О ВОСПИТАНИИ ПРОФЕССИОНАЛОВ

Опубликовано:
Источник: Мухин Ю.И.
Комментариев: 261
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Начну с как бы не относящегося к делу анекдота. Со стройки высотного здания на голову милиционеру падает кирпич и разбивается вдребезги. Милиционер снимает фуражку, сметает с нее кирпичную пыль и возмущается: «А если бы на моем месте человек стоял?!».

Дело в том, что я 22 года проработал на металлургическом заводе и думал, что меня после этих лет вообще невозможно удивить никакой степенью запыленности и загазованности атмосферы. Но в начале августа вернулся в Москву, и тут начал дышать такой смесью, что «это вооще»! И невольно закралась мысль, а как же остальные человеки, которые на металлургических заводах не работали?
А когда время от времени начал смотреть российские новости, то эти новости, вольно – невольно, снова возвращали меня к вопросу о профессионализме, как таковом, и о причине полного его отсутствия у нынешней российских властей, в частности.
Нет, я понимаю, что пожарную технику большей частью разворовали или сдали в металлолом, пожарную службу раздробили и сократили, лесную службу уничтожили, это понятно. (Не понятно, правда, когда же члены российской власти ворованными деньгами наконец подавятся, но на этот вопрос вряд ли кто ответит). Понятно, что следствие такой власти – зарастание просек и болот, невозможность добраться до мест возгорания, да и некому до них добираться. Это все понятно.
Но почему ни у кого из государственных служб, тушащих пожары торфяников, не оказалось карт лесов с указанием кварталов? Почему 8 августа Шойгу с гордостью заявил, что МЧС уже получила из Германии технологию тушения торфяников, через сутки эту технологию изучит и уж тогда… Блин! А куда у тебя, профессионала, подевалась советская технология? Ведь всю историю СССР пожары торфяников тушили пожарные и инженерные службы армии и гражданской обороны, а не дожди! Накануне, 6 августа, когда Москва и сотни других городов России задыхались в дыму, СМИ радостно сообщили, что МЧС приняло решение тушить пожары круглосуточно! Блин! А до 6 августа как тушили?!
Понимаете, воры есть воры, никуда от этого не денешься, но что мешает вору быть и профессионалам в той должности, которую он занимает? К примеру, неоднократно слышал жалобы на московских таксистов у аэропортов, что это бандиты, множеством способов обворовывающие доверчивых клиентов, но никто не жаловался на то, что они не умеют водить машину или не знают Москвы. А ведь, скажем, Шойгу в своей должности 19 лет! Чем ему и «профессионалам» его службы помешали карты лесов и методики тушения торфяников? Почему их выбросили? И кто в России, кроме МЧС, не знает, что пожары тушат не по 8 часов в день, а пока не потушат?
По приезду в Москву мне рассказали, что проводившиеся на Дальнем Востоке учения Российской Армии показали то, о чем все время говорили все офицеры, – Армии у России уже нет. Попытка перебросить на Дальний Восток всего лишь бригаду выявила отсутствие военно-транспортной авиации, и на найденных с трудом 4 самолетах удалось перебросить всего один батальон без тяжелого оружия. По приземлении этого батальона выяснилось, что и Тыла у Российской Армии уже нет – никто не собирался переброшенный батальон ни размещать, ни кормить. Но по итогам учений в СМИ прошло радостное известие – заместителем министра обороны назначили тетку из налоговой инспекции, наверное, профессионалку.
Я о ней так думаю потому, что президент России Медведев как раз в это время озаботился повышением профессионализма милиции, и с этой целью решил переименовать ее в полицию. (Можно я не буду это комментировать? Посмотрите сами в Интернет, если вам нужны комментарии, и узнайте, в кого Интернет предлагает переименовать самого Медведева с целью повышения его профессионализма).
Мне могут сказать, что нынешняя власть целиком состоит из интеллигентов, да еще и молодых. Да, это, безусловно, сказывается на базовых умственных способностях российской власти, но ведь есть еще и профессионализм, получаемый опытом работы в должности.
Ну, к примеру, какой профессионализм государственной и экономической работы мог быть у профессионального разведчика и контрразведчика Л.П. Берии, не успевшего окончить и одного курса института, когда его в возрасте 31 года назначили руководителем всех трех закавказских республик – нынешних Грузии, Азербайджана и Армении? За те же 8 лет, которые ошивался у власти Путин, Берия развивал экономику Закавказья в два раза быстрее, чем в среднем СССР, а СССР, напомню, в те годы по темпам экономического развития никто в мире не опережал. При нем скачком возросла добыча нефти Каспия, при нем Грузия получила металлургию, при нем «грязная захолустная деревня» Тбилиси получил канализацию, водопровод, множество дворцов и прекрасных жилых домов. Берия завез на древнюю землю Колхиды эвкалипты и осушил болота, при нем производство чая увеличилось в 60 раз.
А вот Н.К. Байбаков, ставший наркомом (министром) нефтяной промышленности в 33 года, и когда – в разгар войны, для которой нефть была кровью. А вот И.А. Бенедиктов, ставший наркомом сельского хозяйства в 35 лет, организовавший обеспечение продовольствием СССР в войну, в условиях потери таких житниц, как Украина и черноземная часть России.
Откуда взялся высочайший профессионализм этих людей?
Не сочтите меня нудным, но все оттуда же…
Вот возмущался мне работник одного из предприятий государственной организации Газпрома: все необходимое их завод обязан покупать не на свободном рынке, а всего у одной фирмы. А эта фирма, скажем, молоток, который в магазине стоит 50 рублей, продает за 500 рублей, да еще и продает молоток из Китая, который при сильном ударе просто разваливается. Ежу понятно, что в Китае эту разницу в 450 рублей менеджеры Газпрома распределяют между собой. Ну и зачем менеджерам Газпрома при таких «откатах» быть профессионалами?
А в СССР «менеджеры» что – дураки были, не знали, как брать «откаты»? А что тут неясного? На рубеже 30-х годов откаты попробовали брать «менеджеры» шахт в Донбассе, а в ответ государство провело им показательный процесс, так называемое «Шахтинское дело», виновных частью посадили, частью расстреляли. Остальным менеджерам пришлось срочно повышать профессионализм.
Однако это воровство, измена, а ведь безжалостно наказывали и тогда, когда и воровства не было.
Скажем, сегодня Москва задыхается в дыму, а мэр поехал в Швейцарию отдохнуть. А после войны помянутый уже министр нефтяной промышленности Байбаков решил отдохнуть в московском ресторане, его начальник, заместитель Предсовмина Берия, вызвал его и в доступных выражениях, с использованием слов, отсутствующих в словарях русского языка, объяснил молодому министру, что рестораны в СССР не для слуг народа. И бедный Байбаков в ресторанах больше никогда не был. Зато добыча нефти, за которую отвечали Берия и Байбаков, с 19 миллионов тонн в 1945 году, скаканула до 70 миллионов в 1955 и до 147миллионов в 1960! В восемь раз!
Или, к примеру, во времена Брежнева был такой случай. У нас в бытовой электросети напряжение 220 вольт и теоретически можно производить лампочки накаливания именно под эти 220 вольт. Однако, при различных отключениях в энергосетях, могут быть кратковременные превышения напряжения, в результате, нить накаливания перегревается и лампочки, рассчитанные на 220 вольт, быстро перегорают. Чтобы увеличить срок их службы, было принято решение, выпускать для сети 220 вольт лампочки, которые реально могли выдерживать и напряжение в 240 вольт. Лампочки перестали перегорать, торговля перестала их заказывать на заводах, электроламповые заводы перестали выполнять план, «менеджеры» главка в министерстве, которое производило лампочки, начали лишаться премий. Но если они профессионалы, то обязаны были на электроламповых заводах запустить в производство изделие, которое бы компенсировало потери от сокращения продаж лампочек. А они решили пойти легким путем – снова начали выпуск лампочек, рассчитанных только на 220 вольт. Лампочки снова начали перегорать, спрос на них снова увеличился, заводы заработали на полную мощность. Узнал об этом народный контроль, и «менеджеры» во главе с начальником главка получили тюремные сроки, а лампочки снова начали выпускать под напряжение в 240 вольт.
И вот представьте, что сегодня в Кремле сидел бы старенький, добродушный Леонид Ильич Брежнев. И узнал бы он, что МЧС тушит пожары в одну смену, а технология тушения торфяников у МЧС куда-то подевалась. Что было бы с Шойгу даже при всем добродушии Брежнева?
А узнай он, что министр обороны довел армию до того, что она не способна и один батальон перебросить по воздуху. Про «маршала Табуреткина» молчу – очень его жалко, а что было бы с Верховным Главнокомандующим Медведевым? Старенький-то Брежнев был старенький, но безусловно понимал, что для воспитания профессионала его за глупость и недоработки не переименовывать надо, его надо усердно п…ть!
Нет, я ни в коем случае не призываю вернуть времена КПСС, я хочу еще раз показать, что без угрозы реального наказания госслужащим, прежде всего таким, как Президент и депутаты, у нас у власти не то, что честных людей, у нас и профессионалов никогда не будет!

