|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 18 гостей.
|
|
О НАКАЗАНИИ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 18 гостей.
|
|
...и кстати..., ты Мясовна, как всегда звездишь...
...
абы под форумной лавкой о табе НЕ забыли...))))
Вот то, что дословно говорит о тобою промяученном:
"...
Итоги тендера на разработку "программно-аппаратного комплекса контроля (ПАК) информационно-коммуникационной сети интернет" были подведены еще 21 апреля этого года, рассказывает rospres. Тогда победителем была признана компания "ДатаЦентр", которая, предложив минимальную стоимость работы — 4,6 млн руб. (максимальная заявленная сумма контракта равнялась 15 млн), обошла таких игроков, как "Медиалогия", "ДиалогНаука" и "Поиск-ИТ". Из конкурсной документации ясно, что ПАК будет мониторить весь контент (статьи, комментарии, мультимедиа) сайтов, зарегистрированных в качестве СМИ, на предмет наличия слов, выражений и прочих меток из заданного чиновниками списка. Словарь выражений и ключевых слов, согласно техзаданию, должен быть пополняемым до 5 млн записей. Даже притом, что подробности системы не совсем очевидны, специалисты единогласно оценивают заявленную "ДатаЦентром" стоимость работ как заниженную — с учетом обозначенных задач. "Как правило, какие-то криминальные высказывания на сайтах СМИ принадлежат читателям, высказавшимся в форумах,— говорит главный редактор Roem.ru Юрий Синодов.— Если я правильно понимаю, государство берет на себя функции верховного смотрителя форумов. Теоретически это должно дисциплинировать владельцев сайтов — заставить их уделять больше внимания собственной модерации, выделять больше человеческих и материальных ресурсов на эту задачу". Подобные системы существовали ранее — на службе у коммерческих компаний, но открытый интерес госструктур к подобному мониторингу проявлен впервые. И вряд ли эти структуры будут интересоваться только СМИ..."
______________
...
1.
ну и где здесь 4.6 или 15 млн . именно в у.е..., то есть зелени...???
2.
В действительности задача поставлена в КОНТРОЛЬ за 5-ю млн. записей определенных слов и выражений, которые могут пополняться, а не в 5 млн. позиций мясовных понятий нотариата по сделкам с землей, каждая из которых потянет на добрую диссертацию.
3.
Из данной заметки я понял одно - если будет НУНА, то подобные разработки будут оплачены не то что 15 миллионами рублей..., на это и 15 миллиардов не пожалеют..., в том числе и в помянутых у.е...
Ибо контроль будет действительно НЕ только над СМИ...
"Hic Rhodus, hic salta"
Не пожалеют, кошкидько,...
...не пожалеют!
Вот на аминазине для буйно-юродивого хвостатого - сэкономят, а на разработку - не пожалеют!
Кисонька, ну...
...не нервничай так!
Нервные клетки - оне того, не восстанавливаются.
А ты нам ещё очень нужна - без тебя на форуме будет скучно.
Кто ж окромя тебя ещё так слезливо про грядущую архиужасную чыпызацыю народу расскажет?
...блин..., Мяс..., я ко всему привык..., но ты бы
...
спасибо хоть раз сказал, кады я время трачу на улучшение подачи твоего методического материала в форумные массы....
