ПОЧЕМУ ЛЮДИ НЕ ПОНИМАЮТ ПРОИСХОДЯЩЕЕ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 114
5
Средняя: 5 (2 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Константин Заслонов
Аватар пользователя Константин Заслонов

Ермоленко А.А.

Поэтому Геннадию виднее.
Не может быть Спаськову виденее, чем Молотову, Микояну и прочим. Сказать, что все эти люди в сговоре и лгут нужно как минимум придумать мотив - ЗАЧЕМ ЭТО ИМ. Не сомневаюсь, что Генка выдумает и мотив. Послушаем.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

ципса

"Не может быть Спаськову виденее, чем Молотову, Микояну и прочим."

Это с чего же, дурак??? Эти двое, без проблем, минимум промолчали, когда хрющ убил Сталина и Берию, когда клеветал на них. Чего, им и тогда было виднее???

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Додик Заслонков

Мотив очевиден - переложить свою вину за допущенные в самый канун и начале войны ошибки на Сталина, выбитого чем-то или кем-то из строя в самый канун войны (вторая половина дня 20.06.41, до восьми часов вечера). Это доказывается уже тем фактом, что после смерти Сталина Хрущев и Ко приписали ему то, что он якобы не верил в нападение Гитлера в 1941 году, когда стали появляться фальшивки от Овидия Горчакова и подобных - типа "Но мы помним, товарищ Сталина, ваше мудрое указание, что Гитлер не нападет ранее лета 1942 года".
Хотя это не было само по себе самоцелью - первопричиной стали два фактора: желание Сталина завершить Великую Октябрьскую Социалистическую Революцию, достигнув ее главной цели - установить в СССР советскую власть, отстранив от власти Коммунистическую партию. И второй фактор - убийство Сталина и Берия. После этого у высшей номенклатуры появился мотив заплевать имя Сталина, и вопрос начала войны были только один из его аспектов. Но это я уже немного отвлекся

 
Константин Заслонов
Аватар пользователя Константин Заслонов

От додика черноротого

Мотив очевиден - переложить свою вину за допущенные в самый канун и начале войны ошибки на Сталина,
А кого интересовали эти ошибки до ХХ-съезда? Сталин - вождь, а вожди по определению ошибок не делают.
Начальный период войны пропаганда объясняла просто - СССР - мирная страна, строго выполняла договор о ненападении. А вероломная Германия неожиданно напала. Отсюда всё и пошло. И никому в голову не пришло добавить, что "подлые враги в этот момент покусились на жизнь тов. Сталина и он зализывал раны. Если бы был на месте, то и не случилось столько бед!" Такой сильнейший аргумент забыли указать! Жаль, что ты им не подсказал.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

ципса

"А кого интересовали эти ошибки до ХХ-съезда?"

Всех искренних коммунистов, идиот!!! Это же не херои-бандеровцы, кторым надо не народ счастливым сделать, а тока себя лично!!! И поэтому они стараются стереть всякую память о коммунистах!!!

Поэтому искренние коммунисты, начиная с вождей, считали долгом признать свои ошибки и исправить их.

К примеру:

"Ленин. К четырехлетней годовщине Октябрьской революции.
...
Мы рассчитывали, поднятые волной энтузиазма, разбудившие народный энтузиазм сначала общеполитический, потом военный, мы рассчитывали осуществить непосредственно на этом энтузиазме столь же великие (как и общеполитические, как и военные) экономические задачи. Мы рассчитывали — или, может быть, вернее будет сказать: мы предполагали без достаточного расчета — непосредственными велениями пролетарского государства наладить государственное производство и государственное распределение продуктов по-коммунистически в мелкокрестьянской стране. Жизнь показала нашу ошибку. Потребовался ряд переходных ступеней: государственный капитализм и социализм, чтобы подготовить — работой долгого ряда лет подготовить — переход к коммунизму. Не на энтузиазме непосредственно, а при помощи энтузиазма, рожденного великой революцией, на личном интересе, на личной заинтересованности, на хозяйственном расчете потрудитесь построить сначала прочные мостки, ведущие в мелкокрестьянской стране через государственный капитализм к социализму; иначе вы не подойдете к коммунизму, иначе вы не подведете десятки и десятки миллионов людей к коммунизму. Так сказала нам жизнь."