МУХИН Ю.И.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Al
(не проверено)
Аватар пользователя Al

"У нас в бытовой электросети

"У нас в бытовой электросети напряжение 220 вольт "
С допуском +10 и -20 %. Т.е. 240 - в допуске.

Лампа накаливания, рассчитанная на 240 будет работать с недокалом нити, т.е. света от нее будет процентов на 15 меньше. Там зависимость нелинейная. Соответственно, для обеспечения освещенности придется ставить более мощные лампы. А если освещенность не важна - тогда и лучина вместо ламп сойдет. А у более мощных при холодной спирали больше пусковой ток. А лампы перегорают как раз при включении. Т.е. более мощные - чаще. Потому у меня на лестничной площадке 25-ка года полтора выдерживает, а этажом ниже - "сотка" не больше пары месяцев. Вот и вся разгадка. Техника без мистики и сказок про менеджеров. Пример в статье с таким названием неудачный. Непрофессиональный.

 
m0Ray
Аватар пользователя m0Ray

Что-то не то...

Во-первых, сейчас их делают как раз под 220 ровно, если мне память ни с кем не изменяет - копроэкономика в действии.
Во-вторых, что-то мне сомневательно, чтобы более мощные перегорали чаще. Пусковой ток больше - не спорю, но там и спираль толще. Как только она разогревается до номинала, ток падает.

А речь была, собственно, о способе повышения спроса на продукцию путём выпуска дерьма, которое быстро выходило из строя. Как сейчас практически все делают во всех областях.

 


Думать - почётная обязанность любого разумного существа.

