|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 15 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
ВЫБОРАМ БОЙКОТ! ДА ЗДРАВСТВУЮТ ВЫБОРЫ! |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 15 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
после них опять реставрация
после них опять реставрация капитализма случается.
Надо читать отцов основателей у них всё есть. В том числе и про рестоврацию
Мысли глобально, действуй локально.
Насчет Байдена кстати -
Насчет Байдена кстати - интересный вопрос, возможно американцы видят в коммунистах замену Путину, и надеятся договориться насчет "поделиться" или того хуже, но верить в это не хочется.
Насчет Израиля есть мнение (Кургинян), что он должен упасть первым, в качестве "подарка" исламистам - "новым друзьям" США.
Для размышления
Навальный и "свободные выборы" http://el-murid.livejournal.com/201656.html
и цугцванг как визитная карточка США http://el-murid.livejournal.com/202362.html#cutid1
ничего не напоминает? (выведем народ - "свободные выборы" - придут "нормальные" люди)
Михаил,
всё говорит за то,что Израиль должен пасть(хотя я не верю,что США отдадут его...в конце концов евреи это и есть США!)и куда тогда устремяться волны еврейской иммиграции?Сколько их там,4-5 миллионов.Если в США то ради бога,а если в Россию?Русским это нужно?
Я вам клянусь[:0)],что оцень ценю то что делает Кургинян,однако он постоянно предлогает искать некие связи...ну вот хотя бы в деле строительства в СССР Автоваза и Джанни Аньелли,кто то там был чьим-то родственником,кто-то мужем и .д.(это в первой части Специстория.Реформы Гайдара).
Хорошо.Вот вам связь-Кургинян по матери Бекман.Еврей?То есть человек имеющий 100% право на гражданство Израиля,100% галахический еврей.Можно сказать,что он человек "русской культуры",однко если вспомнить знаменитую переписку о.Сергея Булгакова и Соловьёва о "феномене еврейской крови" которая "взывает" будь её хоть четверть,то есть над чем задуматься.
Чего я собственно опасаюсь(смешно конечно звучит.я же не в России живу).Я опасаюсь,что левые вместе с изменением экономического строя,а в этом вопросе я абсолютно левый,вернут со сваолки истории все эти,уже почти забытые имена-Бакунин,Кропоткин,то же Маркс(правда вдруг ставший популярным),а вместе с ними и гонения на РПЦ,и на русскую историю.А среди(тут будет довльно длинная цепочка от Герцена до Ленина,вы её,я думаю,знаете)этих найти патриоов практически нельзя,все они были пропитаны ненавистью даже не к режиму,а к самой стране,земле ей и народу.
Насчет Кургиняна (Суть
Насчет Кургиняна (Суть времени 17-18 посмотреть стоит) то я считаю что он ратует за здоровый коллективизм, вернее даже "соборность" (в кавычках чтобы не путать с православным понятием) на базе идеи ответственности перед историей. Впрочем все открыто, каждый может предложить свои варианты к обсуждению.
Что же касается религии, то я считаю основных условия два:
1. она не должна быть деструктивной,
2. должна быть отделена от государства, переведена в сферу частной жизни.
Кургинян высказывался в том же духе.
Кургинян по матери Бекман. Еврей?
Судить предпочитаю "по плодам".
Михаил,
для меня приемлемо если на основе русской исторической и культурной традиции.То есть,условно говоря,не большевизм 1918-1930,а сталинизм 1935-1953.
Влияние РПЦ на государство должно быть на уровне айятол в Иране.Обязательно основы Православной культуры в школе,и желательно что-то вроде контрольных этико-духовных комиссий.Аналог "товарищеского суда" в СССР.Так будет правильно.
Из не криктоев-в великолепен только Вассерман,впрочем сам он себе говорит,что он русьскъ и молодцом.
жизнь Израиля после смерти )
А почему как Вы думаете Израиль так стараецца причислить себя к "европейским государствам" - наблюдатель в евросоюзе, лезет во всевозможные чемпионаты, евровидения и прочую хренотень ?
Это они себе идейно место готовять для бегства, чтобы на случай погибели в Палестине в Европе их приняли как своих.
И есть огромное лобби, по умыслу или тупости повторяющее, что Израиль - плацд'арм и опора Европы на Ближнем Востоке, наподобие государств крестоносцев.
*кстати они пока продержались дольше Израиля, но много ли от них осталось следов по сей день? )))
**как знать, может сионистам тоже Мальту подарят для базирования актива?
Ничего им не подарят.
А вот когда в Гааге будут судить сионизм- тогда сразу станет ясно- мировое правительство сформировано,от иструмента формирования избавляются.
Ну на деле еще ничего толком
Ну на деле еще ничего толком не понятно, но тенденции есть. Насколько я читал у евреев, в Европу они не особо хотят.
Михаил, я так же как Вы
Михаил, я так же как Вы считаю, что дело Кургиняна полезное.
Мне кажется, что ЮИМ своим предложением по созданию этого Комитета - КЗКПР ищет путь дальнейшего продолжения борьбы с фашизмом в России. Кстати СЕК говорит о том же - нас тащут в фашизм. Нужно создавать объединение всех сил, утверждающих это же. Не важно - борцы ли это с "белым реваншизмом - колчаковщиной", антиклерикальные ли это силы или левые радикалы - борьба с фашизацией это общее.
А по сути это борьба за сохранение и развитие советского наследства.
Я не против,
Я не против в целом, но дьявол в деталях. Считаю что важно осознавать границы и ответственность, почаще оглядываться на катастрофу, которая произошла с СССР и то, что происходит в северной Африке.