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9A_%D1%87%D0%B5%D1%82%D1%8B%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B5%D0%B9_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0%B5_%D0%9E%D0%BA%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%B8_(%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD)

Да и не отмалчивайся, уж возрази что нибудь!!!

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Додик, ты читать не умеешь? Я

Додик, ты читать не умеешь? Я же тебе указал - первопричиной желания номенклатуры оклеветать Сталина стали два центральных момента: его попытка отстранить партию от власти, установив единовластие советов и тем осуществив цели Великой Октябрьской революции; а затем и убийство Хрущевым самого Сталина.
А тема начала войны - она возникла уже в рамках генеральной линии на оклеветание Сталина. Хотя сама по себе в рамках этой линии она была одной из главнейших, наряду с темой репрессий

 
Константин Заслонов
Аватар пользователя Константин Заслонов

Илларион2

что 20 июня со Сталиным что-то произошло, скорее всего покушение, отчего и случилась катастрофа 22.06., когда СССР на время остался без главы.
Инкредибли! Ничего, что я по английски?)) Ничего, что дни 19-22 расписаны историками чуть ли не по-минутно. Ничего, что ни 22.06 ни 23.06.1941 НИКАКАЯ КАТАСТРОФА НЕ СЛУЧИЛАСЬ?
А вот начиная с 28.06 после взятия Минска и скандала в Кремле, тов. Сталин действительно пропал на три дня. Вот вам факты для нового сногсшибательного романа - "Убили-закопали-и -надпись написали", а вместо тов. Сталина двойника поставили!

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

ципса

"Ничего, что дни 19-22 расписаны историками чуть ли не по-минутно."

Как это ничего, казел (ничего, что я по русски, а не на мове?)??? А то, что историками давно "описано" скока и каких младенцев Сталин съел ежедневно, причем строго со ссылкой на "архивные" документы, тоже ничего???

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Додик

<Ничего, что дни 19-22 расписаны историками чуть ли не по-минутно>
Два вопроса - где эта поминутная роспись и цена этой росписи

<Ничего, что ни 22.06 ни 23.06.1941 НИКАКАЯ КАТАСТРОФА НЕ СЛУЧИЛАСЬ?>
То есть 22.06-23.06 все шло хорошо, а затем немцы неожиданно телепортировалась на Щару и под Минск, и случилась катастрофа

<А вот начиная с 28.06 после взятия Минска и скандала в Кремле, тов. Сталин действительно пропал на три дня>
То есть по твоему Сталин до 28.06 не впадал в прострацию, затем на три дня впал в прострацию, но уже 1 июля из нее вышел? Ты дебил?

 
Константин Заслонов
Аватар пользователя Константин Заслонов

От черноротого

Любопытно, ты реально лишнехромосомный вроде или просто черноротая палочка вроде меня?))
Тяжко тебе понять, что с 22.06 по 28.06 шли бои, РККА даже контратаковала. Что конкретно докладывали тов. Сталину мы не знаем, но судя по событиям 28.06. таки да, для него окружение Минска стало полной неожиданностью. А так как тов. Сталин знал КАК разваливаются армии, КАК теряется управление войсками он всё понял.
И всё же. На какой помойке тебя Мухин нашел? Или тебя к нему прикрепили?

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Додик

<окладывали тов. Сталину мы не знаем, но судя по событиям 28.06. таки да, для него окружение Минска стало полной неожиданностью>

Ну да. Немцы захватили уже две трети Белоруссии, а Сталин не знал - отдыхал до 28 июня на юге. А как узнал что немцы взяли Минск, так впал в прострацию. Вот такая у вас, пидоров, история, расписанная по минутам.

