Кто и почему превращает народ в тупое быдло?
Мой текст
«(видеофакт)
Опять начну с того, что обычные люди заняты своими делами, которые на протяжении большей части дня требуют от них и основных затрат времени, и основных затрат умственной энергии, посему у обычных людей нет ни времени, ни сил на анализ событий, происходящих в мире, и даже в своём же обществе. И можно в этом обвинять людей до хрипоты, называть их тупым быдлом, но эти обвинения не прибавят им ни времени, ни сил, и посему народные массы как получали, так и будут получать информацию о мире в уже готовом, препарированном виде, и получать от тех, кто занимается как бы анализом событий, так сказать, профессионально. Граждане будут получать информацию в разжёванном виде ото всех этих политиков, политологов, журналистов и прочих блогеров.
Поэтому, когда мы задаёмся вопросом, почему граждане, скажем, так тупо голосуют на выборах или не протестуют против заведомо диких решений властей, то в их глупости надо обвинять не весь народ, а только вот этих, прости господи, политолухов, сидящих на шее остальных граждан и вешающих им лапшу на уши.
Да, разумеется, нельзя исключить, что некоторые политики и журналисты понимают истинный смысл происходящего и лгут людям из подлости, но, на мой взгляд, вернее, из моего опыта следует, что подавляющая масса этих «интеллектуалов» сама тупо не понимает происходящее, а то, что они ещё и алчные подонки, только дополнительная опция. Тупость облегчает профессиональным болтунам жизнь, поскольку им нет необходимости самим думать. Прочёл информацию и пересказал слушающим тебя олухам как тебе заказали им объяснять или как ты её понял.
Поэтому, когда речь идёт о том, почему люди не понимают происходящее в мире и в своём государстве, то речь идёт не столько обо всех людях, а главным образом только вот об этих болтунах. На мой взгляд в глупости и подлости этих болтунов три причины, хотя, возможно, причин больше, но я пока вижу три из тех, которые стоит обсудить.
Первая причина – все эти политики и политолухи являются кем-то вроде узких специалистов – один глотку рвёт за Карла Маркса, другой – за рыночные отношения, третий – за демократию и свободу, у четвёртого во всём виноваты евреи и т.д. и т.п. И эти теоретики часто искренне уверены, что решение именно тех вопросов, о которых они пекутся, сразу исправит всё положение в стране. Правда, как эти вопросы решить, они не знают, потому что они теоретики, а решение вопросов – дело практиков. К примеру, среди них большинство уверено, что ничего не получится, если власть не свергнуть силой. Говоришь – проблем нет, свергайте! Нет, они теоретики, это кто-то другой должен с автоматом в руках штурмовать Кремль, а они будут по телевизору за этим следить и советы давать.
И вот как я в 1995 году приехал в Москву, так с тех пор и смотрю на их борьбу – они уже седые и лысые, часть умерла, на их глазах разрушен СССР, разрушается Россия, а они всё призывают и призывают своих слушателей ко всему правильному и хорошему.
Эти политологи даже после объяснения сути проблемы, не способны в целом охватить и эту суть, – не способны увидеть всю совокупность стоящих перед обществом проблем и видят только то, что хотят увидеть. Даже если этого и близко нет. Посему они понять не способны, с чего надо начинать и в каком месте надо начинать.
Чтобы убедить слушателей и читателей, что начинать надо с того одного, что даст эффект, я в качестве аналогии начал с примера «капли Руперта» – прочна-то эта капля прочна, но если у этой капли сломать хвостик, то сама капля разлетится вдребезги. И я показываю и показываю политологам – «надо ломать этот хвостик», а не стараться разбить саму эту каплю… Но бесполезно!
Капля Руперта – это пример чисто из техники, а известнейшие специалисты решения общественных проблем, Ленин и Сталин говорили о том же другими словами, что часто цепь стоящих перед обществом проблем невозможно вытянуть всю и сразу – нет ни сил, ни возможностей. Но решать надо, и для этого надо найти в этой цепи звено, потянув за которое, всё же, можно вытащить всю цепь, то есть решить и все остальные проблемы общества.
И вот, к примеру, я указываю, что таким звеном является отсутствие судов в России, и призываю, и призываю всех политически активных граждан давить на Думу, чтобы она сделал судей избираемыми народом, а не назначаемыми исполнительной властью. Призываю требовать от депутатов исполнить свои конституционные депутатские обязанности – привести статьи Конституции РФ о назначении судей в соответствие с требованиями статей 3 и 10 основ конституционного строя России.
И не могу никого убедить – они меня просто не понимают.