Al
(не проверено)
Аватар пользователя Al

http://www.laborant.ru/eltech

http://www.laborant.ru/eltech/09/3/0/01-01.htm например.
"Лампы на повышенное напряжение 225-235, 235-245 В следует применять в осветительных приборах, установленных в труднодоступных местах (на лестничных площадках, в коридорах, подвалах, чердачных помещениях и т. п.). При стабильном напряжении сети 220 В применять их нецелесообразно из-за резкого снижения светового потока. "

"А речь была, собственно, о способе повышения спроса на продукцию путём выпуска дерьма ..."
Вчера по ТВ был сюжет про пельмени. Дерьмовые. Спрос возрастет ?
Скажете, это не техника. Тогда отечественные телевизоры или машины. Силен спрос ? А нафига на иномарки пошлины заградительные фактически ? Уж наш-то Жигуль против Мерса или Ниссана точно дерьмо. А поди ж ты, еще и таможню подключили. Так что такой способ "повышения спроса" ну очень сомнительный.

 
m0Ray
Аватар пользователя m0Ray

Спрос, говорите...

То-то и оно, что западные машины - тоже дерьмо, только красиво сделанное. Почему, думаете, вообще случаются ДТП с летальным исходом, причём с иномарками ещё и чаще? Почему развитие автопрома практически остановилось в плане технологий? Почему машины вообще так часто ломаются?

В США как-то додумались сделать первое приближение к идеальному городскому автомобилю. Назвали это чудо техники EV1. Ездит на электричестве (запас хода на одной зарядке без рекуперации превышал 200км, скорость - до 150), масла не требует, воздух не загрязняет, практически не шумит, не ломается, эффективность в разы выше всех существующих автомобилей... И быстро смекнули, что после насыщения ими рынка производство их станет невыгодным. Запчасти нужны в мизерных количествах, нефтянка "побоку"... И закрыли проект, а выпущенные было машины... изъяли у потребителей! И уничтожили. Ибо нефиг экономику подрывать. Вот такая у них логика.

Нынешний жигуль - это тоже пример копроэкономики. Им невыгодно делать машины хорошо, потому что у них перестанут покупать запчасти. И нефтяники тут тоже в выигрыше, когда движки дерьмовые и вообще - бензиновые. Но покупают! Потому что считают автомобиль необходимым (это уже отдельная песня под названием "потреблядство"). А уж пошлины - это и есть "профессионализм" нашего правительства во всей красе.

Повторю тезис: товары народного потребления ВЫГОДНО делать дерьмовыми. Потому что чем чаще они ломаются, тем больше их будут покупать. Выдать же дерьмо за качественный товар - дело дизайнеров и рекламщиков.

Что же касается пельменей... И их можно впарить при соответствующей рекламной кампании.

 


Думать - почётная обязанность любого разумного существа.

Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Интересно, мой коммент

Интересно, мой коммент появился СУТКИ спустя. Тоже плод "науки управлять" ? В смысле - опубликовать после "драки" ?

"Почему, думаете, вообще случаются ДТП с летальным исходом, причём с иномарками ещё и чаще?"
Статистики не смотрел, но если так, то думаю потому, что ездят БОЛЬШЕ (в смысле не стоят в ремонте) и КРУУУЧЕ ! Ну и дороги вклад вносят. Хаммер-то их выдерживает кое-как, а прочим трудновато.

"Повторю тезис: товары народного потребления ВЫГОДНО делать дерьмовыми. "
Доля истины в этом есть. Но повторю ответ: произодитель дерьма уходит с рынка (пример - отечественные ТВ, да и ВАЗ без миллиардных инъекций тоже).

"Им невыгодно делать машины хорошо, потому что у них перестанут покупать запчасти."
А у ряда иномарок - ГАРАНТИЯ 100 тыс пробега или 5 лет. Дерьмо ?

 
m0Ray
Аватар пользователя m0Ray

Модератор - тоже человек.

Круглосуточно сидеть за компьютером не всегда получается.

Производитель дерьма, которое выглядит как дерьмо - уходит. Производитель красивого и притягивающего взгляд дерьма со свистелками, перделками и крупной надписью "5% бесплатно" - остаётся весьма долго. За примерами зайдите в ближайший магазин бытовой техники или компьютеров. Найти действительно качественную вещь практически невозможно, но покупателей полно, ибо без фена и утюга нынешний обыватель свою жизнь не представляет. А их (в нижней и средней ценовой категории) хватает примерно на полгода, потом - в магазин за новым.

Гарантия - это всего лишь обязанность заменить деталь, если не дай бог сломается. 100 тысяч или 5 лет? Дерьмо, у "Запорожца" ресурс был больше.

 


Думать - почётная обязанность любого разумного существа.

Al
(не проверено)
Аватар пользователя Al

"Круглосуточно сидеть за

"Круглосуточно сидеть за компьютером не всегда получается."
Я ж не буржуй-"ксплататор", понимаю. Я о нарушении очереди. Или комменты по ГСЧ выбираются ? ;)

"Гарантия - это всего лишь обязанность заменить деталь, если не дай бог сломается. 100 тысяч или 5 лет? Дерьмо, у "Запорожца" ресурс был больше"
1. Не путаем РЕСУРС с ГАРАНТИЕЙ.
2. Заменяются БЕСПЛАТНО.
3. У движка Запора больше 100 тыс ??? К Станиславскому и его "НЕ ВЕРЮ".

 
m0Ray
Аватар пользователя m0Ray

Я лично делаю так.

Открываю страничку с комментариями, перехожу к статье, читаю по порядку все неопубликованные комментарии и отмечаю подлежащие публикации. Затем открываю следующую статью...

1. Ресурс у большинства нынешних автомобилей практически не превышает гарантийного срока.
2. Ну так - производитель посчитал, что машина должна проходить 5 лет (т.е. через 5-6 лет чтобы потребитель пришёл за следующей), посчитал ресурс, дал гарантию.
3. Более того, у "запора" проходимость примерно как у современных "вжыпов". Тоже не поверите? А я на нём на рыбалку ездил. По полям и грунтовке. В дождь. "Вжып" ехавший следом, застрял. Мы выбрались.