<А так как тов. Сталин знал КАК разваливаются армии, КАК теряется управление войсками он всё понял>
И впал на три дня в прострацию? Или все же занялся управлением?

<На какой помойке тебя?>
Вот про нахождения на помойке у тебя большой опыт - ты же был советским ахвицером, подмахивал замполиту, затем лизал сраку Кучме с Януковичем, а кончил тем, что обсмактываешь залупу бандерлогам.

<Или тебя к нему прикрепили?>
И насчет прикреплений у тебя большой опыт - это же тебя Ципсо прикрепило к сайту Мухина, чтобы какать

 
Илларион2
(не проверено)
Аватар пользователя Илларион2

Геннадию

Уважаемый Геннадий, вот кажется и обнаружили один недостаток Вашей работы.
Вам следовало в конце соответствующей главы написать прямым текстом - по моему мнению, примерно 20.06.1941 на И. В. Сталина было совершено покушение, временно выведшее вождя из строя. Доказательства:
- нестыкующиеся показания Молотова, Микояна и пр.
- слова наркома Кузнецова, что он не смог 22.06 поговорить со Сталиным.
- странная активизация Молотова, обычно замещающего Сталина.
И пр.
Так сказать, прямым текстом, чтобы К. Заслонову (и не только) было понятнее. Мухин, кстати, так и сделал в книге "Молниеносная война", в частности.
С уважением.

 
Илларион2
(не проверено)
Аватар пользователя Илларион2

Геннадию.

Кстати!
Вы сослались на фильм в Сети, который в качестве "крота" немцев называет Г. К. Жукова (как версию).
А я укажу Вам на ещё одну кандидатуру - Мерецков. На его предельно мутный трудовой путь и совершенно необъяснимые странности в биографии в ВОВ (да и позже) указал А. Бушков в книге "Ледяной трон".
А вот с Жуковым мутностей вроде бы не отмечается. Только то, что он, возможно, в 41-м как командующий был не фонтан. Хотя даже это В. С. Бушин (Царство ему Небесное) обоснованно оспорил.
С уважением.

 
Илларион2
(не проверено)
Аватар пользователя Илларион2

К. Заслонову.

Геннадий расписал в своей работе про показания Микояна, Молотова и пр. Вывод такой - каждый из них противоречит остальным.
Далее - Геннадий указал, что обнародование тех записей журнала было наруку "сталинистам", скажем так, что совершенно не бьётся с мировоззрением перестройщиков, когда и были опубликованы эти записи.
Далее. Геннадий указал на повышенную активность Молотова с 20.06. С чего это? Молотов обычно замещал Сталина в его отсутствие.
Далее. Геннадий указал на то, что Директиву #1 явно писал человек плохо знакомый с военным делом, может даже, на карту не больно смотревший. Это совершенно не похоже на Сталина.
Ну и наконец - а почему по радио выступал Молотов? Сталин полчаса не мог выкроить?
Есть ещё ряд признаков, указанные Геннадием, но этого здесь достаточно.
Вывод - версию Геннадия о полуудачном покушении на Сталина примерно 20.06.1941 года считаю обоснованной.

 
Константин Заслонов
Аватар пользователя Константин Заслонов

Илларион2

обнародование тех записей журнала было наруку "сталинистам", скажем так, что совершенно не бьётся с мировоззрением перестройщиков, когда и были опубликованы эти записи.
Как вы представляете "сталинистов" и "перестройщиков"? Хрущев сталинист? Брежнев перестройщик? А кем были Лукьянов, Рыжков, Примаков и т.д. они "сталинисты" или сплошь "перестройщики"?
Был общий мейнстрим на "гласноть". Под это дело могли, что хочешь открыть. И открывали.

Директиву #1 явно писал человек плохо знакомый с военным делом, может даже, на карту не больно смотревший. Это совершенно не похоже на Сталина.
На Сталина не похоже, а на военных Тимошенко, Жукова похоже? Или их тоже подстрелили и они были не при делах?
А что вообще не так в т.н. Директиве №1? "Замаскировать, рассредоточить, быть готовым, но на провокации не поддаваться"?

