42 УПУЩЕННЫХ ГОДА

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 270
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Автомеханик
Аватар пользователя Автомеханик

Это и есть колд стиловские

Это и есть колд стиловские пластиковые ножи якобы для резки картона. Особенно впечатляет дельта дарт, да и вся серия довольно опасная в умелых руках.

 
четник
(не проверено)
Аватар пользователя четник

Первый, я 116-й...

Первый, кто Вам сказал, что при захвате боингов использовались пластиковые ножи? Речь шла о канцелярских ножах (для вскрытия коробок и т.п.). А у них даже цельно-металлического лезвия нет - с надточками.

И потом пластиковые ножи, кажеться, стали производиться несколько позже...

Приходилось пользовать тантик и тычковый Cold Steel. Довольно живучие, хотя конечно, вещицы сугубо на один бой. :(  Но легкие и металлоискатель не берет...

И тем не менее, для пассажиров хватило канцелярских ножей с обламывающимися лезвиями.

 

 
четник
(не проверено)
Аватар пользователя четник

Первый, я 116-й...

Пардон! Наврал - первое боевое применение пластиковых ножей относится к 1999 году. Производство начато в 70-х годах (ЦРУ)!

И еще: 

отрывок из статьи Михаила Слуцкого «Американская трагедия»:

«Первый самолет, вылетевший в 7:45 утра из Бостона в Лос-Анджелес, был захвачен в воздухе примерно через полчаса после вылета над городом Олбани. Все пятеро бандитов сидели в салоне первого класса отдельно от большинства пассажиров. Пользуясь пластмассовыми ножами и приспособлениями для резки картона, они убили двух стюардесс и пассажиров в салоне, ворвались в кабину пилотов, убили пилотов, выключили аварийную сигнализацию и радиосвязь и направили самолет вдоль реки Гудзон. Через 26 минут он врезался в северную башню 110-этажного ВТЦ.»
 

И вы таки верите в побасенки Мойши Слуцкого? Я нет.

 

 

 
Кучма Николай
(не проверено)
Аватар пользователя Кучма Николай

Участникам форума - сторонникам Каддафи

Хорошая мысля приходит опосля. Только после отправки предыдущего поста про готовящуюся провокацию НАТО против Каддафи, посетила мысль. Ребята, кто находится в Москве, пожалуйста, сходите в посольство Нигера и сообщите им о готовящейся провокации против их добровольцев. Можно продублировать эту информацию через посольства сочувствующих государств:
Алжира, Сирии, Буркина Фасо, Венесуэлы, Кубы, Никарагуа, Белоруссии, КНДР, Боливии. Как это ни парадоксально на первый взгляд, можно попробовать сделать то же самое через посольство Ливии. Хотя их заставили поднять трёхцветный флаг бенгазийских крыс, но, думаю, там остались сторонники Каддафи. Передадут - не передадут, но попытка - не пытка. Мне кажется - это РЕАЛЬНАЯ ПОМОЩЬ, которую в данный момент мы можем оказать Каддафи. И помощь немалая! Если всё получится, если Каддафи сообщит о провокации в очередном радиообращении, если они распространят листовки, где возможно, и примут другие меры, то провокация лопнет, как мыльный пузырь.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

явка на выборы

местным районным администрациям москва спускает директивы обеспечить явку и всё!!!
вот и думайте что нужно делать, чтобы её не обеспечить?

 
rehtym3
(не проверено)
Аватар пользователя rehtym3

Мы не лучше.

Там 42 здесь 15. Там племена здесь бывший советский народ. Противник нам достался очень сильный и хитрый. Причём его сила в нашей слабости, а мы чем более слабеем тем больше прозреваем. 

 
kesarev
(не проверено)
Аватар пользователя kesarev

Юрий Игнатьевич очень важные вопросы поднял...

Юрий Игнатьевич очень важные вопросы поднял... и исключительно верно охарактеризовал Кадафи...

в плане того что не боролся с клановостью и не сформировал народ...

я только добавю что у Кадафи была совсем другая цель... надо спросить зачем вообще Кадафи позволили сидеть 42 года и что происходит вдруг сейчас...