Есть еще момент: важно с кем объединяться. Считаю наивным полагать, что либералы-"грантоеды", декларирующие требование "свободных выборов", действительно хотят этих самых выборов, поскольку они должны прекрасно понимать, что на этих выборах их просто сметут, значит, вероятнее всего, их цель в простом "раскачивании" системы и относиться к этому надо с большой осторожностью. Есть конечно второй вариант, что они просто "камикадзе" (типа Гайдара), которых используют "в темную", с той же целью, но от этого не легче. Таким образом, если Юрий Игнатьевич вступает в это же русло, то хочется надеяться, что он четко представляет себе свою цель и возможные последствия.
Рискну задать вам вопрос.
Задавал его многим,вразумительного ответа не получал.Вопрос не с подвохом,я действительно не могу понять,но хотел бы.Что такое фашизм,опишите мне общество устроенное по фашизму,ну хотя бы в пяти основных положениях.
Вот это пока лучшее определение фашизма:
"Фашизм - одна из форм открытой буржуазной диктатуры. Установление фашистского строя в ряде европейских стран являлось, с одной стороны, признаком слабости рабочего класса, расколотого предательской политикой социал-демократии; с другой стороны, это был "признак слабости буржуазии... признак того, что буржуазия уже не в силах властвовать старыми методами парламентаризма и буржуазной демократии..." (Сталин).
Фашистские партии в своей борьбе за власть широко использовали мелкую городскую буржуазию (ремесленников, мелких торговцев), страдавших от последствий первой мировой войны и экономического кризиса 1929-1933 гг. Стремясь привлечь на свою сторону мелкобуржуазные массы, фашистские партии заявляли, что они "устранят классовую борьбу" и "уничтожат марксизм". Натравливая одну национальность на другую, фашистские партии проповедуют так называемую "расовую теорию". С началом второй империалистической войны в Европе во всех капиталистических государствах, в том числе и в так называемых буржуазно-демократических, буржуазная реакция развернула поход против рабочего класса и трудящихся масс, установила режим военной диктатуры.
Таким образом стирается различие между так называемыми буржуазно-демократическими и фашистскими государствами. Империалистическая реакция во всех капиталистических странах усиливает эксплуатацию трудящихся, уничтожает демократические свободы и парламентские учреждения, загоняет в подполье коммунистическое движение и рабочие организации, упраздняет социальное законодательство. /Политический словарь. Гос. изд. полит. лит. 1940 г. Москва./
http://iwolga.narod.ru/docs/ukaz.htm
++++++++++++
Говоря другими словами: фашизм - режим получившийся в результате сращивания крупного капитала с преступным миром, опирающийся на средний класс (колбасников - мелких преднпринимателей, мелкую буржуазию)...
Лучшее поределение фашизма.
То есть как я понял,фашистскими можно назвать режимы Третьего Рейха,Испании при Франко,Чили при Пеночете.Все они фашистские,с той или инной стпенью тоталитарности.Ну и конечно Италия Муссолини.
Но вот мои знакомые бывшие в Италии рассказывали,что первые,собственные,дома,с отдельными душевыми кабинами(очень примитивными)у итальянских рабочих появились при Муссолини.А занкомые чехи говорили,что жизнь при протекторате была даже очень хороша,особенно у тех кто был занят в военной промышленности.Опять же и немецкий пролетариат не востал.Так может быть в фашизме не всё так плохо как нам кажется?В чём же ужас фашизма?В том,что есть элита и...э-э...плебс?Но так было всегда,даже в СССР.
Здесь возможен вариант, как с "пуленепробиваемыми" жилетами...
в годы Первой Мировой войны... производители таких жилетов были крайне удивлены и воодушевлены тем, что "рекламаций не поступало"... как правило и заложники не жалуются на свое положение захватившим их террористам (синдром заложника)... да и Германия, положим, стремилась стать сверхдержавой... но за счет других...
А.А.Галкин - Германский фашизм
+++++++++
фашистскими "можно назвать" все современные "демократические" режимы... как следует из определения...
Креатурному Самогонщику про фашизм
=
фашистскими можно назвать режимы Третьего Рейха,Испании при Франко,Чили при Пеночете.Все они фашистские,с той или инной стпенью тоталитарности.Ну и конечно Италия Муссолини.
Но вот мои знакомые бывшие в Италии рассказывали,что первые,собственные,дома,с отдельными душевыми кабинами(очень примитивными)у итальянских рабочих появились при Муссолини.А занкомые чехи говорили,что жизнь при протекторате была даже очень хороша,особенно у тех кто был занят в военной промышленности
=
Я начну немножко с другого. С вопроса, чем отличается коллектив от корпорации? Под корпорацией я имею в виду не юридический, а скорее психологический смысл. Привожу по памяти определения из психологии. Коллектив - это прочное сообщество людей по профессиональным признакам, объединённых общественно-значимыми целями, выходящими за рамки этого сообщества. Корпорация - это тоже прочное сообщество людей, возможно, по профессиональным признакам, но объединённых целями, не выходящими за рамки этого сообщества. То есть, коротко говоря, коллективисты хотят, чтобы всем было хорошо, а "корпоративисты" хотят, чтобы было хорошо только ИХ корпорации. Из этого логично вытекает, что они могут строить своё "хорошо" за счёт других, не вошедших в корпорацию. Яркий пример психологической корпорации - это банда гангстеров. После удачно проведённого "дела" вся банда гуляет: вино, бабы, барахло, золотишко и т.д., и т.п. Но всё это, заметьте, за счёт других!