На память приходит пример с далёкой юности, который нам, студентам металлургического института, рассказали на лекциях по теплотехнике. В те годы в Днепропетровске был Стрелочный завод, принадлежавший не министерству чёрной металлургии, а Министерству путей сообщения. И на этом заводе выплавляли сталь Гатфильда, из которой изготавливали детали стрелочных переводов для железнодорожных путей. Сталь плавили в не типичных для чёрной металлургии мартеновских печах – работающих не на газе, как на заводах чёрной металлургии, а на каменном угле. И вот расход угля на тонну стали на этом заводе был непомерно высок.
Попробуйте представить, что из себя представляет такой завод. Железнодорожными вагонами на склад металла подаётся металлолом и чугун, на склад угля – уголь, на склад ферросплавов – ферромарганец и ферросилиций, всё это со складов затем автомашинами подаётся в сталеплавильный цех, в котором грузится в мартеновские печи, в которых варится сталь, и эта сталь в жидком виде периодически выпускается из печи и идёт на изготовление готовой продукции – стрелочных переводов.
Министерство транспорта, которому принадлежал завод, потребовало найти причину высокого расхода угля, и масса научных теоретиков начала объяснять своему министерству проблему перерасхода угля тем, о чём сами теоретики что-то знали: и свойством стали Гатфильда, и низкой калорийностью угля, и главным образом – плохой конструкцией печей. И тогда, по просьбе Министерства транспорта, из нашего института, готовившего кадры для Министерства чёрной металлургии, с кафедры теплотехники послали старого профессора разобраться с конструкцией мартеновских печей железнодорожников.
Однако этот профессор представлял себе не только как выглядят мартеновские печи, но как выглядит весь завод, и в каких домах живут рабочие в окружающих завод посёлках частных домов. Он действительно посоветовал поднять порог между топкой и ванной печи на один ряд огнеупорного кирпича, что снизило расход угля на несколько процентов, но затем дал главную свою научную консультацию – поставить сторожа на склад угля. Уголь с завода элементарно воровали. И при стороже расход угля на тонну стали вошёл в норму. То есть, профессор нашёл главное звено и вытянул за это звено всю цепь проблем.
Так и я даю совет всем оппозиционным политологам и активистам потребовать от Думы сделать судей избранными. А все наши славные теоретики политической борьбы меня понять не могут, и продолжают быть уверенными в том, что надо бороться на выборах за хорошего президента или надо свергнуть власть силами непонятно кого и непонятно на кого свергаемых поменять. Вот эти политолухи и недоумевают – при чём тут избрание судей??
Вторая причина – даже не глупость, как врождённое свойство человека, а некомпетентность лиц, лезущих в политику. Вторая причина в уверенности нынешних политиков, что для того, чтобы руководить самолётом, надо учиться и тренироваться, – это да! А вот страной способен руководить любой дурак. Причём, этих политиков в ошибке даже не упрекнёшь, тут им даже не надо смотреть на кретинов Государственной Думы России, тут достаточно Байдена с Харрис и прочих джонсонов.
И страшно даже не то, что дурак во власти самостоятельно примет дурацкое решение, а то, что он будет бояться принимать решения лично – он будет искать, у кого это решение узнать, и в результате становиться марионеткой этих людей, а управляемая им страна становится колонией тех, кто даёт советы дуракам у власти.
К примеру, шесть лет у России министром иностранных дел был Андрей Козырев, – я о нём вспомнил потому, что его недавно объявили иноагентом, хотя Козырев уже 15 лет как удрал в США. Так вот, в качестве министра иностранных дел он предавал Россию всем, кто не стеснялся её грабить, заслужив в мире кличку «мистер «да»».
И вот как-то сопровождая в 90-х прогулку по Москве очередного американского президента, этот ишак на посту министра иностранных дел России поразил американца тем, что стал просить у американцев определить национальные интересы России. Оценили? Это просил тот, кто обязан был защищать эти интересы от США.
Но более, чем поразителен паноптикум правителей нынешней Украины, власти которой даже гордятся, что уничтожают народ Украины во благо Европы – типа чтобы европейцам не пришлось умирать на полях войны.
Снова тот же пример, которым я часто упрекаю Зеленского в том, что он посылал на смерть солдат, но при этом не делал то очевидное, что привело бы Украину к победе над Кремлём – не выдвигал причиной отказа от переговоров о мире с Кремлём то, что ему не с кем переговаривать – что у России вообще нет президента и вместо президента Путина народу показывают артистов. Причём, Зеленский просто обязан был требовать предъявить ему настоящего Путина уже в силу того, что сам Кремль давал повод к этому – выдвигал требование заменить просрочившего перевыборы Зеленского на легитимного президента.