 


Думать - почётная обязанность любого разумного существа.

Al
(не проверено)
Аватар пользователя Al

А тогда к началу, Вы: "Почему

А тогда к началу, Вы: "Почему машины вообще так часто ломаются?"
Какой смысл в 5-летней гарантии, БЕСПЛАТНЫХ запчастях и БЕСПЛАТНОМ обслуживании ? Если часто ломаются ? Мазохизм ?

"у "запора" проходимость ..."
Конечно неплохая, но до джипа (Геланда,Патруля,Круйзера) как до Пекина раком. Гляньте любой сайт по офф-роуду. С паркетником на мокром грунте попробовать можно потягаться. Т.к он тяжелее, ну и резина смотря у кого какая конечно.
Именно Запора мне и пришлось тащить на своей Ниве метров 300 до твердой дороги по грязи. Потому что сам он застрял, как только трос отцепили.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Какой смысл в 5-летней

Какой смысл в 5-летней гарантии, БЕСПЛАТНЫХ запчастях и БЕСПЛАТНОМ обслуживании ?

эм... вы машину новую в салоне хоть раз покупали?

где вы видели бесплатное обслуживание?

каждые 5-10 тысяч пробега ПЛАТНЫЙ сервис. иначе гарантия - пака-пака. а если сломалось что-нибудь сложнее стеклоподъемников замены, то ремонта ждешь месяцами.

а вообще, то, что сократился срок эксплуатации "товаров длительного пользования" отрицать по-моему глупо. произошло это во-первых, из-за агресивного навязывания "новинок". граждане зомбированные сами выбрасывают "старье".

в итоге авто ныне покупается на 5 лет максимум, соотвественно маркетологи на заводах весь производственный процесс под этот срок и затачивают. совсем в дерьмо не превращают, конешно, но если бы стояла задача сделать авто чтобы оно ездил лет 20-30, он бы столько и ездил. вот, например, японские авто начала-серидины 90-ых легко ходили по 300 тысяч км. и это было нормой. сейчас 100 тысяч - рубеж, за которым авто начинает "сыпаться".

 
Юрий
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий

Я не буду про автомобили, не

Я не буду про автомобили, не являюсь обладателем. Но про телевизоры...
Купил в конце 80-х наш телевизор Альфа. Обошелся безумно дорого, 750 р (кредит на два года, зарплата была 120р). В первый же год поменял два раза кинескоп! В дальнейшем каждый год менял по кинескопу. Пока еще работал сервис и гарантия - всего было заменено семь кинескопов. Дальше сервис разрушился и телевизор остался с дохлым кинескопом. В 1996 купил телевизор Мицубисси. Заменил в 2009 году. Причина замены - решил просто купить новый с большим экраном. Старый отдал родственникам и он до сих пор пашет отлично.
Так что сами можете сравнить что дерьмо, а что сделано для людей.

На счет ДТП. Очень часто мелькают сообщения о ДТП и, в большинстве случаев, сообщается что водитель (пассажир) иномарки остался цел, а в нашей погибли. Так что тоже сравнивайте.

 
Al
(не проверено)
Аватар пользователя Al

Телики советские чинить

Телики советские чинить доводилось не раз. А Вам видать досталось отборное ДЕРЬМО. И к сожалению отсутствие сервиса, т.к. "загнать" кинескоп в режим ну хотя бы к 3-му кинескопу уж можно было ;). Или и кинескопы тоже стали дерьмо ? А по поводу импортных того периода. И у меня есть знакомый, который в начале 90-х купил Панасоник и долго не менял - а незачем. Года 3 назад купил с большой трубой Самсунг. Думаете Панасон выбросил ? Как бы не так - на кухне поставил. И сейчас смотрит. И на ремонтировался ни разу. Да таких историй пруд-пруди.

И насчет ДТП. +1. Вроде бы актер Степанов на 2104 ехал, а ударила сначала сзади иномарка. А потом: "На встречной полосе в правую переднюю дверь, где сидел актер, врезался автомобиль ВАЗ-2112,— сообщили в группе оперативного реагирования столичного ГУВД.— От полученных травм Юрий Степанов скончался на месте. Водителя ВАЗ-2112 госпитализировали, водитель Mazda от помощи медиков отказался."

Информацию взял тут http://www.gzt.ru/topnews/accidents/-akter-yurii-stepanov-pogib-posle-ra.... И там же узнал, что и журналисты нынче тоже дерь .... так себе. Фильм "Первый после бога" обозвали "Последний после бога". Каково ? Смысл первого, истинного названия понятен, а вот второго ...

 
Юрий
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий

Про журналистов полностью

Про журналистов полностью согласен. Большинство (не все, конечно).
Иногда смех разбирает, слушая их репортажи и "комментарии". А зачастую злость. Ангажированность так и прет, даже не пытаются ее скрывать.