а почему по радио выступал Молотов? Сталин полчаса не мог выкроить?
Вот это действительно интересно. Не вы первый обращаете на это внимание. Версий море. И что тов. Сталина не было в Москве, и что он прихворал и голос потеряли и т.д и т.п.
НО, а кто объявлял начала похода на Польшу 17.09.1939? Тов. Молотов объявлял. А кто объявлял начало "освободительной" войны против "кровавых финских шутов" 29.11.1939? Ба! Да тот же тов. Молотов и объявлял.
Что то мне подсказывает, что и Заявление Советского Правительства 26.06.1940 года тоже делал Молотов.
Почему же заявление 22.06.1941 должен был делать тов. Сталин? В день 22 июня 1941 года НИКТО НЕ ЗНАЛ и не мог знать чем всё обернется.

 
Илларион2
(не проверено)
Аватар пользователя Илларион2

К. Заслонову.

Скажите, а Вы саму работу Геннадий читали?

 
Константин Заслонов
Аватар пользователя Константин Заслонов

Илларион2

Скажите, а Вы саму работу Геннадий читали?
Руки не дошли. А, сейчас уже и не интересно. Он начал доводить свои соображения вы завершили. Всё вилами по воде. Но, тема любопытная. Особенно в свете арестов среди высшего командного состава перед самой войной и уже в ходе. Особенно про Мерецкова любопытно. Павлов же на суде хоть и категорически отрицал заговор, но признался, что вели с Мерицковым "разные разговоры", де в случае победы Германии нам хуже не будет. И после всего этого тов. Сталин Мерецкова помиловал и даже назначал на высокие посты. Загадка? Тем более загадка, что своего другана Кулика за длинный язык таки пустил в расход.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

ципса

"Сталин Мерецкова помиловал и даже назначал на высокие посты. Загадка?"

Какая загадка, дурак??? Просто и тогда, как и сейчас, были военные профи и похуже Мерецкова, вроде дураков из ципсы, не их же назначать?

 
Илларион2
(не проверено)
Аватар пользователя Илларион2

Алексею.

И всё же с Мерецковым действительно что-то очень мутно. Мухин предположил, что Мерецков в июне-41 пришёл с повинной и очень каялся, Бушков предположил, что он дал настолько убойные показания, что купил себе жизнь. Сам я полагаю, что обе версии легко сочетаются, плюс указанная Вами нехватка хоть каких-то командующих.
А может было что-то ещё...
С уважением.

 
Илларион2
(не проверено)
Аватар пользователя Илларион2

К. Заслонову.

Ничего удивительного, что именно Молотов огласил Польшу и Финляндию - он тогда был Предсовнарком. А в июне-41 кто был главой государства? Подсказка - не Молотов.
В указанной Геннадием директиве содержится прямая ошибка - в начале указано выполнить задачу к 24 июня, а в середине - ту же задачу к 26 юиня. Кроме того, был приказ уничтожить группировки немецких войск - это при том, что пока (лето 41) никто даже 1 немецкую дивизию не разгромил в бою. В общем, что-то не так с директивой этой.
А про журнал и его публикацию - сложнее. С подачи Хрущёва повелось, что Сталин с началом войны впал в прострацию. Это было очень популярное, как я понял, мнение среди антисталинистов, его опровергал даже В. С. Бушин, причём уже в этом веке - видать, прилипчивая зараза оказалась. Однако именно в перестройку почему-то опубликован журнал (записи), полностью её опровергающий. Зачем? Потрафить сталинистам?
Ну и обнаруженные Геннадием нестыковки в показаниях непосредственных участников. Ещё - слова наркома ВМФ Кузнецова о том, что он 22.06 не смог поговорить со Сталиным. Да ещё и обнаруженный Геннадием факт раздвоения Берии, когда он вдруг заходит в кабинет к Сталину дважды. Т.е., зашёл, а потом ещё раз зашёл, а вышел позже только один раз. Интересно, вышел только один Берия, а второй остался поспать в кабинете Сталина? Или всё же оба вышли?
Я потому и спросил, читали ли Вы работу Геннадия. У него это изложено куда стройнее, чем я тут пересказал.
В общем - по отдельности можно придумать объяснения. Где проще, где натягивая. Журнал попал под волну публикаций, Молотов выступил по привычке при начале боевых действий, четверо очевидцев по старости "врут, как очевидцы", и пр. Но всё вместе - нет, предположение Геннадия о полуудачном покушении на Сталина считаю обоснованным.

