Нет ничего плохого в технологиях. Именно индустриальное общество позволило человечеству вырватся из прокрустова ложа экстенсивного пути с его массовыми эпидемиями и голодом. Благодаря ему человечество перешло на новый более ВЫСОКИЙ уровень развития.
И что ж из за жадных богатых ублюдков обратно к натуральному хозяйству? Так они и тогда водились. Нужно делать шаг вперёд, а не назад.
Пятнадцать упитанных увальней с топорами не слишком много для человека, владеющего приёмами боя, которые станут известны здесь лишь три столетия спустя.
Не волнуйтесь Аспирин, человечество наверняка перейдёт на более высокий уровень, только мы этого уже не увидим...)
Долго ли- коротко ли, но придёт время таких технологий, которые сейчас мы назвали бы магическими)))
Индустриальное общество тоже ведь экстенсивно, только на свой лад, а лучшее его время явно позади...
Любое общество не будет идеальным, потому что не идеален человек)
Оно получилось именно таким, каким могло получиться)
В доиндустриальное в планетарных масштабах вернуться практически невозможно, так же как невозможно вернуться скажем в архаичное, с его мамонтами)
Традиционное общество скажем эксплуатировало угодья, которые сейчас превратились в пустыни - чем их возместить? Сокращением народонаселения?
Альтернатива и не будет видна, она наступит незаметно)))
Через небольшое средневековье конечно)
Но почему повторение пройденного? ПРи переходе к индустриальному обществу обошлись без них.
Но зачем возращатся в традиционное общество? В реальности оно выглядело далеко не так благостно как принято рисовать.
Вот например в моей местности на деревенских празниках (в традиционном обществе) всегда кого н7иббуть убивали. Это так сказать не касаясь крупных неприятностей.
А на самом деле - века сохранения знаний, утилизации традиционного хлама и накопления изменений для последующего развития)
То есть переход занял не 100, а 1000 лет, 16 век - уже полный рост)
Это что вся феодальная эпоха как переход к индустриальному обществу? Однако смело.
Рост это век 18-19. 16 и может 15 - зарождение. Либо надо менять определение индустриальной эпохи.
Индустриальное общество — это общество, основанное на промышленности с гибкими динамичными структурами, для которого характерны: разделение труда, широкое развитие средств массовой коммуникации и высокий уровень урбанизации.
Самостоятельных перспектив оно не имело, но придало индустриальной эпохе свои определённые черты)
Ну 16 -17 века это ранний рост, 18-19 бурный рост)
Вот даже "Калашников" в статье пишет что в 17 веке уже были налицо все черты современного общества - крупные комании, массовое производство, пресса...)
Зарождение - практически уже с появлением христианства (отчуждённое от своего племени и края мировоззрение), а дальше постепенное накопление, как я уже писал, до тех пор, пока процесс смог перейти в активную стадию)
Стоп стоп водонапор, я специально указал что если признавать средневековье переходной эпохой то надо менять определение индустриального общества.
Вот даже "Калашников" в статье пишет что в 17 веке уже были налицо все черты современного общества - крупные комании, массовое производство, пресса...)
Ну так и ребёнок в детсве похож на взрослого человека.
отчуждённое от своего племени и края мировоззрение
Религия не приводит к смене экономической формации. И при родоплеменном и при рабовладельческом и при феодальном строе люди в сущности жили одинаково. Менялись только этические нормы. И внешние формы общежития.
2. Но вполне определённый ребёнок)
3. Просто мировоззрение очень помогает сменить формацию)
То есть индустриальным отчуждённым работникам удобнее быть христианами или мусульманами, чем паганами) И их работодателям это тоже удобно)
Так что новое мировоззрение - думаю это немножко окно в будующее)))
3. Религиозная составляющая глубоко по барабану. И атеисты СССР и и конфуцианцы китаёзы и синтоисты джапы и христиане европы все показали себя вполне себе хорошими индустриальными рабочими.
Способ общежития конечно оказывал влияние. Не возможно представить на фабрике бушмена или эскимоса. Но вот римского гражданина или крестьяниа минской империи вполне можно.
"удобнее быть христианами или мусульманами", памятуя про японцев)
Но во первых они с синтоизмом своим и запрягли много позже, по чужим образцам, и во-вторых ещё и двоеверцы в большинстве, подпирая свой племенной синтоизм буддизмом или тем же христианством...