Теперь о фашизме. В фашистских государствах осуществлялась идея корпоративизма, корпоративного государства. Цитирую Большую Советскую Энциклопедию: "Корпоративное государство, термин, используемый для обозначения одной из государственных форм авторитарного режима (например, в фашистских государствах). Идея "Корпоративное государство" явилась развитием теории солидаризма Л. Дюги, рассматривавшего государство как "работающую корпорацию", являющуюся совокупностью публичных служб, обслуживающих всё общество, "всю нацию". Дюги заявлял, что Корпоративное государство придёт на смену государству как "публичной власти", поскольку его создание направлено на преодоление классовых антагонизмов и ликвидацию классов в капиталистическом обществе. Вместо классов сторонниками этой теории вводилось понятие "корпорации", через которые якобы осуществляется сотрудничество труда и капитала: каждая корпорация выполняет свою социальную функцию, предприниматель в корпорации не эксплуататор, а "лидер индустрии"".
Всё это может быть и ничего, и звучит красиво, но...
Муссолини бредил воссозданием Великой Римской империи, превращением Средиземного моря в Итальянское озеро. В середине 30-х итальянцы в рамках этой мечты оккупировали Эфиопию. Гитлер в своей "Майн кампф" чётко заявил, что путь германской нации - на восток, что им нужны, в том числе, и обширные земли, занимаемые Россией. Ну а японские милитаристы вообще учудили "синтез" марксизма и фашизма: они выдвинули теорию "государства-пролетария", к которому естественно отнесли себя. Дескать, у них кроме рыбы и немножко риса ничего нет, а у других и полезные ископаемые, и плодородные земли. А это непорядок - надо экспроприировать! И задумали экспроприировать всё восточное полушарие, по-братски отвалив Гитлеру западное.
Таким образом, мы тут имеем уже бандитизм как житие за счёт других в государственных масштабах.
Также хочу выразить свою солидарность и с определением фашизма, которое дал товарищ Мухин. Фашизм - это строй и идеология, основанные на тотальной лжи. Лгут не как обычно - втихаря, а ложь явно становится частью доктрины. Ложь приветствуется, лгать надо неустанно, ежедневно и ежечасно, ибо это одно из орудий победы и господства над другими. Это собственно тоже чётко изложено в "Майн Кампф".
Ну, вот лично я так понимаю фашизм.
Кучма Николай,
замечательно.Некоторое время назад обратив внимание на то,что люди обычно называют нацистов Германии фашистами,а другие люди начинают попровлять-фашистами были итальянцы при Муссолини,я решил проверить себя,что я об этом знаю.Окзалось,что в голове у меня путаница.Выписав из разных источников значения слово фашизм,я пришёл почти к тем же выводам,что и вы.Однако я разделил фашизм и девиз " дранг нахт остен"(ну или дранг нахт вестен-для японцев).Этот двевиз европейцы пытались осуществить против Росии неприрывно,со времён как Болеслав Женолюбивый принял католичество.Католики,бонапортисты,национал-социалисты,республиканцы и демократы США...может быть тогда всё же фашизм,это не идеолгия,а способ общественного устройсва внутри страны.Ну согласитесь если эти самые лекала фашизма налодить на средневековую Европу,то все эти королевства и феоды получаться фашистскими.Я это пишу ни коим образом не поддерживая фашизм(опять же отмечая,что определения этого явления очень раплывчаты).
Теперь о лжи.Ну это же общее место,что МЫ всегда благородны,гуманны и честны,а ОНИ подлы,беспощадны и лживы.Но я то как Карабас Барабас-да я говотов унизится,что бы только к заветной цели чуточку приблизится.То есть,это я к тому,что скажем определение "держится на тотальной лжи" для меня не укор,а нормальное состояние нормальной политической системы.У нас ведь тоже как могли замалчивали всё,что творилось в СССР с 1917 по 1953 года,а потом замалчивали хрущёвский период(хотя конечно умолчание,это не ложь).Вобщем если ложь во благо нации,я за такую ложь.Если надо буду лгать,если надо буду палачом.
Тишкин кот
"У нас ведь тоже как могли замалчивали всё,что творилось в СССР с 1917 по 1953 года,"- а у вас в пиндосии сообщалось о милионных жертвах от голода среди американцев во время Великой Депрессии?И в каких газетных изданиях США,демократично-открытый историк Вы мой?
Славянин,
чего вы сразу в бой кидаетесь?Вот честно вам скажу,что с такой чистой душой в каких-нибудь специальных организациях работать нельзя.
Да у нас замалчивали,у НАС это в СССР.И на мой взгляд делали правильно.Зачем вытаскивать скелеты из шкафа(есть правда опасность,что эти самые скелеты вытащит кто-то чежой,и тогда слабонервная общественность начнёт дёргаться в истерике)."У вас в пиндосии",это наверное в США.А я в США не живу,я живу в Латвии,и ложил с прибором на латышкое государство.То есть по сути я живу там же где и жил при СССР,в том же городе, в ом же доме,в той же квартире,с теми же мыслями и убеждениями.Что косается голода Великой Депрессии,то его всё же освещали,так же как и голод в СССР на Украине,Урале(моя бабушка пережила),Кубани,наша пресса освещала,советская в те самые голодные годы и вся страна как могла помогала.Как и в США кто не был безразличен старался помочь своим согражаданам.
Использование же "голодомора" как идеологического оружия,это уже другой вопрос.Ну голодали в США люди,ну умирали,ну и что.Так они думают.Ну убили мы,амеркианцы,миллион слева и миллион справа,это же мы,самые правильные люди мира,а вот эти дикие варвары в России уже много лет мучают невинного Ходорковского,вот это геноцид.О своём голоде они уже забыли,о Ходорковском они будут напоминать вечно.
Славянин,не кидайтесь вы на меня так,наши разногласия в вопросах веры и Церкви не столь фатальны.
Характер такой.
От Предков Наших достался."в каких-нибудь специальных организациях работать нельзя."- может и нельзя. А Родине служить -можно и нужно.Просто очень мне не по нраву , когда кто-то однобоко освещает события , происходившие и происходящие в моей стране.
Славянин,
это делает вам честь.