 
Гость___
(не проверено)
Аватар пользователя Гость___

Спасибо. Смешные такие

Спасибо. Смешные такие комменты про машины. Уж извиняйте )))))))
Не слышали словосочетание "двигатель-миллионник"? Ваш оппонент его тоже не слышал... )))))) Это я про мерс, ауди и бмв. Не читали отзывы опытных водителей - "многолетний опыт подсказывает - машина должна быть японской"? ))))))))
Почему по замыслу Путина с Медведевым я должен постоянно париться с АвтоВ(Т)азом, бесконечно устранять неожиданные поломки? Причём эта парочка на отечественных авто не ездит - это есть самый настоящий цинизм и подлость. Я хочу просто прийти на стоянку, завести двигатель и спокойно ехать не думая, что в ней что-нибудь сломается, "доеду-недоеду" - такое счастье сегодня может подарить только иномарка. Неужели не очевидно, что АвтоВ(Т)аз может подарить нам такое счастье только когда им плотно займётся настоящий аналог НКВД 30-х годов? )))))))))) Перетрясёт и пересажает скопившееся и прилипшее, как ракушки к днищу судна, поганое ворьё что ворует на АвтоВ(Т)азе миллионы в валюте ))))))))

 
Al
(не проверено)
Аватар пользователя Al

"Не слышали словосочетание

"Не слышали словосочетание "двигатель-миллионник"? "
Слышали и ездили на так называемых миллионниках. Очень даже гут. Однако. Живого двигателя легковушки, прошедшего МИЛЛИОН км. я лично не видел (максимум - 470 тыс., что тоже неслабо). А кроме км. ресурс ДВС измеряют и в часах. Пример: ВАЗ2108, плановый пробег до капиталки - 150 тыс, при условной средней скорости 60 - 2500 часов. На немецком автобане 60 - ну ОЧЕНЬ МАЛО. А если средняя - 120, то ресурс математически тоже удваивается до 300 тыс. Три-четыре капиталки - и вот миллионник теоретически. Мне достаточно того, что работают они долго и действительно надежно.

А насчет - японские лучшие. Действительно отличные машины. Но мне немецкие больше нравятся. В Японии кстати считается хорошим тоном менять машину примерно раз в три года. Скорость там тоже ограничена. Потому бэушки имеют меньший износ. Это наши покупатели и ценят.

"... мерс, ауди и бмв. Не читали отзывы опытных водителей - "многолетний опыт подсказывает - машина должна быть японской"?"
Ой, а я то всегда эти машины немецкими считал ... ;))) Пример - немцы, вывод - японцы.

 
Гость___
(не проверено)
Аватар пользователя Гость___

Пишет Al: "Ой, а я то всегда

Пишет Al:
"Ой, а я то всегда эти машины немецкими считал ... ;))) Пример - немцы, вывод - японцы."
У вас проблемы с логикой. Не пример, а примеры. Примеры отзывов. Вывода тут нет. ))))))

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Не знаю что так и как

Не знаю что так и как задумывалось у двигателей ВАЗ, но...
Мотор ВАЗ 2109 - 1.5 - 8 клапанов - при пробеге 100 тыс км - имел износ в цилиндрах - 0.20 - 0.25 мм.
1-й ремонтный размер у ВАЗ - 0.4 мм.
2-й ремонтный размер - 0.8

Кроме того - прогорел 1 клапан, умерла помпа, умер 1 ШРУС.

KIA Sephia - пробег 200 тыс км.
Износ в цилиндрах - от 0.00 до 0.02 (максимум - в одном цилиндре, в одной плоскости и не по всем поверхности - а примерно на 1/4 хода.
При этом ремонтные размеры - 1-й - 0.25, 2-й - 0.50

И там и там - блок цилиндров чугунный.

Так что - как минимум металл и технологии - говно у ВАЗа а не у иностранцев.

 
Александр Васильевич
(не проверено)
Аватар пользователя Александр Васильевич

Уважаемый знаток! Сравнивать

Уважаемый знаток! Сравнивать Мерседес и ВАЗ не корректно. Т.к. это автомобили разных ценовых категорий. Еще Вы путаете долговечность и качество. Качество, это -другое (можете открыть стандарт ИСО серии 9000).
Относительно супернадежности импортных товаров и автомобилей в частности, то ни каких доказательств этому нет. Есть только мнение, что импорт - качественно, а отечественное -говно. Может у Вас есть статистика по отказам автомобилей ВАЗ, ГАЗ, УАЗ? Если нет, то о чем Вы говорите.
Теперь о супер импортных автомобилях. Кое какая статистика есть у немецких автовладельцев. Однако ADAC учитывает только поломки связанные с полной остановкой ТС. А где остальные поломки за которые собственно ВАЗ и ругают больше всего?
Кроме того существует такая практика как отзыв автомобилей. Если поискать, то Вас ждет много открытий, например: "Компания Mercedes-Benz объявила об отзыве 130 тысяч автомобилей моделей Mercedes A-, B- и C-Class...", "Компания Peugeot на этой неделе объявила об очередном отзыве — на этот раз проверке и ремонту подлежит 165 тысяч автомобилей модели Peugeot 308 сразу..." или "Компания Ford объявила об отзыве в США 3,6 миллиона автомобилей и 177 тысяч машин в Канаде, Мексике и Европе" и еще "Toyota отзывает 2,3 млн автомобилей в США для устранения дефектов педали газа", "Volvo отзывает 30 000 авто из-за бракованной трансмиссии", HONDA ОТЗЫВАЕТ 410 ТЫСЯЧ АВТО В США", "Южнокорейская компания Hyundai объявила о начале кампании по отзыву 48 тыс. 636 автомобилей десяти моделей", "BMW ОТЗЫВАЕТ 200 ТЫС. АВТОМОБИЛЕЙ", Французская компания Renault отзывает для бесплатного ремонта 502 999 автомобилей различных моделей" и т.д. и т.п. Как то не вяжется с мнением о бездефетности и мегакачестве!
Еще хочется добавить, что импортный телевизор, автомобиль и. т.д. производства 90-х годов и 2000-х это разное. Разный подход к качеству и его составляющим. Вам уже говорили по поводу "контролируемого износа" (копроэкономика). Всё давно поменялось. Уже давно вместо США, Германии, Японии, Франции и т.п. Вы покупаете Китай, Тайвань, Турцию, Польшу и т.д. только по ценам как бы за США, Германию и т.д.