 
Константин Заслонов
Аватар пользователя Константин Заслонов

Илларион2

А в июне-41 кто был главой государства? Подсказка - не Молотов.
Да, с 5.05. он Зам. преда. Совсем не маленькая должность. Кстати, зачем тов. Сталину понадобилось себя назначать предом? Разве у него было мало власти ВОЖДЯ? И о чём это может говорить? Есть версия, что война пошла не по Сталинскому плану, потому он и не стал об этом сообщать. Вот когда стало очевидно, что нависла угроза самому существованию режима, вот тогда тов. Сталин не стал отсиживаться в кустах. Тогда "и братья и сестры". Всё логично.
В указанной Геннадием директиве содержится прямая ошибка - в начале указано выполнить задачу к 24 июня, а в середине - ту же задачу к 26 юиня.
Мы о какой Директиве говорим? №1 или №3?
Как описывают момент возникновения Директивы №1? 21.06. Немецкий перебежчик сообщает новость - война начнется утром 22.06. Тимошенко, Жуков, Ватутин едут к Сталину с проектом Директивы. Какая это могла быть Директива? Только одна - Ввести в действие план прикрытия и объявить мобилизацию. Но, Сталин это посчитал преждевременным. И вместо этого набросали тут же другой текст - "быть бдительными и на провокации не поддаваться".
Если бы тов. Сталина не было на месте, ЧТО ИЛИ КТО помешал бы Тимошенко и Жукову ввести в действие план прикрытия?
Либо тогда нужно признать и Жукова и Тимошенко агентами Германии. Специально дезорганизовывали войска. Заодно и гопкомпанию Молотова, Маленкова и Берию. Знали об этом, но мер не принимали. А потом ещё и скрывали эту важную информацию.

 
Илларион2
(не проверено)
Аватар пользователя Илларион2

К. Заслонову.

Номера директив мог и спутать. Я про ту, которая "не поддаваться на провокации".
А про Молотова - верно, он зам. Сталина. Вопрос - а в каких случаях зам выполняет обязанности собственно руководителя?
А Предсовнаркомом Сталин стал не сам, а его назначил ВерхСовет, насколько я знаю. Потому что, должности "вождь" в СССР не было. А нет должности - нет власти. Если в СССР было не так, прошу документы в студию.
И по какому плану пошла война? Немцы напали, к тому мы и готовились. Нет?
Кстати, байку про перебежчиков Геннадий тоже препарировал так, что любо-дорого.
Снова повторю - Геннадий собрал и изложил обоснования своей точки зрения более внятно и стройно, чем я тут излагаю. Поэтому снова отсылаю к его труду. Сам я, на основе его материалов, делаю вывод, что полуудавшееся покушение на Сталина - всё-таки было.

 
Константин Заслонов
Аватар пользователя Константин Заслонов

Илларион2

Номера директив мог и спутать. Я про ту, которая "не поддаваться на провокации".
В Директиве номер раз не говорится о датах 24 или 26. Версию Жукова я озвучил. Генералы приехали с уже готовой директивой, а Сталин приказал её переписать. И вместо короткой команды - ввести в действие план прикрытия, получилось - не поддаваться на провокации.
Кстати у Кузнецова озвучен этот момент. Его вызвал Тимошенко и сообщил о возможном нападении утром 22. Кузнецов просто спросил - разрешено ли применять оружие и после подтверждения ПРОСТО ПРИВЕЛ ФЛОТЫ В БОЕГОТОВНОСТЬ №1. Какие меры применять на местах знали. Они были определены и отработаны. Не нужно было сочинять никаких иных директив.