О завоеваниях
=
" дранг нахт остен"(ну или дранг нахт вестен-для японцев).Этот двевиз европейцы пытались осуществить против Росии неприрывно,со времён как Болеслав Женолюбивый принял католичество.Католики,бонапортисты, национал-социалисты,республиканцы и демократы США...может быть тогда всё же фашизм,это не идеолгия,а способ общественного устройсва внутри страны.Ну согласитесь если эти самые лекала фашизма налодить на средневековую Европу,то все эти королевства и феоды получаться фашистскими.
=
К этим "дранг нахт остен", "дранг нахт вестен" я могу добавить ещё кучу других: Александр Македонский, Чингис хан и т.д., и т.п. Но, конечно, я не буду к ним клеить определение "фашистские". Потому что фашистов от них отличает именно наличие идеологии (я не буду анализировать "тонкие" различия между фаши ди комбатименто Габриэля Д'Аннунцио, Бенито Муссолини и НСДАП Адольфа Гитлера - не в этом суть). Так что фашизм - это не только "способ общественного устройства", но и "идеология".
Именно идеология. Завоевательные походы прошлых эпох возникали, если можно так выразиться, стихийно-естественным путём. Например, Бонапарт. Сначала революционная Франция билась против всей реакционной Европы. Потом она стала одерживать победы и искры революции стали распространяться окрест - революционные армии воспринимались как армии-освободительницы против осточертевших феодалов. Потом настал термидор, а затем пришёл Бонапарт. По инерции французы воспринимали движение своих армий по Европе как продолжение своей революции, хотя ситуация уже стала меняться - шли уже завоевательные походы Наполеона. Наконец, он подмял почти всю Европу и двинул объединённую европейскую армию против России. Но для многих у нас это было неожиданным - мы же подписали Тильзитский мир, участвовали в континентальной блокаде Англии! Я никогда не читал-не слышал, чтобы в период термидора, египетской экспедиции, итальянской кампании и других походов Наполеон всё время писал и говорил, что конечная цель всех его войн - это завоевание России. Всё разворачивалось естественным образом: стоит на пути монархия Габсбургов - ставим на колени, стоит на пути король Пруссии - на колени. Аппетит приходил во время успешной "еды". И когда осталась Россия - полезли на Россию.
Гитлер же ещё, кажется, в 1925 издал свою "Майн Кампф", в которой подробно обосновал и развил свою мысль "дранг нах остен", привлекая всевозможные аргументы: идеологические (борьба против марксизма), расовые (арийская раса выше всех, а германцы - сливки этой расы) и т.д. Этой идеологией и он и его партийные активисты пудрили мозги немцам чуть ли не десяток лет. И у нас, в СССР, про это знали, на это обращали внимание и к этому готовились. Наконец, в 1933 они пришли к власти и на службу своей идеологии поставили уже государственную машину. Было даже министерство пропаганды Геббельса. Это была гигантская машина-конвейер пропаганды и её продукт рассматривался как боевое оружие (опять-таки обосновано это было ещё в "Майн кампф"). Результаты этой идеологии и её пропаганды известны: если Наполеону хорошенько дали в морду под Малоярославцем и после этого он побежал по старой смоленской дороге, теряя штаны и тапочки, и всё кончилось, в общем-то, при Березине, то гитлеровцы, одурманив немцев и многих других европейцев именно своей идеологией, дрались против нас стойко до самого 9 мая 1945, а кое-где и дольше (Курляндский мешок).
wolodja,
Тогда "фашизм",если всё же разница между Муссолини и Гитлером есть,это "конвертор" в который каждый грузит своё,а на выходе предпологается идеология,с той или инной разницей,объединяющая(фашизирующая)нацию.
То есть Наполеон действовал по обстоятельствам,а Гитлер был целенастроен.Следует предположить,что когда буря французской революции улеглась(то есть те кто стоял за "спиной" революционеров удовлетворились результатом),и Наполеон получил свою власть,он стал невольником этой власти,которую надо было оберегать и защищать от внутренних и внешних врагов.Если бы не создавались бесконечные антифранцузские коалиции,и Наполеон был бы признан легитимным правителем,то войны с Россией могло и не быть.Так кто же виноват в этой войне?Интриганы англичане?Чем мешала Россия Наполеону?Ведь если "Всё разворачивалось естественным образом",а Россия " подписали Тильзитский мир, участвовали в континентальной блокаде Англии!",то естественность событий ломается.Как и с Гитлером.СССР был вполне надёжным партнёром,а он с чего-то напал.У Наполеона оправдания нет,у Гитлера хотябы "майн кампф".Или русские интриговали и Наполеон был вынужден?Если да то мы меняем концепт-поход Наполеона был "прогрессом",наша победа "регресс".Это не опасно?Ведь из под ног целоко поколения уже выбито столько патриотических ориентиров.
Креатурному Самогонщику о лжи
=
определение "держится на тотальной лжи" для меня не укор,а нормальное состояние нормальной политической системы.У нас ведь тоже как могли замалчивали всё,что творилось в СССР с 1917 по 1953 года,а потом замалчивали хрущёвский период(хотя конечно умолчание,это не ложь).
=
Ложь ведь тоже разная бывает. Скажем, многие русские народные сказки заканчиваются: "Сказка - ложь, да в ней намёк..."
В нашем случае с "политической системой" важно определиться, какая ложь - вынужденная, стихийно-естественная, целенаправленная, скрытая, открытая.
Большевики-коммунисты с самого начала говорили: "Правда - это наше основное оружие". И это правильно. Если угнетённые поднимаются против своих угнетателей, то правда и справедливость на их стороне. Их большинство, поэтому им нечего скрывать, им нечего терять. А вот угнетателей - меньшинство, поэтому ложь является для них одним из орудий
удержания своего господства. Ниже wolodja написал пост "На тотальной лжи зиждется капитализм..." Я готов подписаться под каждым его словом.