Кадафи инструмент закулисы которая опускает монстр США...

но умозаключения Ю.И. о родо-племенных отношения и кланах очень верны и важны для нас... у нас ведь тоже клан у власти... и не русский клан...

а ведь только русский народ стал выше каких то родо-племенных отношений...

поятому России только и только русскую власть.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

"только дурак учится на своих

"только дурак учится на своих ошибках"

 

Значит, лично господин Мухин не учится на своих ошибках, или он их не совершает?

Задрали уже повторять эту идиотскую фразу!!!

 
Серый волк
(не проверено)
Аватар пользователя Серый волк

Стоп! Пошёл флуд. И про Ливию

Стоп!

Пошёл флуд. И про Ливию забыли. 

 
гуран
(не проверено)
Аватар пользователя гуран

Марионетки и туалетная бумага для президентов

1) ++Президент Медведев, за два месяца до выборов поддерживает западную коалицию. Отсюда следует, что либо он и его команда полные дураки

2) ++ ... либо результаты выборов в России никак не зависят от избирателей, даже «солидных»++ 
 
Одно не ислючает другого.
Жаль, что выбор между Каспаровым, Зюгановым, Медведевым и Путиным это выбор одного жулика из многих.
Выбор без выбора.
И здесь либерасты оплошали/соврамши.
 
Впрочем, они всего лишь марионетки, воображающие себя актерами.
Например, на сцене Национальной ассамблеи.
В худшем случае - туалетная бумага.
 
гуран
 
PS
Повидимому, убрать эту свору с помощью бюллетений не удастся. 
 
Казах
(не проверено)
Аватар пользователя Казах

О

Здравствуйте, Юрий Игнатьевич! Долгих и плодотворных Вам лет!

Несколько слов о родах в Казахстане. Не согласен с Вами, поэтому и пишу. Надеюсь, Вам будет интересно. В Казахстане борьба за власть на уровне родов была во времена царской России. Но за советское время это было почти изжито. Почти - потому что это стали активно насаждать уже после развала СССР. Мол, есть родовые кланы, есть, их не может не быть - и они стали возрождаться. Буду краток. Не знаю про особенности Ливии, но по Казахстану приведу ряд аргументов против тезиса о том, что у нас была родовая борьба:

1) численность казахов: основную долю населения составляли неказахи. Кроме того, более половины казахов русифицировалось;

2) казахи не проживали компактно (разве что более-менее на юге республики). Везде мы жили вперемешку с русскими, немцами и др. Далекие аулы в степи не в счет, так как роли не играли. И уж тем более компактное проживание отдельного рода - большая редкость;

3) по традиции для большинства казахов запрещается жениться на представительнице своего подрода (это гораздо больше 7 коленей). В результате, в любой семье казах - дитя нескольких подродов или родов. А внуком ты приходишься вообще нескольким родам. Конечно, преемственность по отцу, но в случае явного конфликта (под)родов любой казах будет "раздваиваться". У казахов очень теплое отношение к родственникам по матери и, наоборот, детям своих дочерей/сестер. А представьте, если в семье много детей? Каждый женится (выходит замуж) за представителя другого подрода, рода, жуза. У казахов есть поговорка (перевод смысловой): если докапываться до корней, то окажется, что спящая у тебя под боком жена окажется тебе сестрой. Отсюда и такое большое количество родственных связей, которые по-русски - "седьмая вода на киселе", а у казахов - очень близкий родственник.

4) до начала 20 века каждый род жил компактно. Но потом в силу ряда причин ситуация изменилась кардинально (осели, развивались невиданными темпами вместе с СССР и т.д.).

5) никогда даже не слышал, чтоб существовала какая-либо вертикаль власти внутри хотя бы подрода. Есть в южных районах старейшины подрода (род - это слишком много, не говоря уж о жузе!), которые могут что-то решить по мелким бытовым вопросам в силу своего авторитета, но не более того. Как если бы бывший директор завода или просто заслуженый работник, ставши пенсионером, помог во времена СССР решить какой-нибудь бытовой вопрос от трудоустройства до свадеб/похорон.