 
Гость___
(не проверено)
Аватар пользователя Гость___

Александр Васильевич

Александр Васильевич пишет:
"...Кроме того существует такая практика как отзыв автомобилей. Если поискать, то Вас ждет много открытий, например: "Компания Mercedes-Benz объявила об отзыве 130 тысяч автомобилей моделей Mercedes A-, B- и C-Class...Как то не вяжется с мнением о бездефетности и мегакачестве!..."

Вы только в двух случаях указали причину - дефекты педали газа, бракованная трансмиссия... А вы в остальных случаях укажите и мы все вместе посмеёмся над тем, что на иномарках считается дефектами )))))))))))), да и что там за брак в трансмиссии или педали газа вы, чисто по-библейски, умолчали )))))))). К примеру на автомобилях В(Т)АЗ считается нормой когда за 20-30 тысяч километров пробега шестерни коробки передач рассыпаются в муку )))))) При этом ВА(Т)Зовцы вряд ли когда-либо отзовут обратно такие "машины" )))))))

 
Александр Васильевич
(не проверено)
Аватар пользователя Александр Васильевич

Любителю смеха

"Вы только в двух случаях указали причину - дефекты педали газа, бракованная трансмиссия... "
Я ни чего не указываю. Это преимущественно заголовки статей, а их содержание, надеюсь, можете узнать и сами.
"А вы в остальных случаях укажите и мы все вместе посмеёмся над тем, что на иномарках считается дефектами )))))))))))), да и что там за брак в трансмиссии или педали газа вы, чисто по-библейски, умолчали ))))))))."
Дефекты декларируются самые разнообразные. Очень опасные и нет. Я к этому отношусь с недоверием. Т.к. априори автопроизводитель ни кому и ни когда не скажет правду об истинных причинах отзыва. Вы можете считать как угодно. Странно, что Вас не удивляет СЕРИЙНЫЙ брак в огромных масштабах у тех, у кого по легенде его быть не может.
"К примеру на автомобилях В(Т)АЗ считается нормой когда за 20-30 тысяч километров пробега шестерни коробки передач рассыпаются в муку ))))))"
У Вас была отечественная машина? У меня да. Откуда Вы взяли такую норму?
Сколько стоит "ТАЗ"? Сколько стоит шестерня и ее замена? И сколько стоит мегамашина на которой она не рассыплется? Видимо Вы не понимаете о чем я говорю.
"При этом ВА(Т)Зовцы вряд ли когда-либо отзовут обратно такие "машины" )))))))"
Правда? Вы так думаете или знаете?
http://www.autonavigator.ru/news/2007/06/26/7008.html
http://art.thelib.ru/auto/automobile/ra/vaz_otzivaet_peredneprivodnie_mo...
Можно найти еще. Вы либо не хотите, либо не умеете. Если не знаете, то лучше ни чего не пишите. И еще. Вряд ли Вы послушаете, но все же посоветую побывать на сайтах любителе определенных марок и моделей. Может узнаете, что в иномарках ломается и как часто.

 
Гость___
(не проверено)
Аватар пользователя Гость___

Александр Васильевич

Александр Васильевич пишет:
"...Дефекты декларируются самые разнообразные. Очень опасные и нет. Я к этому отношусь с недоверием. Т.к. априори автопроизводитель ни кому и ни когда не скажет правду об истинных причинах отзыва..."
Скажет. Ещё как скажет то, что народ и так знает )))))))) Например, плохая работа стеклоподъёмника, что на В(Т)АЗе является нормой. Или отваливающаяся запаска у тойоты из-за ржавеющих креплений, прям кошмар какой, не то, что хлещущий из всех щелей тосол на В(Т)АЗе ))))))

"У Вас была отечественная машина?"
Нет. И слава богу! Купи продукцию АвтоВ(Т)АЗа и почувствуй себя настоящим лохом! Например, электроусилитель руля Приоры дёргает руль в сторону на скорости 40 км/ч.
Спасибо, я не хочу из-за позорно сделанного электроусилителя попасть в аварию купив При(ид)ору. )))))))) Жизнь дороже )))))))

"Откуда Вы взяли такую норму?"
Вот такая норма:
http://www.bestcars.com.ua/opinion/o794.html
Рекомендую к прочтению всем, кто хочет связываться с АвтоВ(Т)АЗом )))))))

"...Сколько стоит "ТАЗ"? Сколько стоит шестерня и ее замена? И сколько стоит мегамашина на которой она не рассыплется? Видимо Вы не понимаете о чем я говорю."
Да, я понимаю, что вы не понимаете о чём говорите )))))))
Лучше один ремонт на 5000, чем 100 ремонтов по 50. Вот вы и не понимаете какие потери времени и нервов будут во втором случае )))))))))

"...Можно найти еще. Вы либо не хотите, либо не умеете."
Да знаю я. Сама "машина" - есть самый большой дефект, который давно уже пора полностью отозвать, а не повышать пошлины на иномарки )))))) Если конечно АвтоВ(Т)АЗовское ворьё Путин с Медведевым разгонять не собираются))))) А они, судя по всему, не собираются ))))))) Потому что сами...)))))))) умные!