Но в чём же особенность фашистской лжи? Она в том, что, во-первых, фашисты поставили производство лжи на поток, как производство булочек на хлебокомбинате, и рассматривали это как составную часть боевой пропаганды, то есть как своего рода оружие. Во-вторых, они этого не скрывали. Гитлер в своей "Майн кампф" это всё подробно и всесторонне обосновал. Кстати, раньше я думал, что автор теории "большой лжи" - Геббельс. Только по прочтении "Майн кампф" я узнал, что лавры "первооткрывателя" принадлежат всё-таки Адольфу Алоизовичу - Геббельс явился только талантливым реализатором. Посмотрите на один только "спектакль" в Катыни! Советский Союз или иная другая страна поставили что-нибудь в этом роде? А их "спектакль" продолжает стрелять по нам спустя десятилетия - современные геббельсы в лице Горбачёва-Яковлева, всех "рыссиянских" пРезидентов, архивно-прокурорско-следовательской мрази продолжают его "дело" так, что министр пропаганды 3-го рейха, наверное, на том свете от зависти исходит.
Вы спросите, а чем же отличаются нынешние страны запада, да и россиянский режим в смысле лживой пропаганды от фашистов? А я отвечу, что тенденция фашизации просто очевидна - многие их приёмы просто списаны с рекомендаций в "Майн кампф". Единственное, пожалуй, отличие - Гитлер открыто написал в "Майн кампф": лгать надо и это хорошо. А современные дети Сиона вертятся как ужи на сковородке, крича, что мы только "правду и ничего кроме правды", а в крайнем случае - просто молчат. В том, что они лгут, они не признаются даже сами себе: король ни в коем случае не
должен подавать вид, что знает о своей наготе. Югославия, Афганистан, Ирак, теперь Ливия - список можно продолжать... Можно здесь, конечно, ещё поспорить, кто из них поступал "этичней": Гитлер или современная американо-европейская "элита".
Теперь о наших. Настоящие большевики-коммунисты правильно говорили, что лучше - горькая, но - правда. Никогда ложь не была официальной доктриной в Советском Союзе. Неофициальная ложь - да, была. Но заметьте, как только неверные последователи большевиков начинали лгать, так это становилось подкопом под фундамент Советской власти. Ягода лгал - сколько погибло наших. Пришёл Ежов - был пик несправедливости. Хрущёв выступил с погромной ложью на 20-м съезде - я считаю, что это были первые гвозди в гроб Советской власти, а последние забили в 1991. Гровер Ферр в своём фундаментальном труде "61 неправда Никиты Хрущёва" основательно показал, что в хрущёвских антисталинских обвинениях не было ни слова правды. Могу ли я за эту тотальную ложь Хрущёва в адрес Сталина и Берии назвать его фашистом? Нет. Для меня он - мелкий хозяйчик-кулак, который просто дорвался до государственного руля, но при этом боялся за свою шкуру, боялся, что именно его разоблачат за несправедливые репрессии в 30-е годы, а, может быть, и за убийство Жданова, Сталина и Берии. Юрий Игнатьевич в своей книге "Убийство Сталина и Берии" достаточно доказательно показал, высокую вероятность этого. Чем вся эта ложь кончилась? Тем, что в 1991 никто кроме трясущегося ГКЧП на защиту Советской власти не выступил. Так что Вы не правы, когда пишете: "Если надо буду лгать". Надо всё-таки говорить правду.
В качестве примера официального отношения к достоверности сообщений у нас и у гитлеровцев давайте вспомним учёт боевых побед лётчиков. У них Хартманн и другие асы "сбили" в разы больше самолётов, чем наши прославленные Кожедуб и Покрышкин. В чём же дело? А дело в разной системе учёта. У нас сбитым считался самолёт, который сфотографирован и было свидетельство ещё двух лётчиков, что ты его сбил. А у немцев: фотоконтроля нет, задымил самолёт - сбит, четыре их самолёта сбивают три наших - каждый из них пишет себе по три(!) самолёта, командир эскадрильи не вылетел в бой, а его эскадрилья сбила несколько штук - он пишет их и себе тоже (это же его эскадрилья!). А ведь это не просто статистика, за это люди ордена и другие награды получают. Видите, у нас на системном официальном уровне боролись за правду, а у гитлеровцев на системном уровне поощрялась ложь.
В связи с "большой ложью" Геббельса вспомнился старый анекдот из Фронтового Юмора, который я хочу рассказать в заключение. К министру пропаганды 3-его рейха приходит заявление от одного из корреспондентов на Восточном фронте: "Герр министр, в последнем бою, о котором я готовил репортаж, осколком русского снаряда мне оторвало руку. Прошу выделить пять тысяч марок материальной помощи на лечение". Геббельс накладывает резолюцию: "Выдать на лечение пальца пятьдесят марок". Его секретарь удивляется: "Но, герр министр, здесь написано "руку"". "Вы наивный человек. Раз мой корреспондент пишет: "оторвало руку", значит у него оторвало палец. Не забывайте, что все они - мои ученики".
Для Николай Кучма.
Вы говорите так как нам наш замполит лекции читал.Я согласен,что жидовские коммисары были очень честными людьми,правда была их вторым оружием после маузера.
С "катынским детективом" всё ясно.Спасибо Мухину,что он в числе других отстаивает правду.Однако,вы же навреняка учились в советской школе,и должны помнить,что история России приподавалсь крайне искажённо.А уж до "сталинского национального перелома",это был сплошной поток и лжи и очернительства.Печально,что теперь и Мухин участвует в этом,правда не имея особых фактов,он предпочитает использовать что-то типа "последний царь-придурок".Ну да Мухину Бог судья,с него спроситься.