Все эти факторы не способствуют появлению родовой борьбы.

Родовая принадлежность - это не то, что разъединяет, а то, что объединяет казахов. Должно объединять, по крайней мере, если не педалировать все время вопрос в обратном направлении. 

А вот клановость есть! Под ней я понимаю любое кучкование с целью получения власти/денег. Но такая клановость есть везде! По месту жительства, по ВУЗу-альмаматеру, по национальности, по вероисповеданию, по возрасту. Родовая принадлежность - лишь фон, часто не имеющий никакого реального значения. В любой ФПГ (финансово-промышленной группе, как это ныне именуется) можно найти представителей всех четырех жузов (4-й жуз - все русские и другие неказахи, это современная шутка). Есть в каждом клане, наверно, несколько влиятельных лиц определенного рода, но это не имеет отношения к родовой борьбе. У этих лиц нет родовой власти (внутри рода, так как сам "род" - понятие скорее "историческо-статистическое")! С тем же успехом можно сказать, что они - выхожцы из одной области или учились в одном ВУЗе.

К сожалению, слишком часто говорят о существовании этой проблемы (во многом надуманной), чтобы действительно возродить еще один критерий разделения народа.

Думаю, в Ливии ситуация по племенам другая. Каддафи желаю победы! Он многое сделал, а многого не успел.

Зачем я это написал? Я прочитал, наверно, большинство Ваших книг. Спасибо огромное за Ваш Труд! Просто иногда хочется подправить в том, что сам знаю, наверно, чуть лучше. А бывает, что какая-то опечатка досадна для нац чувства. К примеру, Кара-Мурза (его и Вас считаю умнейшими людьми, точнее Вы - умны, но он мудр) в "Сов цивилизации" казахский аул назвал кишлаком. Это немного обидно (:

P.S. ЮрИгнатич, в начале написали "болеть = жалеть", а потом "сочувствую". По-моему, лучше болеть, чем сочувствовать (:.

С глубоким уважением,

Советский казах

 
Каменный гость
(не проверено)
Аватар пользователя Каменный гость

За Державу обидно

Очень трогательное послание от наших братьев - казахов..., Я бы промолчал, поскольку предназначено оно Юрию Игнатьевичу (земляку)..., ну как то обидно стало за царскую Россию. Выходит - именно она виновата в "меж-родовых войнах"? Только вот в чём неувязочка: Казахстана, как такового (Государства) - и не существовало тогда вовсе. Я случайно оказался в Декабре 1986 г. в Алма-Ате, правда известные события мне увидеть так и не довелось, т.к. находился главным образом в Бурундае. Но очень удивился - когда узнал, что в преимущественно населённой русскими - Алма-Ате (бывший город "Верный") студенты-казахи устроили такое... Но это были не просто "казахи" - а представители именно самого влиятельного родового клана, и именно ими почемуто были забиты все ВУЗы республики (я имею в виду "национальные группы"). Я дружил с одной казашкой (из Ташкента), и она мне рассказывала о многих проблемах в межродовых отношениях казахов. Её отец был родом из самого "низкого" родового клана, а мать - из самого "высокого"..., и все их родственники с обеих сторон обвиняли её родителей в нарушении национальных традиций (что конечно считалось полной дикостью в идеологии "братских народов СССР"). А когда назначили на пост 1-го Секретаря ЦК КП Казахстана - русского (Щербакова), представлявшего, между прочим - национальное большинство в этой "национальной" Республике, так тут почему-то "взбеленились" уже все родовые кланы, позабыв про собственные проблемы... Я просто уверен, что и нынешний Казахстан возможно разорвать на родовые "части" - как это происходило ещё совсем недавно в Киргизии (и то, что оттуда не поступает никаких известий, вовсе не означает - что там воцарился мир и спокойствие). Разумеется, что при этом в Казахстане должны хорошо поработать Западные спецслужбы, но такой сценарий возможных событий более чем реален (ведь киргизы и казахи - кровные братья), или я ошибаюсь?