"Hic Rhodus, hic salta"
Если
Если у вас мания преследования, то это еще не значит, что за вами не следят... Что касаемо камер видеонаблюдения во всех местах, то они стоят, и некоторые даже работают, но вот незадача - никто не знает, зачем. Ну, то что на этом пилят бабло понятно, но зачем еще нужны эти камеры? Как специалист, поясню - камеры в/наблюдения фиксируют происходящее в поле своего зрения с разрешением, обусловленным техническими характеристиками. Для того, чтобы с достаточной вероятностью опознать человека, необходимо чтобы изображение лица составляло от 30 до 70% высоты экрана, что при соотношении сторон экрана 4:3 дает ширину просматриваемой зоны не более 1,2-1,5м. Делайте выводы. Все остальное - от лукавого: красивые картинки, передвижения "подозреваемых" и т.д. Что толку, если вы видите, как фигура человека что-то непонятное делает? Возможно дать общие приметы - темная куртка, белые штаны, но по всему этому опознать человека невозможно, всякие программки, "воссоздающие" лицо по нескольким цветным квадратикам, есть только в воображении киношников. Есть, конечно, высокоскоростные камеры с автофокусом, способные автоматически отслеживать и распознавать объект, но они тоже имеют свои ограничения и при этом довольно дороги. Кроме всего прочего, представьте объем обрабатываемой информации при наблюдении за каждым углом. А вот решать задачу наблюдения за инакомыслящими такая система вполне способна (или будет способна в ближайшее время). Если человек не ставит целью скрыться от камер видеонаблюдения, то его передвижения легко отслеживаются, идентифицируя уже известный наблюдаемый объект по росту, одежде, походке и т.д. Т.е. получается как всегда - все замки от честных людей.
Краткий план очередного прихода антихриста ...
Ну, это извечная попытка свалить ответственность за преступление на технические средства.
Если кто-то убил топором, то не топор ведь виноват. Полагаю, это очевидно. Но когда используются более сложные системы - тут почему-то начинаются всякие иррациональные страшилки.
Как-то, когда я еще был православноверующим и с энтузиазмом ходил в храм и покупал там разную церковную литературу, попалась мне брошюра о компьютере по прозвищу Зверь, который стоит в Бельгии и будет за всеми следить. Я как раз был программистом в то время, работал на на больших ЭВМ, поэтому с одной стороны, как православный очень переживал о коварстве антихриста, но как специалист не мог не отметить насколько дремучий бред был написан с технической точки зрения.
Значительно позже началась борьба со штрих-кодами - дескать там сатанинское число 666 где-то закодировано. Без сканера прочитать невозможно, сканер это число никуда не передает, но масса народа оскорбилась до глубины души... до патриарха дошли.
То есть примеры, когда за людскую дурость пытаются сделать ответственными технические средства, можно множить и множить.
То, что можно собирать досье на преступников и заодно занести туда честых людей - это понятно. Но так же должно быть понятно, что и в амбарную книгу можно всех переписать. Еще древний царь Хамурапи умел собирать налоги со всех своих подданных с помощью глиняных клинописных табличек - и ведь как пить дать, уже тогда были злоупотребления (Поэтому приходской совет лично освидетельствованных иеговой постановил: Глину - запретить! Клинопись - ересь! Хамурапи - предтеча антихриста!).
P.S. Всем почему-то очень жалко преступников - как бы их несчастных сильно не наказали. Ну а пострадавшие, они вроде как сами виноваты, так им и надо...
Даже в православии в рай первым попал разбойник. Об этом очень часто напоминают на проповедях в храме - братве нравится. Только почему-то забывают добавить, что в рай он попал после суда, вынесения и исполнения приговора. Об этом в церкви стараются не говорить - братве не нравится.
...Илья Юрьевич...
...
я понимаю, что Вы были и программистом, и православноверующим...
И сия тема числа антихриста со штрихкодами Вам близка и понятна, как и Мясоедову результаты конкурса из рунета...
Верю Вам как родному.
И в то, что Ваш наработки по методике подбора для кастрирования, ослепления и казни людей за преступления найдут широкую поддержку.
Вас поймут и огранят лучшее от Ваших новаций.
Я лично здесь ответил лишь на Ваш вопрос о том, насколько одинок форумчанин Wazawai в его сомнениях, относительно разнообразия Вами предложенного...
В моем понимании преступником может стать любой из нас...
Было бы желание оценить наши поступки.
"Hic Rhodus, hic salta"
В моем понимании преступником может стать любой из нас...
Ну и Ваше предложение - что же делать с преступниками? Вероятно, как-то поощрять? Подставлять другую щеку? Смерная казнь конечно же недопустима?
Церковь вообще-то с большой легкостью прибегала и к пыткам и к казням (только не надо про католиков, немотивированная агрессия к инако- или совсем не- верующим - это внеконфессиональное), главное, что бы преступление касалось вероучения, т.е. иной точки зрения, даже не деяния.