Резюме таково.Ложь использует любая власть,любой строй,использует для укрепления себя самого.Это естественно.
Поясните каких "наших" убивал Ягода?А Ежов?И почему вдруг Хрущов стал кулаком,а говорят он был троцкистом и остлася им до самой смерти.А когда Сталин,не он сам конечно,лгал в адерс Каменева и Зиновьева,называя их контрреволионерами в то время как они были чуть ли не самые верные ленинцы,как его тогда следует называть?Семенаристом?Вы смеяться будете,но видимо первый гвоздь в гроб СССР вбил Сталин,когда отказался от военнизированного типа экономики.Троцкий об этом писал,он придвидел как выродится советская элита.К сожелению оказался прав.
Хорошо,что вы про моторы не вспомнили.Мухин писал,что за сбитый четырхмоторный бомбовоз немецам защитывали четыре сбитых самолёта.Вот был у меня в советскую бытность знакомый,Семёнов Павел Павлович,подполковник,замполит авиачасти(не знаю может был там целый полк),что стояла под нашим городом.Мы с ним любили побеседовать о военном(я самолёты не люблю,я больше люблю танки,хотя отношения к ним никгода не имел),в силу его специальности в основном об авиации.Говорили о немецких асах.Он всё это объяснял просто.Нашим защитывали СБИТЫЙ самолёт,а немцам защитывали ПОБЕДУ.То есть задымил противник и вышел из боя,колпак повредили и противник начал резко снижаться.Как в рыцарском турнире-из седла выбил,а не убил.Это раз.Два.Он говорил,что надо бы сравнить количество боевых вылетов и вычислить процентное соотношение побед,вполне возможно,что в таком случае успехи наших асов были бы не менее впечатлительными.Недавно я что-то подобное прочитал у Исаева(знаю Ирий Игнатьевич его не любит),он писал,что наши мало летали.
Для Гость
=
Однако,вы же навреняка учились в советской школе,и должны помнить,что история России приподавалсь крайне искажённо.А уж до "сталинского национального перелома",это был сплошной поток и лжи и очернительства.
=
Чего-то я не припоминаю ни "крайних искажений", ни "сплошного потока и лжи и очернительства". Наоборот, всё прЕподавалось объективно. Запомнился, для примера, такой факт. Сначала прогрессивные историки при царизме, а потом Покровский, Рыбаков и другие видные советские историки убедительно на исторических и археологических фактах опровергли веками бытовавшую летописную версию о норманско-варяжской цивилизации на Руси. Дескать были тёмные и отсталые русичи, а пришёл Рюрик и пошла-поехала цивилизованность. Хотя этот Рюрик был обыкновенным атаманом пиратов на Балтике, и никаких Синеуса и Трувора не было, а цивилизация на Руси существовала задолго до Рюрика. Когда же в 1991 Советский Союз похерили, захожу в книжный магазин, а там вовсю уже расцветают переиздания книг-опусов царских времён про тёмных русичей, нижайше пригласивших
Рюрика с сотоварищами Синеусом и Трувором княжить, и прочая тупая галиматья.
=
Резюме таково.Ложь использует любая власть,любой строй,использует для укрепления себя самого.Это естественно.
=
Ваш предыдущий абзац - ложная посылка. Следовательно и Резюме - ложно. То есть утверждение "Ложь использует любая власть" к Советской власти не относится.
=
каких "наших" убивал Ягода?А Ежов?
=
Настоящих коммунистов-ленинцев.
=
И почему вдруг Хрущов стал кулаком,а говорят он был троцкистом и остлася им до самой смерти.
=
Это моё личное восприятие Хрущёва по результатам его деятельности. Насчёт того, что этот малокультурный человек был "троцкистом" - как говорится, не смешите всю Одессу. Про книгу Гровера Ферра я уже писал. Также всё о Хрущёве отлично описано у Ю. И. Мухина хотя бы в книге "Убийство Сталина и Берия". Ваше же "говорят" означает - побольше
собирайте сплетен и узнАете, что Хрущёв также был баптистом-евангелистом, адвентистом седьмого дня, каннибалом из Экваториальной Гвинеи, сатанистом, маоистом (с Мао-цзе-дуном у него конфликт был для отвода глаз) и т. д.
=
Вы смеяться будете,но видимо первый гвоздь в гроб СССР вбил Сталин,когда отказался от военнизированного типа экономики.
=
Уже хохочу до слёз. От "военизированного типа экономики" отказался Ленин, а не Сталин.
=
Хорошо,что вы про моторы не вспомнили.Мухин писал,что за сбитый четырхмоторный бомбовоз немецам защитывали четыре сбитых самолёта.
=
Почему хорошо? Плохо, что забыл про этот факт. А вы напомнили - хорошо. Спасибо.
=
Нашим защитывали СБИТЫЙ самолёт,а немцам защитывали ПОБЕДУ.То есть задымил противник и вышел из боя,колпак повредили и противник начал резко снижаться.
=
Я писал про то же самое, только другими словами.
Ну, и напоследок вернусь к началу вашего поста.
=
жидовские коммисары были очень честными людьми...
=
С такими мыслями о "жидовских комиссарах" ваше место в "Союзе Русского народа", в "Союзе Михаила архангела", в добровольческой армии Корнилова и Деникина, в РОА Власова, в ОУН Бандеры, ну и наконец - в одном окопе с духом покойного Йозефа Геббельса. В статье Ю. И. Мухина на этом сайте за 9.10.2010 "О подстилках еврейских расистов" приводится очень показательная листовка RAB/1, "разоблачающая" "паразитов коммунистов".
Для Николай Кучма.
Я что-то такое не нажали стал гостем,а не "КС".