 
Гость Валерий
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Валерий

не Щербакова, Колбина. 

не Щербакова, Колбина. 

 
Казах
(не проверено)
Аватар пользователя Казах

Каменному До царской России

Каменному

До царской России мне дела нет. Я ни в чем ее не обвинял и не собирался. Это была просто констатация факта, что родоплеменной быт был до начала 20 века. Соответственно, и Россия приняла родоплеменную структуру как основу административно-хозяйственного деления. Это логично.

Вообще-то любую существующую структуру (инстумент) можно использовать под себя во благо или во вред.

"Её отец был родом из самого "низкого" родового клана, а мать - из самого "высокого"..., и все их родственники с обеих сторон обвиняли её родителей в нарушении национальных традиций" - тут что-то оспаривать не буду. Бесполезно. Повторю: в семье у казахов между представителями старшего, среднего и младшего жуза (о них, видимо, речь) такого быть не могло (в силу тех же традиций). Если дело было в Ташкенте, то речь, видимо, идет о представителям малочисленного рода, не относящегося к жузам (к таким не относятся потомки арабов и якобы прямые потомки Чингисхана). Но их очень-очень мало. Высокомерно смотреть на весь остальной народ они давно перестали, думаю. Исключение: самые южные районы. Но повторю, это очень-очень малочисленные рода. Как староверы где-нибудь в таежной глуши России.

Про проблемы назначения Щербакова не знаю. Думаю, такого не было. Единственный случай, наверно, с Колбиным был. Но там много факторов. К родоплемени отношения особо не имеет.

Уверен, Казахстан нельзя разорвать по родам (причины уже писал). Но как дополнительный "аргумент" можно использовать, конечно. Как, например, РФ теоретически можно разорвать по Уральскому хребту, обозвав всю европейскую часть московитами, живущими за счет сибиряков. В Казахстане западные части (нефтеносные и наиболее бедные) можно обозлить против столицы аргументом: нефть наша, а все достается центру. Такие попытки есть. И "территория Младшего жуза (запад)" будет лишь дополнительным агитационным фоном, не более того. В ярости достаточен повод и не имеющий особого отношения к реальности ("а еще он тебя назвал земляным червечком").

Казахи и киргизы имеют много общего, но много и различий. У них деление по линии север-юг, то есть территориальное деление, компактное проживание, природные (!) границы. Этого в Казахстане нет.

Дестабилизация в Казахстане должна быть инициирована по другому сценарию (процесс уже запущен, видимо): Афганистан - Таждикистан-Киргизия - Узбекистан при помощи радикальных исламистов и наркотрафика. А потом и Казахстан по тому же сценарию. Так как природных границ почти нет, а граница не охраняется (тысячи км), то единственным блок-постом служат республики Средней Азии. Казахстан будет долго сопротивляться, так как менталитет у народа совсем другой (и у казахов, и у наших русских). К счастью, у нас не было больших конфликтов (не считаю это заслугой властей, скорее все-таки менталитет всего народа). Но процесс идет, а гос структуры слишком медлительны, а верхушка слишком корумпирована.

 
Казах
(не проверено)
Аватар пользователя Казах

Каменный, все же поясню свою

Каменный, все же поясню свою мысль. Везде говорят про родовое деление, но это миф, специально насаждаемый, чтобы превратить это в реальность. Поэтому многословничать придется.

Представьте, что Вы - молодой и толковый спец, делающий успешную карьеры собственными силами на гос службе. Вы стали начальником среднего звена в каком-нибудь влиятельном министерстве или полугосударственном образовании (Газпром, например). Дальше - потолок. Но Вы со временем обрасли связями, однокашник сделал даже бОльшую карьеру и решил подтянуть Вас. Подтянули.

А потом вдруг слышите от какого-нибудь влиятельного лица: мы земляки, надо дружить. Или: мы - МГУшники. Или: мы - питерские (московские, красноярские). Или: мы - газпромовские. В большинстве случаев Вы соглашаетесь с условиями игры. Вам психологиски более комфортно иметь "своих" (хотя и появляются "чужие"), так как иначе рост маловероятен. Но это же значит, что Вы изначально относили себя к какой-либо группе! И уж совсем абсурдно думать, что Ваши члены семьи ассоциируют себя с этой группой (если, конечно, это не семья нуворишей).