Для справок. К вопросу православной инквизиции в России.
Штрихи к портрету святителя Арсения (Мациевича).
"Когда Арсений Мациевич был ещё инквизитором в Москве, он однажды пытал ярославского игумена Трифона, старца 85 лет, и пытал до того, что Трифон умер. ..
Свят.Синод решил по этому делу, чтобы впредь духовных особ пытали бережно [ЧОИДР.1862.Кн. II. Смесь. С.3]." (П.В.Знаменский, "Приходское духовенство в России", СПб, 2003, С.595)
"В 1753 г. Арсений (Мациевич) Ростовский ездил по своей епархии и в одной деревенской церкви заметил пыль в алтаре; следствием этого было распоряжение: священника послать в монастырь на вечное пребывание, а заказчика, у кого то село в ведомости, за несмотрение его наказать в консистории цепками - так назывались плети с несколькими на концах хвостами из пеньки, которые для упругости намачивались в горячей смоле". (Знаменский. С.594).
В наше время святитель Арсений (Мациевич) канонизирован патриархом Алексием II.
P.S. Как говорится в одном анекдоте про Вовочку "... и эти люди запрещают мне ковыряться в носу".
...Илья Юрьевич..., право...
...
я стараюсь НЕ уводить обсуждение Ваших новаций в избитый диспут верующего и новообращенного атеиста...
Дело в другом.
Вы просите оценки форумом Вами предложенного метода эстетических предпочтений потенциального преступника.
Повторюсь.
Это уже взято на вооружение.
Ваш метод базируется строго на КОНТРОЛЕ сторонними наблюдателями потенциальных преступников с применением спецсредств контроля.
И это уже введено и совершенствуется.
Вы как программист лишь сейчас доказали, что следить за нами БУДУТ...
Я же Вам говорю о том, что жечь глаза людям может предлагать человек, чьи эстетические наклонности состоят в заинтересованном и любовном научном анализе трудов П.В.Знаменского применительно к родившейся у Вас идее.
Не более...
__________________
...
мое видение отношения к преступникам я выше высказал форумчанину Wazawai
Повторюсь.
Я сомневаюсь как верующий человек в том, что суд человека другим человеком может быть непредвзятым и справедливым.
Неизбежны ошибки.
Смывать кровь подобных ошибок лучше НЕ смертью или ослеплением с кастрацией, а строго трудом.
В том числе и ошибающихся судей.
Я сомневаюсь в том, что заключенный преступник НЕ сможет обработать своим трудом себя и содержание своей охраны.
Вопрос лишь в том, каким делом ему предложат заняться.
Голод НЕ тетка...., а труд лучший лекарь , если при этом все общество будет на примерах жизни знать о том, что Наказание за Преступление НЕОТВРАТИМО.
"Hic Rhodus, hic salta"
Несколько вопросов:1. Где я
Несколько вопросов:
1. Где я писал про то, что глаза нужно именно выжигать? Это Вы специально, что бы мое предложение выглядело более отвратительным? Не солидно. Даже хуже, чем не солидно.
2. Почему же наказывать лучше именно трудом? На основании чего Вы в этом уверены? Это универсальное наказание для преступлений любой тяжести? Хотелось бы хоть какой-то агрументации, кроме веры. Просто для нормальной (не богословской) дискуссии так принято - ничего личного.
3. Я правильно понял, что тех, кто откажется работать будут морить голодом? До какой стадии истощения?
Что касается самоокупаемости уголовников - в настоящий момент расходы на содержание преступника в РФ выше минимальной пенсии (содержание одного заключенного в колонии строго режима обходится в 6800 руб. Средний размер пенсии по России составляет 6629,76 руб.) - тут уж не до прибыли.
Ну и самое главное - перед тем как преступника наказать, его еще нужно поймать и собрать доказательства его вины. Для Вашей концепции это досадная техническая мелочь, не заслуживающая внимания. Так вот, НЕОТВРАТИМОСТЬ наказания может иметь смысл только тогда, когда реступник пойман и его вина доказана. Без этого все Ваши рассуждения можно свести к одному тезису: Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Извините, но это тривиальная ерунда. А вот если преступление обществу очевидно, а доказать нельзя (не важно по каким причинам) и приходится отпускать, то это и есть самое грубое нарушение принципа неотвратимости. Это на уровне базовой нравственности. Такие вещи разрушают доверие граждан к государству.