Ну так славяне тоже долго были двоеверцы. Чуть не дотеперь)
Конфуцианство вообще не религия, а учение о добродетелях, подданстве и сословной гармонии... метафизики там практически нет.
Буддизм уже не племенная религия - своего рода альтернатива религиям абрамическим, хотя без Бога и без любви к миру)
Китайса это зачастую буддисты или христиане. Чистого пути дао в Чжунго уже мало кто придерживается, так же как в Тибете бонпо... История самим своим ходом вынесла приговор развитию племенных религий)))
Мировоззрение азиатов сейчас с полным на то основанием можно назватиь синкретическим, но никак не племенным)
Индусами на 16 век рулили кто?.. Правильно мусульмане. Моголы, Пакистан, Дели, Агра,.. далее приехали.
Чистый индуизм при всей его терпимости к тысячам племенных божков и навыкам включать мигрирующие единицы в общую "индийскую мозаику", мог только тормозить индустриализацию.
Сто лет назад люди делились на первый второй и третий сорт. Никого это не удивляло и признавалось НОРМАЛЬНЫМ.
Вести войну для того что бы ограбить соседа было НОРМАЛЬНО.
Массовый голод было НОРМАЛЬНО.
Растрелы МИРНЫХ невооружённых демонстраций случались и в 20 и 30 годы.
Права человека, социальное обеспечение, всеобщее образование, демократизация общественной жизни, уничтожение системы дискриминации людей, колониальной системы, ......
Никогда мир так стремительно не менялся в ЛУЧШУЮ СТОРОНУ как в дватцатом веке.
А что касается только СССР. Была построена сверхдержава, вторая экономика мира, реальное безкалссовое общество, первое в мире сытое общество..... Да что я буду повторять калашникова тыт процитированного и прочих.
Общество нового типа пострили. Оно устойчиво развивалось до самой своей гибели. Даже новый человек получился. Правда на базе русского. Но тем не менее.
Капиталистическое
Капиталистическое индустриальное общество.
Мысли глобально, действуй локально.
Нет индустриальное общество вообще,
включая его магистральную капиталистическую версию)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Водонапор раскрой мыслю.Нет
Водонапор раскрой мыслю.
Нет ничего плохого в технологиях. Именно индустриальное общество позволило человечеству вырватся из прокрустова ложа экстенсивного пути с его массовыми эпидемиями и голодом. Благодаря ему человечество перешло на новый более ВЫСОКИЙ уровень развития.
И что ж из за жадных богатых ублюдков обратно к натуральному хозяйству? Так они и тогда водились. Нужно делать шаг вперёд, а не назад.
Пятнадцать упитанных увальней с топорами не слишком много для человека, владеющего приёмами боя, которые станут известны здесь лишь три столетия спустя.
Мысли глобально, действуй локально.
Что-то мы на Стругацких перешли ?..
Не волнуйтесь Аспирин, человечество наверняка перейдёт на более высокий уровень, только мы этого уже не увидим...)
Долго ли- коротко ли, но придёт время таких технологий, которые сейчас мы назвали бы магическими)))
Индустриальное общество тоже ведь экстенсивно, только на свой лад, а лучшее его время явно позади...
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Пока они не впали в
Пока они не впали в старческий маразм вполне реальные дядьки были.
Ну так зачем же объявлять злом инудустриальное общество. Лучше то что его исковеркало поставив на экстенсивные рельсы - общество потребления.
Инудстриальное общество устрело? Но это не значит что нужно вернутся в ДО индустриальное. Пока альтерантивы ему не видно.
Мысли глобально, действуй локально.
Ничего его не коверкало.
Любое общество не будет идеальным, потому что не идеален человек)
Оно получилось именно таким, каким могло получиться)
В доиндустриальное в планетарных масштабах вернуться практически невозможно, так же как невозможно вернуться скажем в архаичное, с его мамонтами)
Традиционное общество скажем эксплуатировало угодья, которые сейчас превратились в пустыни - чем их возместить? Сокращением народонаселения?
Альтернатива и не будет видна, она наступит незаметно)))
Через небольшое средневековье конечно)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Коверкало.