Поэтому я и утверждаю, что родового деления у казахов в экономико-политическо-управленческом смысле нет!

А клановость наверху есть. Но к родовому делению отношения не имеет. Это вроде мнимого аргумента. К примеру, Вы хотите подтянуть толкового спеца, а Ваш начальник (или другой авторитет) скажет: нельзя, он не из нашей группы (рода, национальности, области и т.д.). Но чаще всего причины отказа в другом. А в другом случае тот же авторитет Вас попросит помочь "поднять" спеца. Вы откажетесь, приводя тот же аргумент. Но в ответ: нельзя делить людей на национальности, рода и т.п. Не удивляйтесь, "авторитеты" очень часто не последовательны и нелогичны на первый взгляд. Просто причины обычно в другой плоскости...

Повторюсь, для деления на роды нужна структура управления, какой-то мозговой центр, ресурсы, выделяемые именно для этих целей. Ничего этого нет. Есть клановость наверху, но по многим критериям, которые можно резюмировать просто: свой-чужой. Или: можно с ним "дела проворачивать" или нет.

 
Каменный гость
(не проверено)
Аватар пользователя Каменный гость

Вы помянули "Жузы"

У чеченов аналогия - "тейпы"... Надеюсь, не надо обЪяснять - почему ни чичены и ни казахи не создали самостоятельно собственной государственности? Да, была "Великая империя монголов"... Но в понимании "строительства и созидания" - она была и не империей вовсе... А разбить можно любой народ - даже и государство-образующий. Возьмите к примеру русских  - искусственно разделённых на "украинцев" и "белорусов", как говориться: ЛОМАТЬ - НЕ СТРОИТЬ...!   

 
Казах
(не проверено)
Аватар пользователя Казах

Прошу извинить, что стал

Прошу извинить, что стал обсуждать не тему статьи. Выскажусь по Ливии.

1) Гласность по принадлежности к родоплемени - вещь обоюдоострая. В СССР это запрещалось (как вид корупции) и замалчивалось  (чтобы изжить). В то же время (громо)гласность практиковалась на уровне национальности (в анкетах, биографиях, во всех документах - национальность). То есть, на уровне управления делиться - это вред. Но на уровне гос политики - деление подчеркивает единство (в те благополучные годы). Прошу прощения за нечеткую терминологию (это все лишь комментарий в Интернете, а не научный труд).

2) По должностям "своих" надо было запретить, конечно. В республиках СССР существовало негласное правило до уровня района: если первый руководитель - представитель коренной национальности, то второй - русский (в широком смысле). И наоборот. Но в СССР численность русских (около 50%, включая украинцев, белорусов) и их ведущая роль это позволяло! Была ли такая возможность в Ливии? Не знаю. Скорее, нет. Кроме того, племена там, по всей видимости, живут компактно (и между ними большие расстояния). То есть, не было многочисленных ливийских "русских", живущих или готовых жить повсеместно, распространяя (сознательно и бессознательно) гос политику.

3) Фактор соседей очень важен. Если ты прогрессивен (не важно в чем), то тащишь и соседа. Но если он не прогрессивен, то он тянет тебя назад. Пример: если ты беден, но соседи богаты, тебе не придется строить шикарный забор, ложить асфальт и т.д. Это сделают соседи ради самих себя. Ты можешь сконцентрироваться на собственном доме. А если и климат прекрасный, то ты в шоколаде. Так, какой-нибудь Швейцарии позволительно быть нейтралом, развивать банки и т.д. У Ливии же с соседями не очень. Да и соседи эти малоотличаются от твоего народа. Отсюда 4-й момент.

4) Сходство истории, языка, психологии народа с соседними странами, ведущие другую политику, затрудняет твою собственную. Особенно, если политика соседей более гармонична (но не прогрессивна) психологии суперэтноса (арабам).