Почему тов. Сталин не разрешил привести план прикрытия в действие, а начал сочинять "на провокации не поддаваться"?
Видимо, потому, что расчитывал, что война начнется каким то другим способом в другие сроки, которые определит не Гитлер, а Сталин.
Либо, если действительно Сталин был не при делах, то тогда и Тимошенко и Жуков и Ватутин и "члены Политбюро" есть вредители вместо короткого приказания специально тянули и дезорганизовали войска. А какие ещё есть варианты?

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

<Почему тов. Сталин не

<Почему тов. Сталин не разрешил привести план прикрытия в действие, а начал сочинять "на провокации не поддаваться"?>

Это не Сталин. Сталина в это время на посту уже не было. Это Тимошенко с Жуковым чудили.
План прикрытия установленной короткой командой "Ввести Ково-41" до нападения немцев давать было нельзя, ибо он содержал мобилизационные мероприятия, а мобилизация до нападения немцев - это все равно что развязывание войны по нашей инициативе.
План прикрытия вводился фактически - то есть отдельными приказами, кому куда выйти, и как правило под видом учений. Но во второй половине 20.06.41 в войска пошел приказ привести все в боеготовность с одновременным предупреждением, что война начнется 22 июня 1941, в три или четыре часа утра. То есть за сутки до пресловутой "директивы N1"

 
Константин Заслонов
Аватар пользователя Константин Заслонов

Илларион2

А Предсовнаркомом Сталин стал не сам, а его назначил ВерхСовет, насколько я знаю. Потому что, должности "вождь" в СССР не было. А нет должности - нет власти. Если в СССР было не так, прошу документы в студию.
Верховный Совет делал то, что говорила Партия большевиков. А Партия это и есть тов. Сталин. И должность он имел - Секретарь ЦК ВКП (б). Это гораздо важнее любых президентов и предсовнаркомов.
Кстати, байку про перебежчиков Геннадий тоже препарировал так, что любо-дорого.
А что с перебежчиками не так? Лискофф Альфред ефрейтор (фельфебель?) 222 полка вермахта задержан пограничным нарядом о чем штабом Масленникова составлен рапорт. Сообщение есть в сборнике Погранвойска СССР 1939-1941.
Поэтому снова отсылаю к его труду.
Предлагаете мне прочитать 111 страниц текста, наработать критику, а потом выслушивать эротические фантазии Спаськова и читать похабщину от своего же имени? Вы это серьёзно?)))

 
Илларион2
(не проверено)
Аватар пользователя Илларион2

К. Заслонову.

Партия - это партия, а Сталин - просто секретарь этой партии. И не более. Сейчас Вы именно что свои эротические фантазии написали. Ничем, кстати, не подтверждённые.
Геннадий указал, что из одного случая с перебежчиком наделали перебежчиков едва ли не каждый второй из писавших Мемуары про 22.06.
А к труду Геннадия я Вас снова отсылаю потому, что у него доводы в пользу покушение на Сталина примерно 20.06 изложены внятрее и непротиворечивее. Плюс - ещё ряд довод в, которые я упустил.