P.S. Знаменский совершенно некстати Вами упомянут, он просто процитировал информацию о деяниях святого Арсения, найденную в архивах. Его авторитет историка церкви в православных кругах не подвергается сомнению. Я понимаю, что это попытка изобразить меня адским кровожадным монстром, но до Вашего "святого" мне как до Луны вприсядку - я всего лишь предложил обсудить некоторые меры по одношению к преступникам, а не пытать для сбора доказательств (чем собственно и занимался Арсений).
...и в мыслях не имел Вас задеть...
...
повторяю...
Только лишь именно НЕ согласиться с предложенными Вами результатами анализа эстетических предпочтений потенциальных преступников , которые Вами офрмлены в наказание методами кастрации, ослепления и т.п.
Если Вас задело понятие "выжигание" глаз...., значит и Вы эстетически восприимчивы.
Надеюсь, что Ваши последующие на Форуме оговорки того, что примеры Вами подобраны НЕ совсем удачно..., и есть результат встречного обсуждения Ваших мыслей форумчанами...
Моя вера в труд основывается на том, что это и есть самая гуманная форма осознать греховность собственных проступков. Очевидно и преступник вкусит того же...
Ибо для меня , повторюсь, любой из нас может быть сейчас и немедленно переведен в категорию преступников.
Неважно чей это будет суд, людской..., или свой собственный над собой и своими деяниями...
Или Вы НЕ согласны ???
Вы совершенно напрасно приводите мне нынешнюю уфсиновскую статистику...
Понятно, что она плачевна.
Но Вы ведь ищите новые формы.
Вот я и предложил системе уфсина заняться для себя главным в возможных новых условиях общества, что хочет видеть себя справедливым. Определять те стороны трудовых занятий ввереных им преступников, которые наиболее согласны с их природой и наклонностями в труде.
Если Вы можете предложить любую иную форму стимула к преступному элементу для труда кроме угрозы голодной смерти, то лично буду только рад Вас выслушать.
Только лично Вас прошу членовредительство НЕ предлагать.
Смертную казнь - тоже.
То и другое в моем понимании резко ограничивает трудовую деятельность преступника.
Это настолько очевидно, что я НЕ понимаю, зачем тут сусала рассусоливать.
Ведь я уже согласился здесь. Самое простое и эффективное для системы в нынешнем оформлении - казнить приговоренного. Меньше суеты и самой системе ...и приговоренному...
Хотя я думаю, что случись это с Вами..., Вы бы возражали...
И вряд ли отвергли бы шанс, получить Время на осознание своих деяний, своими руками и головой в материальной форме возместить хоть отчасти ужас своих проступков...
Нет...???
...
и я не подвергаю каким то рассуждениям то, что приводит Знаменский.
Я просто пояснил Вам, что и у Вас есть свои эстетические предпочтения.
Вы очень рады их показать разумеется на деяниях Церкви.
А о Церкви ли здесь мы сейчас рассуждаем.
Как я понял, Вы хотели иметь мнение форума о Вашем методе сбора информации строго по эстетическим предпочтениям, проявляемыми потенциальными преступниками, с целью их последующей поимки.
Метод прекрасен.
И весьма информативен.
И его уже совершенствуют....
"Hic Rhodus, hic salta"
Изводишь единого слова ради...
...тысячу тонн словесной руды (с).
Ну что ты опять размяучилась, кисонька? Вискасом вовремя не покормили?
"...Я просто пояснил Вам, что и у Вас есть свои эстетические предпочтения".
Не суди обо всех по себе, кошкидько - Илья Юрьевич, в отличие от тебя, далеко НЕ дебил (по текстам И.Ю. это хорошо видно). Ему такие банальности разъяснять ни к чему.