"...Если не знаете, то лучше ни чего не пишите...И еще. Вряд ли Вы послушаете, но все же посоветую побывать на сайтах любителе определенных марок и моделей. "

Советы папе своему давай ))))))))

 
Okorok
(не проверено)
Аватар пользователя Okorok

На самом деле все импортные

На самом деле все импортные автопроизводители обязаны обеспечить минимум поломок в своем корыте до окончания гарантийного срока, а после окончания - как повезет. Мало того, часто сервисное обслуживание не выше дерьма. Поэтому я свое импортное ведрышко сам обслуживаю.
Я бывал на многих импортных автозаводах. Мой род деятельности - упрочнение металлов. Мне давали понять вышеуказанный тезис и на БМВ, и на Мерсе, и на Мицубиши, и др. Раньше делали на совесть. Сейчас все изменилось - клиентуру надо накапливать и не отпускать.

 
Александр Васильевич
(не проверено)
Аватар пользователя Александр Васильевич

Сколько Вам лет? Судя

Сколько Вам лет? Судя по-всему мало, а мозга еще меньше.
"Скажет. Ещё как скажет то, что народ и так знает )))))))) Например, плохая работа стеклоподъёмника, что на В(Т)АЗе является нормой. Или отваливающаяся запаска у тойоты из-за ржавеющих креплений, прям кошмар какой, не то, что хлещущий из всех щелей тосол на В(Т)АЗе ))))))"
Ты наверно знаешь весь народ? Тосол хлещет? Фонтаном? Как же они все ездят!

"Нет. И слава богу! Купи продукцию АвтоВ(Т)АЗа и почувствуй себя настоящим лохом! Например, электроусилитель руля Приоры дёргает руль в сторону на скорости 40 км/ч.
Спасибо, я не хочу из-за позорно сделанного электроусилителя попасть в аварию купив При(ид)ору. )))))))) Жизнь дороже )))))))"
Откуда ты все знаешь? Тогда видимо я должен считаться крупным специалистом по Мерседесу, хотя у меня его нет и я ни чего о нем не знаю. А на Приоре все теперь будут ехать только 39! А то авария. Но мне тебя жалко. Представляешь сколько людей тебя считает лохом, потому, что у них более дорогая и "качественная" машина!

"Вот такая норма:
http://www.bestcars.com.ua/opinion/o794.html
Рекомендую к прочтению всем, кто хочет связываться с АвтоВ(Т)АЗом )))))))"
Замечательно! Мнение одного - норма. Применяй в жизни!

"Да, я понимаю, что вы не понимаете о чём говорите )))))))
Лучше один ремонт на 5000, чем 100 ремонтов по 50. Вот вы и не понимаете какие потери времени и нервов будут во втором случае )))))))))"
Тебе лучше знать. Хотя у тебя другая машина и целый один пример!

"Да знаю я. Сама "машина" - есть самый большой дефект, который давно уже пора полностью отозвать, а не повышать пошлины на иномарки )))))) Если конечно АвтоВ(Т)АЗовское ворьё Путин с Медведевым разгонять не собираются))))) А они, судя по всему, не собираются ))))))) Потому что сами...)))))))) умные!"
У тебя еще и огромные познания в политике!

"Советы папе своему давай ))))))))"
Правда. А зачем ты мне советы даешь? Больше не отвечай на мои комментарии.

 
Гость___
(не проверено)
Аватар пользователя Гость___

"...Сколько Вам

"...Сколько Вам лет?..."

32.

"...Судя по-всему мало, а мозга еще меньше..."
Вижу что вы обиделись ))))))))))

Александр Васильевич ищет лохов, и очень обижается когда таких нету ))))))))

"Ты наверно знаешь весь народ? Тосол хлещет? Фонтаном? Как же они все ездят!"
Вот так и ездят. Купят новую машину, и через 500 км пробега течёт тосол из всех щелей. В отзывах на http://www.bestcars.com.ua/opinion/vaz.html про все марки В(Т)АЗа всё подробно расписано ))))))))

"...Откуда ты все знаешь? "
Много отзывов читал и фоток видел. Ещё заключения экспертизы )))))))

"...Тогда видимо я должен считаться крупным специалистом по Мерседесу, хотя у меня его нет и я ни чего о нем не знаю..."
Не знаю что вы там за спец по мерседесу. Но спец по базарной тупой болтовне - это точно )))))))))

"...А на Приоре все теперь будут ехать только 39! А то авария..."
А теперь вы ещё и дурак )))))))) С чем и поздравляю ))))))

"...Но мне тебя жалко..."
А мне тебя нет ))))))

"...Представляешь сколько людей тебя считает лохом, потому, что у них более дорогая и "качественная" машина!"..."
Я не лох - на АвтоВ(Т)АЗе не езжу )))))))))

"...Замечательно! Мнение одного - норма. Применяй в жизни!"

Ты ещё и врун ))))))) На http://www.bestcars.com.ua/opinion/vaz.html тысячи мнений о всех моделях АвтоВ(Т)АЗа. В абсолютном большинстве отрицательных ))))) Самый милый отзыв - "и всё-таки она ездит" ))))))))) Но, чтобы тебя, дурака и вруна, хоть немного утешить, скажу, что более менее отзываются лишь о ладе-самаре, но всё равно АвтоВ(Т)АЗ и машиной считаться не может )))))))))) Ещё о ниве что-то пишут, хотя из-за того, что дешёвое говно не жалко ))))))))

"...У тебя еще и огромные познания в политике!"
Конечно. Правда у Ю. И. Мухина значительно больше. Вы лучше его спросите ))))))))

"...А зачем ты мне советы даешь? Больше не отвечай на мои комментарии..."
Примеры советов в студию врунишка )))))))