 
Константин Заслонов
Аватар пользователя Константин Заслонов

Илларион2

Партия - это партия, а Сталин - просто секретарь этой партии. И не более. Сейчас Вы именно что свои эротические фантазии написали. Ничем, кстати, не подтверждённые.
Разговоры о партии коммунистов вы находите эротичными? Ну...ваше право.
А подтверждением служит биография Л.И. Брежнева. Будучи ТОЖЕ только Генсеком какой то там партии он фактически вершил власть в СССР с 1964 года. Разве нет? И только в 1977 вновь занял высший должностной пост Председателя Верховного Совета СССР. Почему же вы считаете, что с тов. Сталиным было по другому?
что из одного случая с перебежчиком наделали перебежчиков едва ли не каждый второй из писавших Мемуары про 22.06.
Проверяя перебежчика обнаружил эффект Манделы.)) Когда то давно, в мемуарах Баграмяна я вычитал и про перебежчика. Баграмян встретил войну в штабе ЮЗФ в Тернополе там ему и доложили о перебежчике. Лискову объявили о войне в 16:00 21.06. Точно помню. К сожалению не помню, когда его задержали. Вполне может быть, что Жуков и тут запутал. И прибытие его и Тимошенко в Кремль не было связано с перебежчиком.
Сейчас же снова читая это в сети увидел - оказывается Баграмян встретил войну во главе штабной колонны только направляющейся в Тернополь. Колонну ко всему ещё и бомбили! Кто и зачем вымарывает историю?

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

<А что с перебежчиками не

<А что с перебежчиками не так? Лискофф Альфред ефрейтор (фельфебель?) 222 полка вермахта задержан пограничным нарядом о чем штабом Масленникова составлен рапорт>

Вот ты и почитай этот рапорт. Лискофф появился у пограничников в 21 час, а сведения от него всего лишь только у пограничников появились в 0-30 - когда Директива N1 не только давно была готова, но и уже ушла в войска. А Жуков со сведениями от Лискоффа позвонил Сталину в 20-30, а появился у Сталина в 20-50 - за десять минут до того, как лискофф перешел границу и за три с половиной часа до того, как сведения от Лискофа появились у пограничников. Я это все давно разобрал
https://samlib.ru/s/spasxkow_g_n/boegotovnost41.shtml#%D0%B2%D1%80%D0%B0.... , а ты как был лохом, так остался, я ему предлагаю историческое исследование, а он ждет эротических фантазий и похабщины

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

ципса

"Верховный Совет делал то, что говорила Партия большевиков. А Партия это и есть тов. Сталин. И должность он имел - Секретарь ЦК ВКП (б). "

Ты че, дурак??? Это в вукраине так, где вооруженные наймиты сша держали после переворота Раду под прицелом, пока она не приняла нужные им "документы".

А в СССР это с какого хрена??? Что, Сталин, поигрывая пистолетом, на пленуме ЦК (около 70 человек), заставлял принимать их нужные Сталину решения??? А у 70 членов ЦК, чего, с собой оружия не было??? Вон, брат Кагановича, застрелился из своего пистолета, когда его вызвали на допрос!!!

Это же не амеровские наймиты, а борцы за счастье народа! Об этом даже солженицын не додумался написать!!!

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

ципса

"Кстати, зачем тов. Сталину понадобилось себя назначать предом? Разве у него было мало власти ВОЖДЯ?"

Напоминаю тупой ципсе, что тут она путает, с подачи его хозяев, Сталина с Гитлером. Это у Гитлера был "«Закон о главе государства Германского рейха», который формально объединял должности рейхспрезидента и рейхсканцлера под названием «фюрер и рейхсканцлер» и предоставлял Гитлеру новую должность, укрепляя его почти единоличное правление."

https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.74d18d7c-680f814c-6c8...

А в СССР это было образное сравнение, не более того. Сталин действительно имел огромное влияние благодаря тому, что часто находил верные решения очень сложных задач страны, в результате которых страна за 20 лет стала сверхдержавой в хозяйственном и военном плане. Не мог сказать Сталин, что я, как вождь, требую исполнить то-то и то-то. Не было в СССР закона подобного гитлеровскому, не было никакой формальной власти вождя, а была власть умного человека, заставлявшая соратников соглашаться и принимать эти найденные Сталиным удачные решения.

Вот для того, чтобы упростить формальности управления и придать давно сложившемуся положению законную форму, Сталин и стал, в предверии войны, главой Советского правительства.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.