Вообще-то спор "норманистов" и "антинорманистов"...он как бы немного не в кассу большевистского навета на русскую историю.Началс это спор ещё при Ломоносове и Миллере.Гоголь был норманистом.Тезис об "дикости славян" и прогрессивности Рюрика не имеет отношение к факту события.Возможно Рбрик и был приглашен,возможно нет.Я не сторонник норманистской теории,которая много шире истории с приглашением Рюрика.Однако вы упомянули академика Петровского.Это фигура.Вот интересная цитата(нашел в Википедии,потому как просто лень в жару рыться в своей библиотеке,да и тогда это уже будет очень специальный разговор,может и не осилю) «В исторической науке до последнего времени антимарксистские извращения и вульгаризаторство были связаны с так называемой «школой» Покровского, которая толковала исторические факты извращённо, вопреки историческому материализму освещала их с точки зрения сегодняшнего дня, а не с точки зрения тех условий, в обстановке которых протекали исторические события, и, тем самым, искажала действительную историю»
Хорошо.Я соглашусь с тем,что после сталинского "национального ренессанса" ложь советской властью как идеологическое оружие и способ управления народом не использовалась.Кое что не договаривали,однако замалчивание не сть ложь.Нынешняя власть стоит на тотальной лжи.Но её революционная замена может привести к катастрофе.
Крммустов-ленинцев я убивал бы сам.Я предпочитаю коммунистов-сталинистов.Не стоит меня ловить и писать,что Сталин был "верным леннинцем".Не был.
Утрите слёзы.НЭП всерьез и надолго,но "это временное отступление".После смерти Ленина встал вопрос не только о том кто заменит его,но и что будет после временного отступления.Социалистическое национальное государство,или база мировой революции.Как оказалось построение национального социализма привело к появлению новой элиты,которая и решила присвоить то,чем управляла.Меня удивляет только одно-Троцкий писал предвидя это исходя из собственных мыслей или где-то уже подобное происходило.
Рад,что напомнил вам мухинский юмор.
Я поклонник "Союза Русского народа",по взглядам национал-патриот.Общаюсь с националистами на сайтье НСТула.Ребята умные.Мне они нравятся.Корнилов и Деникин демократы,но я бы участвовал в Ледянном походе.Власов предатель.Бандера украинский националист-самостийник,место у стенки.Геббельс возмо хорош для немцев,а нам,русским,он смертельный враг.Указывать в каком окопе место вам есть я не буду.Однако,то что вы собрали людей по враждебынх друг дургу по признаку их отношения к жидам,а вернее в сионизму и жидо-коммунизму говорит о много.
Для Креатурный Самогонщик
=
«В исторической науке до последнего времени антимарксистские извращения и вульгаризаторство были связаны с так называемой «школой» Покровского, которая толковала исторические факты извращённо, вопреки историческому материализму освещала их с точки зрения сегодняшнего дня
=
Я не собирался анализировать ВСЮ деятельность Покровского, а упоминал только касательно "норманской" концепции.
=
Рад,что напомнил вам мухинский юмор.
=
Юмора не вижу.
=
Однако,то что вы собрали людей по враждебынх друг дургу по признаку их отношения к жидам,а вернее в сионизму и жидо-коммунизму говорит о много.
=
Лично я никого не собирал. И вообще мысль не понятна из-за обилия ошибок.
=
Крммустов-ленинцев я убивал бы сам.
Я поклонник "Союза Русского народа",по взглядам национал-патриот.
Корнилов и Деникин демократы,но я бы участвовал в Ледянном походе.
=
Отлично. Придёт время и мы будем драться по разные стороны баррикад.
C большим сожалением почувствовал в вашем послании
накопивщуюся анрессию.Жаль.
С Покровским разобрались.И с норманистами разобрались.Хорошо.
С Мухиным тоже.Тоже хорошо.
Так,теперь исправляем ошибки(виной тому ещё и то,что подобные разговоры как бы происходят в живую,это своего рода напечатанная живая речь,не успеваешь следить за правописанием,мешают эмоции)
Вы собрали в кучу людей враждебных друг другу по признаку их отношения в евреям,или если угодно к жидо-коммунизму,или к сионизму,или к заговору мировой закулисы(к которой теперь присоединился и Мухин,сначало готовый брать деньги у заграницы на борьбу с режимом,а теперь рекламирующий "Протоколы",ну просто Ленин наших дней),когда я написал о своём отношении к "жидовским коммунистам".Очевидно вы даже не можете предположить,что кроме жидовских коммунистов были ещё и другие.К примеру Миронов,Сорокин...Сорокин кстати востал не против революции,а против засилья жидов в революции.В ответ на растрел Сорокиным цленов ЦИКа(в основном жидят),коммунисты растреляли около сотни человек сидящих в тюрьме,среди которых были и преступники и обыватели из числа "бывших".Итак:революционер Сорокин растрелял других революционеров,а третьи революционеры растреляли за это людей которые вообще были не при чём.Это по коммунистически,по жидо-коммунистически.Получилось отступление.Вернёмся к вашему "венегрету" или "месту" в котором я должен быть с "черностенцами",белым движением,РОА и ОУН(забыли приписать "б",Бендера,это ОУНб),а также гером Геббельсом.Странное это получается место!Черносотенцы были не согласны с политическими планами белого движения,и уж подавно не стали бы союзничать с Бендерой,возникни он каким-то чудом на их пути.Бендера тоже вряд ли бы договрился и с "черносотенцами" и "белыми" и даже РОА,в которой всё таки бродила идея о "едной и неделимой"."Белый"Деникин не поддрежал нацистов(хотя вероятно оттого,что был он англоманом или франкофилом,в отличии от Краснова),а уж доктор то Геббельс был категорическим противником и великодержавной идеи "черносотенцев",и самостийника Бендеры.Однако и они,и я,по вашему.должны быть вместе.Отчего?Из-за отношения к жидам.Вам дорог этот народ?