Но Каддафи и без того сделал не мало. Образование, уровень жизни - уже говорит о многом. Кроме того, претензии на лидерство в регионе, свое мнение, суперпроекты (вода в Сахаре по подземным каналам, например) и, конечно, нефть - все это раздражало и Запад, и арабских соседей.

Ну а внутри страны та же проблема, что и в СССР: местная "элита" хочет тоже жить супербогато, а нельзя (Ливия называется и была социалистической, пусть и по-ливийски). Близорукость и предательство "элиты" загоняет их в каменный век.

А народ пассивен. Как в СССР: не оценили, какой рывок и какой ценой мы совершили. Как данность воспринимали (я о молодых). А старики не понимали, чего мы не видем. Ведь говорили все верно, но осознавать правильность тех слов стали потом, когда уже поздно стало (да и процент сознающих маловат, большинство только чувствует, но и то хорошо).

Видимо, человечество в целом не заслуживает социализма. С жиру беситься начинаем, не напрягая себя высокими целями. Грустно, но слишком часто происходит, чтобы этого не замечать.

Многое сделал Каддафи. Но я бы не стал его винить в том, чего он не сделал. В конце концов, сам я не сделал ничего такого существенного. Но он идет до конца. Причем - ради своего народа. И этим заслужил глубокое уважение!

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Так уж и не

Так уж и не заслужило?

Претензия как я понимаю что не достигнуто всего. Ну и что? И москва не один день строилась. Мир меняется и меняется НЕОТВРАТИМО. А то что не мгновенно это ерунда.

А вот насчёт отсутсвия притеснения русского меньшинства зря. Беженцев из средней азии в России полно  Каменный сам  из таких. И он не еденственный. Они всё помнят.

И чемодан вокзал Россия, и не уезжайте нам нужны русские рабы. Этнические чистки говоря современным языком.

От этого не отмытся.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Казах
(не проверено)
Аватар пользователя Казах

Аспирин, в Интернете любят

Аспирин, в Интернете любят ругаться. Ты из таких, видимо. Вообще не понял твоих аргументов. Вроде, я ничего такого не говорил. Про притеснения - устал слушать  обе стороны: и русские и "коренные" об этом говорят. Не стою ни на одной стороне, так как факты притеснений всего лишь следствие других проблем. Это все равно что обижаться на жену/мужа, использовавшего в ссоре нелепый аргумент.

Это, кстати, тоже один из популярных полумифов о вражде/неблагодарности в межнац отношениях. Тоже возможно использовать для дестабилизации ситуации. К примеру север и восток Казахстана. "Дуэль" в свое время тоже к этому руку приложила в меру своих сил. Но к Дуэли у меня отношение теплое. Это я к примеру того, что даже такой прожженный логик, как Мухин, имеет нелогичную обиду по межнац отношениям. 

А про "не заслужили социализма" я передернул. Все дело в управлении/мотивации, о чем не устает писать Ю. И. Мухин, пропагандируя свою теорию делократии.

Будь здоров!

P.S. Не любитель писать комментарии в Интернете. Но сайт Мухина содержателен (как и все, что он пишет). Не удержался. Извиняюсь, если "нафлудил".

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Я из всяких.Следствие каких

Я из всяких.

Следствие каких же проблем были этнические чистки русского меньшинства? Уж не национализма ли коренных народов? Хорошенький такой нелепый аргумент.

Или может быть НЕ казахи имеют равные права с казахами? То то назарбаев так давит не только русские посёлки, но ДАЖЕ ЖЖ.

Средняя азия даже в СССР была больна национализмом и ненавистью к чужим. Не зря те кто из цивилизвоанных мест попадал  туда в те времена говорили что там советской власти нет.

Я терпеть не могу националистов любых окрасок. Я же говорю теперь от этого уже не отмытся.

А ты хитрый. Типа я не стою ни на одной стороне. И вашим и нашим.

Только это не хитрость, а так ни  рыба ни мясо. Считаешь что правильно давили всех пришлых низкорождёных, дескать должны ку делать перед потомками чингиза, так и скажи. Если нацики - ублюдки тоже надо иметь мужество высказаться.