Примеры он тоже подобрал вполне удачно - очень даже типичные зарисовки из жизни и быта столь воспеваемой тобой невхристенной церкви, "мораль" коей ты объявляешь "универсальной". И не сливайся в 101-й раз: "О Церкви ли мы здесь говорим?". - В том числе и о ней, как ярком образце сборища невхристенных моралистов типа тебя. Это, хвостатый, очень важно - время от времени показывать форумлянам истинное лицо - твоё и тебе подобных "гуманистов" и "радетелей о России".
Видеть в каждом преступника (хотя бы по "приговору" суда собственной совести) - это, вован, называется "паранойя" и "мания преследования". Но это лечится, уверяю тебя. Впрочем, есть ещё один вариант объяснения такой позиции: воспитать в каждом комплекс неполноценности. Чем ЗАО РПЦ долгие века успешно и занималось. Пытается заниматься и сейчас - поэтому думающие люди типа Ильи Юрьевича и переходят, кто раньше, кто позже, строго в категорию "БЫВШИХ православноверующих". Теми же, кто в оную категорию не перешёл, по окончании мозгопромывки можно очень легко рулить - себе на пользу. Проституция - зло! Неча, МясоедовЪ, по рукодельницам шляться! Грех! Лучше отдай пару своих "франклинов" мне, вовке невхерстенному, на новый двухтомник! Я в ём о судьбах России пекуся!
Ведь так, вовчик? Ну - и к чему мяучить тут было? Особливо, если перед тобой ДУМАЮЩИЙ Илья Юрьевич.
Трудотерапия стара как сама система исправления и наказания.
"Очевидно и преступник вкусит того же..." Нет, это опять не аргументы, а вера. Ведь не очевидно же... Вот не захотят они работать и что делать?
Вы должно быть читали о том, что в фашистских концлагерях использовался труд заключенных. Многие заключенные старались вредить даже ценой жизни. Я читал мемуары выжевшего узника Бухенвальда - действовало целое подполье и даже массовые казни не смогли сломить сопротивление и диверсии. На зонах будет тоже самое.
Еще в СССР были так называемые БНС (больные наркологического стационара), проще говоря алкаши на принудительном излечении - в том числе и трудом. Так вот, одним из мест, где лечили этих БНСников, был завод ЗИЛ, на котором работали мои родители. На заводе от этого контингента стонали все. Мастера цехов, за которыми закрепляли БНСников, считали это настолько большим несчастьем, что многих удавалось заставить взять алкашей в цех только под угрозой лишения партбилета. Одновременно с этим на заводе работали и вьетнамцы. Это тоже были не асы виртуозной сборки и энтузиазма к работе не проявляли. Но любой мастер с удовольствием взял бы десяток вьетнамцев вместо одного алкаша.
Если человек реально упрется, его ничем не сдвинешь.
Угроза голодной смерти - это по-сути комбинация членовредительства со смертной казнью. У моей бабушки на фронте воевали и вернулись живыми три её родных брата, один из них прошел через рукопашную, плен и три концлагеря. Так вот он всегда говорил, что самая страшная смерть - от голода, а самая легкая от пули во время атаки (даже боли не успеваешь почувствовать, а он был ранен и в плен попал, когда был без сознания).
Собственно, идея трудотерапии настолько древняя и столько раз практически проверенная, что я не понимаю, почему Вам, как прверженцу метода, не проанализировать уже имеющуюся результативность его применения?
Лечиться трудотерапией можно только добровольно. Для этого у осужденного должен быть выбор - либо труд, либо другая форма наказания (именно самого наказания, а не способа принуждения к труду). Та, другая форма, уже будет исключать труд в принципе, но ее способность предотвращять наказания должна быть не мене эффективной. А если тот, кто выбрал труд, начинает шланговать, то всегда должна быть возможность применить альтернативу. Вот так те, кто совершил преступление в состоянии эмоционального срыва, может попытаться искупить вину.
Для тех, кто выбрал жизнь блатаря осознанно, труд ничего не даст - они его ненавидят, собственно ненависть к труду и есть критерий настоящего уголовника.
