за Уральские горы.
В мифологии Двуречья это мятежник и охотник, вождь обьединивший языки, придумавший башню.
Ну и так далее. Этакий архетип восстания против существующего миропорядка.
3. Понятия русские люди, русины и украинцы друг друга не исключают, и я уже об этом говорил. м.б. - может быть.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Внуку Хама
1. Как так ученых не было. Спасибо посмеялся.
Это от каких до каких это ? )
Тут не смеятсяя. а плакать надо.Кроме попов, поклонов да свечек аш до Петра 1 ничего не было,с 1237г. примерно, когда "веротерпимые" моголы косвенно помогли мракобесам северо-восточных земель бывшей Руси.
И почему Вы считаете что отстаем, давно догнали, в чем хотели догнать.
Тото и оно, в отработанных продуктах жизнидеятельности, тоесть по дерьму догнали(исключаю прогресс советского времени)
В мифологии Двуречья это мятежник и охотник, вождь обьединивший языки, придумавший башню.
Потому под ником вышка и красуется.
я уже об этом говорил.
Извините, я не отслеживаю Ваших мыслей, в отличии от "зверобоя"кумиров не создаю.
Отправить комментарий