СССР тоже был индустриальным обществом.
Опять тёмные века. Есть такая тема.
Но почему повторение пройденного? ПРи переходе к индустриальному обществу обошлись без них.
Но зачем возращатся в традиционное общество? В реальности оно выглядело далеко не так благостно как принято рисовать.
Вот например в моей местности на деревенских празниках (в традиционном обществе) всегда кого н7иббуть убивали. Это так сказать не касаясь крупных неприятностей.
Мысли глобально, действуй локально.
У нас наверное разная периодизация)))
Индустриальная эпоха 16-21 вв.
Это хорошо ещё, что по пьяни убивали, а не в настроение каким-нибудь высшим силам)))
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Одинаковая периодизация. Раз
Одинаковая периодизация. Раз в ней нет места дурости вроде постиндустриальной и цифровой эпохе.
В 16 веке переход был через большую кровь, но без тёмных веков.
Кстате вот интересная статья на тему уровня развития цивилизации.
newzz.in.ua/main/1148838772-pochemu-sovetskijj-sojuz-byl-bolee-razvitojj.html
Мысли глобально, действуй локально.
Нет, "тёмные века" (средневековье) были предыдущую 1000 лет)
А на самом деле - века сохранения знаний, утилизации традиционного хлама и накопления изменений для последующего развития)
То есть переход занял не 100, а 1000 лет, 16 век - уже полный рост)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Это что вся феодальная эпоха
Это что вся феодальная эпоха как переход к индустриальному обществу? Однако смело.
Рост это век 18-19. 16 и может 15 - зарождение. Либо надо менять определение индустриальной эпохи.
Индустриальное общество — это общество, основанное на промышленности с гибкими динамичными структурами, для которого характерны: разделение труда, широкое развитие средств массовой коммуникации и высокий уровень урбанизации.
Мысли глобально, действуй локально.
Феодальное существование сугубо вынужденное, упрощенное...
Самостоятельных перспектив оно не имело, но придало индустриальной эпохе свои определённые черты)
Ну 16 -17 века это ранний рост, 18-19 бурный рост)
Вот даже "Калашников" в статье пишет что в 17 веке уже были налицо все черты современного общества - крупные комании, массовое производство, пресса...)
Зарождение - практически уже с появлением христианства (отчуждённое от своего племени и края мировоззрение), а дальше постепенное накопление, как я уже писал, до тех пор, пока процесс смог перейти в активную стадию)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Стоп стоп водонапор, я
Стоп стоп водонапор, я специально указал что если признавать средневековье переходной эпохой то надо менять определение индустриального общества.
Вот даже "Калашников" в статье пишет что в 17 веке уже были налицо все черты современного общества - крупные комании, массовое производство, пресса...)
Ну так и ребёнок в детсве похож на взрослого человека.
отчуждённое от своего племени и края мировоззрение
Религия не приводит к смене экономической формации. И при родоплеменном и при рабовладельческом и при феодальном строе люди в сущности жили одинаково. Менялись только этические нормы. И внешние формы общежития.
Мысли глобально, действуй локально.
1. Ну определение менять не надо, смягчить немного так...)
2. Но вполне определённый ребёнок)
3. Просто мировоззрение очень помогает сменить формацию)
То есть индустриальным отчуждённым работникам удобнее быть христианами или мусульманами, чем паганами) И их работодателям это тоже удобно)
Так что новое мировоззрение - думаю это немножко окно в будующее)))
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
1.Именно менять.2.на вполне
1.Именно менять.
2.на вполне определённого взрослого САМОГО СЕБЯ.
3. Религиозная составляющая глубоко по барабану. И атеисты СССР и и конфуцианцы китаёзы и синтоисты джапы и христиане европы все показали себя вполне себе хорошими индустриальными рабочими.
Способ общежития конечно оказывал влияние. Не возможно представить на фабрике бушмена или эскимоса. Но вот римского гражданина или крестьяниа минской империи вполне можно.
Я пошёл на свою аптечную полку спать, до завтра.
Мысли глобально, действуй локально.
3. Я же специально написал
"удобнее быть христианами или мусульманами", памятуя про японцев)
Но во первых они с синтоизмом своим и запрягли много позже, по чужим образцам, и во-вторых ещё и двоеверцы в большинстве, подпирая свой племенной синтоизм буддизмом или тем же христианством...