Вы как-то больше педалируете аспект исправления и не затрагиваете аспект предотвращения преступлений. Не очень то сильно испугает одного отморозка то, что другого отморозка поймали и заставляют работать. На зоне тот будет как рыба в воде, а от тяжелого труда есть масса способов откосить.
...еще раз..., Ваш вариант исправления избыточно
...
надежнее -
"...Преступника лишают зрения и отпускают на свободу. Естественно, никаких пособий по инвалидности ему не положено..."
"Hic Rhodus, hic salta"
Не для исправления, а для предотвращения
Так этот вариант как раз не для исправления, а для предотвращения совешения таких преступлений другими.
Смотрите, какая шкала получается:
1. хулиганство - возможны телесные наказания без нанесения необратимого вреда здоровью
2. систематическое хулиганство - ссылка
3. нанесение увечий - ссылка или телесные наказания с нанесением необратимого вреда здоровью
4. убийство - тоже самое что и за увечья или смертная казнь
5. особые преступления перед народом (измена, диверсия, использование карательных функций государства в корыстных целях) - смертная казнь
Отдельная шкала для преступлений, связанных с завладением чужим имуществом без нанесения вреда здоровью потерпевших.
....))))))))))))))....
...
уже лучше...
Согласитесь...
Мы уже куда-то продвинулись от Вашего первоначального: "...Нормальный вариант - принудительное лишение зрения за целый ряд преступлений: ворвство, разбой, хулиганство..."
Уже зазвучала музыка взаимопонимания, ибо и воровство..., и хулиганство в Вашем Кодексе теперь обходятся наказанием БЕЗ членовредительства...
Я бы все же вменил уфсину творческий поиск в организации труда заключенных, как внятный для любого человека, пусть и преступника - вариант наказания за совершенное.
Я думаю Вы не будете со мной спорить о том, что процедура снятия наркомана с зависимости от наркотиков, дело сугубо добровольное..., НО... НЕ по силам именно Воле наркомана.
Он понимает лишь то, что выбор у него простой - либо смерть, либо насильственное над его теперешней природой действо людьми, что согласились ему в этом помочь.
Зрелище - не для слабонервных.
Но весьма часто бывает, что снятые с иглы потом всю жизнь моляться о здоровье тех, кто помог им в этом.
Так и в труде вне свободы.
У заключенного опять же тот же гуманный выбор - или смерть за Идею того, что вор НИКОГДА не должен работать..., или выдача на гора той спасительной нормы, что даст тебе возможность обрести тот самый вожделенный авторитет.
В моем понимании при вечном несовершенстве следственно-судебной процедуры, что славна неизбежными своими ошибками в части вынесенных приговоров, трудовая терапия дает возможность невинно осужденному с минимальными потерями обрести ВРЕМЯ для обретения справедливости .
Для осужденного же обществом вполне справедливо - это шанс для достойного восстановления в себе человека.
Повторяю.
Тут главное - чем конкретно предложить заняться конкретному заключенному.
А то ведь войдут во вкус...., и с нынешней скотской жизнью за зоной..., многие побегут искать себе работу строго в зону.
Это ведь как Дело поставить.
Для справки Вам.
Вы уже обратили внимание на внимающую нам Мясовну.
Она обрела в трудах степень кандидата наук, мотаясь в такси по всей стране по нашим зонам и тюрьмам от Учереждения 00-1/Т-2 г.Владимира ...до СИЗО 57/1 в г.Орле, рискуя заболеть туберкулезом, забив на семью и счастье обретения собственных детей именно ради науки и своей будущей степени доктора.
Мясовна Не скрывает, что ее заветная мечта - действительное Членство.
И чем же она пробавляется !!! ???
Монографиями по делам натариусов времен Саши Миротворца..
А нет бы вместо того, что бы блистать в соседней Галерее в мыслях Гордости по рассейским паспортам, занялась бы она проработкой именно этого важнейшего для страны ...и как мы сейчас поняли в этой Галерее,... и для всех нас - вопроса.
Вопроса разделения и перемены труда применительно к лишенному свободы человеку, с целью как предотвратить в обществе основные преступления, так и помочь найти оступившемуся его истое трудовое призвание...
А в ответ я сейчас Илья Юрьевич, услышу весьма привычно-дебелое для нашего комментатора...