А попытка встать над схваткой это не позиция. Гузло.

 

Мысли глобально, действуй локально.

русофил
Аватар пользователя русофил

Когда-то

видел снимок со стены вокзала Усть-Каменогорска,типично русского казацкого города-крепости по Иртышу,который Сталин включил в КазССР...Дословно:русские проститутки,зачем вы от нас уезжаете?Там люди просто бросали все!Это ваша благодарность за все? А американская база под Нашей печенкой тоже от добрых казахов? А все немцы с казахской Родины тоже убежали от счастья?

 

 Έξηκοστοςτιων

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Ну причём здесь

Ну причём здесь благодарность. Речь идёт о конкретном ПРЕСТУПЛЕНИИ. Ответственность за которое несут в той или иной мере все казахи.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Казах
(не проверено)
Аватар пользователя Казах

Русофил, Аспирин, Интересный

Русофил, Аспирин,

Интересный у вас метод ведения диалога. Как в анекдоте. "Муж жене: не ври. Жена: я вру? Значит, я брешу? Значит, я собака? Мама, он меня сукой обозвал!"

Не собираюсь тратить время. В Интернете такой бесполезной ругани достаточно.

Лишь обозначу свою позицию по новым высосанным обвинениям в мой адрес:

1) "чистки" (преступление) не было. На бытовом уровне ссоры бывают у всех. На верху - клановость по различным критериям. Если были какие меры полит характера против русских, то они не были основаны на ненависти. Территории, заселенные преимущественно русскими, хотели присоединиться к РФ. Обязанность любого народа - держать свою территорию. Эту очевидность доказывать бессмысленно. К таким мерам я отношу только перенос столицы (одна из причин переноса). Нынешние территории рассматриваю как факт. Иначе и у нас хватает людей вашего склада, аргументирующие тем, что первой столицей был Омск. Вернете Омск? Идиотизм обоюдный.

2) Благодарность? За что? Русские были движущей силой, основным инстументом вождей. Вождей не стало, РФ сама всех и кинула в ущерб себе. Казахстан последним (!) вышел из СССР. РФ сделала это, кажется, первой (после прибалтов). И чего же вы от нас теперь хотите? Вы не только вышли (говорю вы, раз уж сами так персонифицируете преступника в моем лице) первыми, но и намеренно создали огромные проблемы эконом характера, односторонне введя свой рубль. Вся масса сов рубля пошла в республики и стала основной причиной сумасшедшей гиперинфляции (обнищания) и вынужденного ввода нац валют. Это как если бы США сейчас ввел амеро и кинул всех и вся - ситуация разная, но инфляционные последствия те же. 

Эти примеры можно продолжать достаточно долго. Например, политика в отношении Ливии. Но глупо обвинять во всем национальности. Чаще - это объективные причины (следствие ошибок/предательства в СССР).

Ну да ладно. Речь не об этом. Надеюсь только, что вы можете думать без шока ушибленности нац вопросом. Иначе вас не было бы у Мухина.

Больше отвечать не буду. Неудобно засорять ветку. Пожалейте Мухина. Ему приходится тратить время на чтение массы бестолкового текста. Уж лучше пусть пишет.

 

 

 

 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

То что я нацик это уже

То что я нацик это уже грязный поклёп. Все кто читают местный форум знают что я терпеть не могу нациков, ЛЮБЫХ нациков без скидки на разрез глаз и цвет кожи. И не стесняюсь это говорить как в виртуале так и в реале.

Дедушка русофил свидетель.

Поскольку ты человек видимо новый (кстате по этой причине я предельно коректен с тобой) в инете то поясню. Форум это место пелемики. Не надо боятся его замусорить. Лучше выяснить спорные вопросы здесь чем в реальности проламывать потом друг другу черепа. А боятся сморозить глупость не нужно на то она и анонимность.

Весь национализм основан на ненависти к другим, в казахстане не исключение. И русские тут оказались в роли ЖЕРТВ.