Ну так славяне тоже долго были двоеверцы. Чуть не дотеперь)
Конфуцианство вообще не религия, а учение о добродетелях, подданстве и сословной гармонии... метафизики там практически нет.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Не нравятся джапы. Которые
Не нравятся джапы. Которые кстате очень творчески подошли к еврозаимствованиям.
Пусть будут корейские БУДИСТЫ. Или индусы. У этих от европы ещё меньше. Меньше их только у китаёз.
Такая всеяднеость верный признак паралельности религии для индустриального общества.
Мысли глобально, действуй локально.
Аспирин, как всегда начинает уводить в сторону)
Буддизм уже не племенная религия - своего рода альтернатива религиям абрамическим, хотя без Бога и без любви к миру)
Китайса это зачастую буддисты или христиане. Чистого пути дао в Чжунго уже мало кто придерживается, так же как в Тибете бонпо... История самим своим ходом вынесла приговор развитию племенных религий)))
Мировоззрение азиатов сейчас с полным на то основанием можно назватиь синкретическим, но никак не племенным)
Индусами на 16 век рулили кто?.. Правильно мусульмане. Моголы, Пакистан, Дели, Агра,.. далее приехали.
Чистый индуизм при всей его терпимости к тысячам племенных божков и навыкам включать мигрирующие единицы в общую "индийскую мозаику", мог только тормозить индустриализацию.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
См комент в конце.
См комент в конце.
Мысли глобально, действуй локально.
Кстати китайские и японские христиане
оказались по своей изобретательности, инициативе, боевому духу наконец ничуть не хуже своих "традиционных" соотечественников.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Статья хорошо написана, но предполагаемые выводы по С.С.С.Р.
немного того... шапко-закидательские)
Мол случайность и предательство, а то бы...)
*меланхолично* Впрочем автором оказался всё тот же Максимка Калашников...
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Расмотрение этапов развития
Расмотрение этапов развития хорошо. А причины гибели СССр можно обсуждать очень долго тем более что его враги были вынужденны под него мимикрировать.
А это уже совсем другой разговор. Рузвельт выглядит как карикатурный двойник Сталина.
Мысли глобально, действуй локально.
Вот уже и Рузвельт у Вас чем-то провинился)
Человек, как человек, получше многих последующих)
Конечно у соперников учились.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Хороший человек. Плохой тем
Хороший человек. Плохой тем что спас капитализм.
Мысли глобально, действуй локально.
Впрочем ненадолго.
В любом случае, думаю что перспективные задачи, которые провозглашал С.С.С.Р. в индустриальную эпоху вообще недостижимы.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Как же не достижимы если он
Как же не достижимы если он их достиг.
Мысли глобально, действуй локально.
Да ничего он не достиг особо,
так решал задачи ближнего прицела по мере их обострения)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Сто лет назад люди делились
Сто лет назад люди делились на первый второй и третий сорт. Никого это не удивляло и признавалось НОРМАЛЬНЫМ.
Вести войну для того что бы ограбить соседа было НОРМАЛЬНО.
Массовый голод было НОРМАЛЬНО.
Растрелы МИРНЫХ невооружённых демонстраций случались и в 20 и 30 годы.
Права человека, социальное обеспечение, всеобщее образование, демократизация общественной жизни, уничтожение системы дискриминации людей, колониальной системы, ......
Никогда мир так стремительно не менялся в ЛУЧШУЮ СТОРОНУ как в дватцатом веке.
А что касается только СССР. Была построена сверхдержава, вторая экономика мира, реальное безкалссовое общество, первое в мире сытое общество..... Да что я буду повторять калашникова тыт процитированного и прочих.
И чего же тогда не достигли?
Мысли глобально, действуй локально.
Того, чего хотели и провозглашали не достигли.
Устойчиво развивающегося общества нового типа, воспроизводящегося человека нового типа, коммунизма наконец)
А то чего достигали это зачастую так, побочный эффект, либо промежуточные стадии)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Общество нового типа
Общество нового типа пострили. Оно устойчиво развивалось до самой своей гибели. Даже новый человек получился. Правда на базе русского. Но тем не менее.
Мысли глобально, действуй локально.
Отправить комментарий