"...Кошак - невхристенный моралист..." )))))))))))
Так и живем...
"Hic Rhodus, hic salta"
Отчего же?
Ответ на сей вопрос - дан выше, Буюновна.
Тебе могу ещё раз повторить.
За преступления, повлекшие за собой СМЕРТЬ потерпевшего и/или его близких - карать СМЕРТЬЮ.
За преступления, причинившие ИМУЩЕСТВЕННЫЙ ВРЕД - карать РУБЛЁМ.
За нанесение УВЕЧИЙ - наносить виновному адекватные УВЕЧЬЯ. Если изувечил нескольких - можно забить до смерти.
За преступления, порочащие честь, достоинство и деловую репутацию - позорящие наказания: выставление у позорного столба, публичная порка и т.д.
-------------------
А твою, кошак, "невхерстенную" сущность блестяще раскрыл Славянин - чего я повторяться-то буду?
что же делать с преступниками?
"что же делать с преступниками?" А не пробовали разобраться, а что такое "преступник" и откуда он берется? Томас Мор еще в XVI веке про преступников очень дельно писал (надеюсь, "Утопию" читали?). Если общество ставит людей в такие условия, что для того, чтобы выжить, человек должен стать преступником, то преступность обречена на существование. Несмотря на жестокость наказаний. Во времена Мора за кражу вешали, и что, меньше воровали? Да нет, если кража была единственным способом добыть пропитание, никакие казни не могли остановить преступность, но жестокие меры только порождали жестокость преступников - жертв ограблений чаще убивали, ведь ответственность одинакова, зато свидетелей нет. То есть первый вопрос в проблеме о наказаниях не что делать с преступником, а что делать с обществом.
Нет Вов...
Православных верующих в Паст Перфект не бывает! Или Ты- православный,или не был им никогда.А Твой vis-a-vis гонит самую современную пургу от масонских "Свидетелей Иеговы"(журнал "Сторожевая Башня" читай).
Έξηκοστοςτιων
Ерунду пишите, впрочем это у Вас не редкость.
Бывают бывшие православные. Не надо быть таким самоуверенным! Мир обычно значительно шире ваших представлений о том, каким он должен быть.
Я был верующим и насмотревшись на жизнь церкви изнутри (был женат на близкой родственнице православного священника), сначала перестал туда ходить, а теперь уверен, что атеист, как правило, значительно честнее и порядочнее истиноверующего.
Какая к чертям "Строжевая Башня" - посмотрели бы (хотя бы в Википедии что-ли) кто такой Знаменский, котрого я цитировал: Пётр Васильевич Знаменский (1836-1917) - историк Русской церкви.
...Илья Юрьевич... - не нервничайте...
...
Ваше право быть уверенным в чем угодно.
Тот Суд, который никогда НЕ ошибается, всенепременно воздаст каждому из нас по Вере нашей...
Думаю Вы это не забыли...
"Hic Rhodus, hic salta"
И судим был каждый по ДЕЛАМ своим. Откровение. гл.20. ст.12-13
Хреновый Вы, батенька, знаток Писания...
Иакова 2:14-20
...Илья Юрьевич..., вот напрасно Вы ...
...
с понятием "хреновый"...
Маленьких детей учат в публичных местах сдерживать свои позывы....
А Вы вроде уже солидный мужчина, что прошел не один корридор церковно-приходской школы...
Могу Вас разочаровать ...
Славы цитирования Священного Писания Вам уже Не отобрать у форумчанина Славянина...
Видимо он сейчас в командировочных хлопотах....
Но у Вас непременно будет возможность в этом убедиться.
"Hic Rhodus, hic salta"
Не хотел обидеть
Если это показалось Вам обидным, то приношу свои извининения. Для меня слово хреновый это синоним слова плохой, но с некоторым юмористическим оттенком, не более.
Тут не в славе дело, просто на лекциях сравнительного богословия говорилось, что акцент на главенстве Веры характерен для протестантских номинаций. Ну и поскольку протестанты ставят во главу угла изучение именно Писания, то я и решил Вас так подколоть.