Всё хотел спросит,да забывал.А Бухарин,это настоящий коммунист-ленинец?Вас его отношение к Росси и народу не смущает,или такое отношение и есть "по ленински"?
Я надеюсь,что время разделения русских баррикадами уже никогда не прийдёт.Мы мастерски убивали друг друга по собственному почину,и по наущению чужого сброда и чужеродных идей.почти весь хх век.Наверное довольно.Я надеюсь,что в правительстве появятся здоровые силы(вдруг путин проснётся)и договорившись с правыми патриотами и левыми патриотами наконец-то начнут модернизировать страну на такой вот основе-державность,социализм,православие.
Ну а если всё таки(вы наберите в порисковике Сатановский-Шевченко,почитайте,уже грозят убивать друг друга),так вот если всё таки...хотя я как житель Латвии вряд ли буду участвовать в каком-то вашем баррикадном противостоянии...и если у вас закончатся патроны(хотя у настоящего коммуниста они никогда не должны кончаться)и вы увидите перед собой лысого.голубоглазого,метр 87 роста,довольно плотного челровека,то крикните,что вы Коля Кучма,и если это буду я,вам повезёт.
Вот видите и я не удержался от раздражения.И потом с чего вы взяли,что мы будем по разные стороны?Друг мой,жизнь иногда создаёт самые неверояные альнсы,я же не пингвин,а вы жираф,мы оба русские(надеюсь)или люди "русского сознания".Так что кто знает,кто знает.
Всего доброго.Если мы закончили.
Про агрессию
=
C большим сожалением почувствовал в вашем послании накопивщуюся анрессию.Жаль.
=
Какая-такая агрессия? Это нормальная реакция на слова, к примеру:
=
Крммустов-ленинцев я убивал бы сам. Я поклонник "Союза Русского народа",по взглядам национал-патриот. Корнилов и Деникин демократы,но я бы участвовал в Ледянном походе.
=
Другие уж приводить не буду. Так что не надо перекладывать на меня. А, вообще-то, я - мирный человек. Да и коммунисты-ленинцы - тоже. Напоминаю, что лозунг "Мир - народам!" был не какой-то сиюминутной позой, а фундаментальной позицией коммунистов. Нам незачем воевать. Всегда, когда коммунисты воевали, то только после нападения на них. Надеюсь, вы не будете "шить" освободительный поход 1939 в Западную Украину и Западную Белоруссию, да вхождение Прибалтики в СССР в 1940 как "агрессию".
=
Вы собрали в кучу людей враждебных друг другу по признаку их отношения в евреям,или если угодно к жидо-коммунизму
=
Ну, и классификацию этих персонажей за меня не надо делать. Я их собрал "в кучу" по отношению их всех к большевикам и коммунистам, а конкретнее - по их животной ненависти к нашим, к ленинцам. А не к каким-то обобщённым "евреям". Евреи, знаете, тоже разные бывают. Есть жиды, есть сионисты, а есть и настоящие коммунисты, да и просто нормальные люди.
=
вы даже не можете предположить,что кроме жидовских коммунистов были ещё и другие.К примеру Миронов,Сорокин...
=
Миронов Филипп Кузьмич - командир Донского казачьего кавалерийского корпуса и командующий 2-й Конной Армией что ли?
=
Сорокин кстати востал не против революции,а против засилья жидов в революции.В ответ на растрел Сорокиным цленов ЦИКа (в основном жидят),коммунисты растреляли около сотни человек сидящих в тюрьме,среди которых были и преступники и обыватели из числа "бывших".
=
Сорокин - коммунист?! Да это кандидат в Бонапарты кубанско-северокавказского разлива. Главком Таманской армии Матвеев, которого он расстрелял - это, конечно, "жидо-коммунист"? Кстати, "в ответ на расстрел Сорокиным членов кубанского ЦИКа", был расстрелян он сам командирами Таманской армии, а не какая-то "сотня безвинных в тюрьме". Вообще сама героическая Таманская армия, которую не смогли разбить ни снаряды германского линейного крейсера Гебен, ни белоказачьи банды генерала Покровского, - это, конечно по-вашему, никакая не армия, а бандитский жидовский сброд!
Ну, а Геббельс с Гитлером, кстати, были не противники "жидов" (если вы имеете в виду под этим словом сионистов), а как раз-таки союзниками. И убивали фашисты советских евреев, а европейских евреев собрали в концлагерях для отправки в Палестину по плану сионистов. Как только из Палестины были бы выкинуты англичане. Террористические акты в Палестине сионистских банд Владимира Жаботинского и прочих против англичан тоже будете отрицать?
=
(вдруг путин проснётся)и договорившись с правыми патриотами и левыми патриотами наконец-то начнут модернизировать страну на такой вот основе-державность,социализм,православие.
=
Вот, что "путин" с маленькой буквы - здесь я полностью согласен. А то что он "вдруг проснётся" - так это вы наверно во сне видите. Ну, что же - желаю сладких сновидений, спите дальше!
Насчёт "основы" "державность,социализм,православие" - это вообще отпад. Не хотел советовать, однако не удержусь. Если не читали, то почитайте статейку в "Своими именами" N 18-19 (36), за 3 МАЯ сего года (www.duel.ru). Называется "СЕКРЕТ ЕГО ДОЛГОЛЕТИЯ". Так вот, особенно на концовочку обратите внимание, и про арбуз тоже...
Ну, и напоследок. Своим "метр 87" меня не надо пугать. Хоть мой рост и поменьше, да и вообще я - худой и кашляю, но если надо, то буду драться до конца.
На тотальной лжи зиждется капитализм...
если употреблять такую классификацию: рабовладение на силе, феодализм на силе и лжи, капитализм преимущественно на лжи...
Отправить комментарий