У русских националистов есть очень существенное премущество перед казахскими. Нет, не в том что дескать это свои. А в том что русские нацики только ПЛАНИРУЮТ то что казахские уже выполнили.

И скорее всего никогда не выполнять поскольку для этого нужна подержка подавляющего большинства населения.  У русских нациков вряд ли она когда будет. Если конечно в России ещё останутся русские. У казахских же бЫЛА. И по слухам ЕСТЬ.

НЕ казахи в современном казахстане граждане ВТОРОГО сорта. За это и за прошлые подвиги казахских нациков вина лежит на ВСЕХ казахах. Поскольку кто то выгонял русских, а кто то радостно хихикал в кулачёк на кухне по поводу этого.

Но что бы быть объективным. Слава богу что у казахов нет таких "подвигов" как например у узбекских нациков. Те заляпаны ЕЩЁ БОЛЬШЕ, по самое не хочу.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Казах
(не проверено)
Аватар пользователя Казах

Забыл дописать о

Забыл дописать о "благодарности". Смешно говорить о благодарности в обсуждаемом вопросе. Детский сад какой-то. Можно подумать, Россия нам все дала, а мы только потребляли.

Не только Россия, а все вместе. Вклад Казахстана достаточно велик (по крайней мере, на душу человека). Да и довольно высокую цену мы заплатили за выгоды вхождения в СССР. Это и голод в 30 г.г. (как минимум, четверть вымерла), и активное участие в ВОВ (и на фронте, и в тылу), и ядерные полигоны с  последствиями, и Байконур (это гордость, но тут я об экологии), и Арал, и "великое переселение" народов всего СССР в Казахстан. Это все нужно было делать, все логично обосновано, хотя и бывало очень болезненно для казахов. Но при всем при этом мы не стремились уйти из СССР, объявили о независимости последними, когда объявлять о независимости уже как-то смешно было даже - все уже "ушли". Повторю, вклад Казахстана достаточен, но для обывателя многие вещи преподносились нац-патами как целенаправленная политика центра в деле вырождения казаха.

На другой стороне - такие же нац-паты, но русской национальности. Пример - Русофил и Аспирин.

 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

По поводу вкладо спорить не

По поводу вклада казахстана (опять же это не равноценно с вкладовм казахов) спорить не буду прошлдое ушло навсегда. Если нет необходимости нет смысла и копатся.

Скажу только в союзный бюджет вкладывали деньги только ТРИ республики. Казахстана среди них не было.

Остальные только отсасывали.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Каменный гость
(не проверено)
Аватар пользователя Каменный гость

Ты не прав - Аспирин

Давали все (достаточно вспомнить, что к примеру только Узбекистан в ВОВ уступал по поставкам фронту лишь Уралу, а Северный Казахстан как раз и являлся частью Южного Урала), просто вкладывание (в развитие) из "союзного бюджета" - больше направлялось за пределы этих "трёх союзных республик"..., и я даже догадываюсь - каких...  Вспоминаю старый анекдот: На оккупированной немцами во время 2-ой Мировой - советской территории, представитель новой власти созвал население одной деревушки и на ломанном русском стал читать: - Кто путет памакать немецкий армия, тот путет пить водка и икрать гармошка! А кто не путет памакать - тот путет сасать са..., са... Один русский мужичёк не удержался, и решил помочь: - САло что-ли? -  На что благодарный (за внимание) немец с радостью воскликнул: - О..., найн, найн - СА...-лупа!!!

 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Не правильно догадываешься.

Не правильно догадываешься. Не украина.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Сергей
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей

Казах...*..., Россия нам все дала, а мы только потребляли.

Какая уж там благодарнсть.

Просто казахи из раздельных племен стали народом.
Казахи стали образованным народом, способным иметь свою государственность.
Судя по всему мелочность на гос. уровне еще не изжита, если идет учет: - " высокую цену мы заплатили за выгоды вхождения в СССР..." и т.д.

 
yulia.mironova
(не проверено)
Аватар пользователя yulia.mironova

Есть повод задуматься

Есть повод задуматься

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.