Форумчанин Славянин может и цитировал где-то что-то - я за пустопорожними (на мой взгляд) словесными пикировками не слежу. Как увижу, что пошла болтовня не по существу - пропускаю не читая. Для подбора цитат из Писания требуется определенная богословская подготовка, боюсь у Славянина ее нет, и это Вас раздражает. Впрочем, я с этим уже давно покончил. На мой взгляд, религиозные верования - тупиковая ветвь в эволюции.
Вообще, как говорила моя покойная бабушка: "С умным подраться - ума набраться, а с дураком - последний потеряешь". Если бы на форуме следовали этому нехитрому правилу, то дискуссии были бы гораздо конструктивнее.
P.S. Чисто для утоления любопытства, не откажите в ответе на вопрос - Вы баптист?
...сильный вопрос для утоления Вы задали...))))
...
по мнению тех, с кем я вынужден спорить и защищать свои взгляды на мою Веру, я НЕ более, чем христианин хвостатый..., он же юродивый...., он же сатанист христанутый...и невхристенный моралист.
Тот же МясоедовЪ здесь чуть выше это прекрасно показал, аппелирую к Вашей Думающей Натуре.
Вообщем многое я здесь о себе выслушал....
Для Вас же ..., и по моему собственному представлению, позвольте мне сказать о себе как о верующем по мере моих сил и разумений в Христово Учение форумчанине.
Те кто знает меня здесь достаточно долго наверняка скажут, что мое понимание Христова Учения весьма далеко от того, как лично они привыкли его воспринимать в каноническом аспекте.
Но лично мне это НЕ мешает....))))))
...
В полемике с Вами я вынес именно Веру только в силу того, что как я понял Вы подались после некого отрицательного для себя церковного опыта в научно-практическое восприятие жизни.
Возможно я и поторопился с выводами..., хотя Ваше признание о тупиковости нашей эволюции в рамках религии говорит мне только о том, что даже короткое знакомство с Вами посредством нескольких Ваших постов меня не подвело с догадками...
Однако из опыта споров на темы Бога, безбожия и значения разных направлений религиозной жизни на судьбы нашей Родины, я пришел к простому выводу, что лучше эту Тему Не трогать.
Обязательно спор переходит на личности спорящих с примерами такого рода, что оскорбляют мировоззрение и верующих..., и агностиков...., и атеистов...
...
Что до Вашего оборота, что меня задел, то задел он меня только в сочетании с Вашим примером послания Апостола Иакова из Святого Писания....
Как то уж слишком неожиданно было подобное соседство.
Встречно признателен, что с юмором восприняли мой эзерсис относительно Ваших корридоров церковно-приходской школы...
...
в целом надеюсь на то, что Вы с пониманием опытного человека воспримите особенности тестирования Ваших идей и размышлений на данном форуме...
Правила несложны...
Умейте быть снисходительны к чужому непониманию....
Ибо понимание - это действительно счастье....
"Hic Rhodus, hic salta"
Илье Юрьевичу
В Ваших разрешениях или одолжениях не нуждаюсь.Не бойтесь.
Был не прав.
Еще раз перечитал то место, где упоминаю Вас.
Да, признаю - черт знает зачем Вас приплел.
Вероятно, вспомнились Ваши бесконечные переругивания с Аспирином, забивающие форумное пространство. Но в общем, это не мое дело - тут есть и хозяин форума и модераторы.
Поэтому прошу считать этот пост моим извинением Вам.
Гер унд да(ерунда) переводится,как "тут и там".
Это указание немецких специалистов для русского рабочего.
P.S.Мудрое указание для того,чтобы в черепе порядок навести...
Έξηκοστοςτιων
Стабильность - признак мастерства.
Так держать!
Бога Вы искали в людях
и не нашли в священнослужителях и их родственниках.Не всегда найдете и в монастырской братии.Далее беседы с Антонием Сурожским о поиске Бога пересказывать не буду.
Кстати,Ваши изыскания от Иакова лишний раз иеговистскую сущность доказывают;любите вы буковки со сложной историей обсмактывать...
Έξηκοστοςτιων
Отправить комментарий