 
Александр Васильевич
(не проверено)
Аватар пользователя Александр Васильевич

Совсем не хотелось отвечать,

Совсем не хотелось отвечать, но видимо придется.
Это у меня как раз складывается впечатление, что приходится спорить с болтуном и треплом, который ни чего точно не знает, но мнение конечно имеет. Приглядись к себе объективно. Ты не можешь аргументировать свою точку зрения и оспорить чужую, допускаешь грубые логические ошибки. Мне казалось это из-за возраста. Если, к примеру, тебе не 32 (как ты указал), а 23 или 16, то не все потеряно. И даже, в некотором роде, простительно. Но если все же 32, то это очень печально.
Почему я так плохо тебе думаю. Видишь ли, если у тебя нет какой либо статистикой или аналитической информации имеющей отношение к делу, то значит у тебя нет ни чего. И оспарить это глупо. Все твои ссылки на негативные отзывы некоторых владельцев не аргумент. Сколько этих отзывов? И каков их процент, если, например, в 2009 году ВАЗ выпустил около 300 тас. шт., а в 2008 порядка 700 тыс. шт. В целом в России где-то 30 млн. из которых примерно 70-80% отечественные. Возможно тебе, как защитнику иномарок, будет интересно узнать (если ты не знал), что ВАЗ как бы больше не наш. Его купил Рено-Ниссан. Так что все притензии по какчеству можешь адресовывать иностранцам. Возможно ты поймешь, что и наши, и иностранцы машины за "пять копеек" делают примерно одинаково. Еще раз повторюсь, что если не знаешь, то лучше ни чего не писать и не говорить. За умного сойдешь.
Почему еще я считаю тебя треплом. Ты утверждал, что Ваз не делает отзыв бракованных машин, а это как ты убедился не так. И после этого трепло я? Странно. Еще. Вот у меня была в пользовании отечественная автомашина, а так же работал в организациях, где большой парк отечественных автомобилей и знаешь, не заметил тех ужасов о которых ты рассказываешь. Характерно, что сам ты этого не видел, ВАЗа не имел,. Кто ты после этого?
И вообще зачем тебе это? Хочешь выпендрится? Показать мне и всем какой ты "крутой"- ведь у тебя есть иномарка, а лохи ездят на "ТАЗе"? Хотя наверно мне все равно. Не умение думать твои проблемы.
Не пиши мне больше.

 
Гость___
(не проверено)
Аватар пользователя Гость___

Александр Васильевич пишет:

Александр Васильевич пишет: "...Ты утверждал, что Ваз не делает отзыв бракованных машин, а это как ты убедился не так..."
Как можно так бессовестно врать и искажать смысл? )))))) Ах, да я подзабыл, что ты у нас тут врунишка юный ))))))))
А что я утверждал, что я написал на самом деле? Народ, сравните моё высказывание -
"К примеру на автомобилях В(Т)АЗ считается нормой когда за 20-30 тысяч километров пробега шестерни коробки передач рассыпаются в муку )))))) При этом ВА(Т)Зовцы вряд ли когда-либо отзовут обратно такие "машины" )))))))" С тем, что я якобы утверждал по версии(!!!) Александра Васильевича: "...Ты утверждал, что Ваз не делает отзыв бракованных машин..." Смысл у этих двух фраз как бы разный )))))))))

"...И после этого трепло я?"
Конечно, Александр Васильевич, вы. А раньше я применил ещё пару слов для характеристики Вашей благородной )))) персоны ))))))
Короче, учитесь цитировать Александр Васильевич ))))))))))

"...Вот у меня была в пользовании отечественная автомашина, а так же работал в организациях, где большой парк отечественных автомобилей..."
Заметьте, марка автомобилей не указана )))))))) С большой вероятностью _ это номенклатурные гаражи партийцев, в которых чайки или волги, сделанные по спецзаказам ))))))) На серийной ладе капээсэсовские выблядки кататься не любили... )))))))))

 
Михаил
(не проверено)
Аватар пользователя Михаил

Чудес не бывает.

Чтобы гарантия сохранялась нужно регулярно проходить ТО.
Из стоимости всех ТО и складывается оплата вами "гарантийного" ремонта.

Конечно, бывают исключения, когда гарантия себя оправдывает - замена двигателя, коробки или на худой конец катализаторов. Хотя нет, катализаторы, наверно вы тоже на ТО оплачиваете :)

 
реалист
(не проверено)
Аватар пользователя реалист

органиченная гарантия, 5 лет

органиченная гарантия, 5 лет это на двигатель. а всякией стойки, резинки и прочее заметно меньше. элекрические приболы часто даже полгода дают.
пример конкретный - про марку шевроле. По сервису - все форумы забиты воплями, на 10 довольных которым только свечки поменяли - 3 штуки визжащих столкнувшихся с проблемой в гарантийный срок и не в состоянии решить ее по гарантии.

 
Михалыч
(не проверено)
Аватар пользователя Михалыч

А как вам "пожизненная

А как вам "пожизненная гарантия" от Опеля
http://auto.lenta.ru/news/2010/08/17/opel/
Например, "пожизненные" гарантийные обязательства на новые автомобили действуют только в течение первых 160 тысяч километров пробега или до того момента, как владелец продаст свою машину. При этом новый хозяин сможет возобновить действие гарантии, но уже выплачивая дилеру трехзначную сумму ежегодно. Кроме того, гарантия покрывает все расходы на запчасти лишь на протяжении 50 тысяч километров, после чего автовладельцу придется самостоятельно оплачивать стоимость деталей (но со скидкой, варьирующейся в зависимость от пробега).

а относительно лампочек помню ещё по "перестроечным публикациям, в которых обсуждали почему интуристы покупают наши лампочки.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Новые автомобили стоит

Новые автомобили стоит создавать уже для того, чтобы
потом продавать к ним запасные части!
Генри Форд.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.