А может Зеленский не знал, что Путин исчез и вместо Путина неизвестные лица показывают артистов? Вся власть там прекрасно это знала, я обычно даю интервью начальника разведки Украины генерала Буданова, который рассказывал, что у него есть специалисты, которые следят за артистами в роли Путина, а сам Буданов различает всего троих. Да и сам Зеленский, когда в начале 2023 года Запад медлил с поставкой танков, на своём неофициальном выступлении в Давосе шантажировал Запад тем, что начал разговор о двойниках.
(видеофакт)
Тогда танки Украина получила, но, как теперь понятно, власть в Киеве, сохраняя молчание об отсутствии у России президента, отказалась от победы в войне. Почему отказалась? Потому, что власть в Киеве набрана совершенно некомпетентными лицами, настолько некомпетентными, что Зеленский с сообщниками и видя, что нужно для победы Украины в войне, исполняют и будут послушно исполнять указания Запада – указания молчать об отсутствии у России президента. Ведь властям Запада совершенно не требуется, чтобы народы Запада вдруг поняли, что их правители ведут переговоры не с настоящим президентом России, а с артистами в его роли.
И ничем другим, кроме указаний Запада, невозможно объяснить, почему Зеленский с сообщниками молчат и о том, что не могут переговаривать с кремлёвскими преступниками, которые совершают преступление не только против мира, но и против России, и это преступление в России запрещено статьёй 353 УК РФ «Планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны».
То есть эти уроды в Киеве видят, способы выиграть войну, но молчат, поскольку тот умный, кого они слушаются, не рекомендует им эти способы применить.
И, наконец, этих болтунов брехать своим слушателям заставляет страх ответственности, и этот страх двух видов. Во-первых, прямой животный страх.
Думаю, что моим постоянным читателям известно, что после приезда в 1995 году в Москву, я начал заниматься политической деятельностью и целью моей жизни стало обеспечение России законом об ответственности власти, по которому на каждых выборах, каждый избиратель, кроме бюллетеней с новым составом власти, получит проект вердикта старому, сменяемому составу власти. Этом бюллетене будут три строчки: «Достойна поощрения», «Достойна наказания» и «Без последствий». Если большинство избирателей решит отпустить старый состав власти без последствий, то власть оставит свои полномочия как сейчас – без последствий для себя. Если большинство избирателей решит поощрить власть, то президент или каждый член Федерального собрания станет Героем России. А если избиратели решат «Достойна наказания», то президент или каждый член Федерального собрания сядут в тюрьму на срок своего пребывания у власти. Причем, судить власть каждый избиратель будет исключительно из собственного убеждения в её вине и заслугах, основываясь не на болтовне телевизора, а на том, как ему при этой власти жилось. И никто ему не будет указом в этом его вердикте хозяина своим слугам.
Каждый гражданин России получит реальный кнут и пряник для власти, и этими кнутом и пряником заставит президента и каждого депутата служить себе, а не их счетам в заграничных банках. Народ (демос) получит власть (кратос) и возникнет ситуация, которая и описывается словом «демократия». Других способов создать такую власть нет.
Что в этом законе сложного и что в этом законе непонятного?
Всё в этой идее понятно всем и никто не спорит с тем, что ответственность необходима. Но когда речь идёт об обычных гражданах, то они именно такой закон считают необходимым – это было проверено на опросе более 22 тысяч человек. Но когда речь идёт о болтунах, то в их понимании ответственность необходима в виде простого отстранения от власти, чтобы те, кто у власти наворовался, смогли потом насладиться украденным где-нибудь на Бали или Канарах. А сидеть в тюрьме всех болтунов никак не устраивает, ведь заслужить у народа звание Героя они и не мечтают, поскольку даже дуракам понятно, что с их умом и знаниями героем стать невозможно. Болтать – да, болтать они могут, но отвечать за свою болтовню – страшно! Очень страшно!
И я за 30 лет не нашёл среди действующих политиков России или мечтающих стать таковыми ни одного, кроме Олега Семёновича Шенина, который согласен был вот так отвечать перед народом. Но и его вскоре убили.
Второй вид страха – это страх болтуна предстать дураком. Ну, сами оцените, вот эти болтуны воспринимали артистов в роли президента Ельцина, как настоящего Ельцина, горячо обсуждали их поступки и слова, потом они артистов в роли путина воспринимали как настоящего Путина и тоже горячо обсуждали их поступки и слова, ну вот как им сейчас признать, что они 30 лет нагло или тупо уже даже не лгали, а брехали своим доверчивым слушателям и читателям? Ну, кем они предстанут как в глазах слушателей, так и в своих собственных глазах? Отвечу: они предстанут тупой мразью. И они этого боятся. Поэтому они делают вид, что ничего про замену Путина артистами не слыхали, а если их и ткнуть мордой так, что им невозможно отвертеться, то они объявляют это конспирологией.
И поэтому вся эта свора болтунов информационного пространства продолжает и продолжает превращать своих слушателей в баранов, не способных понять, что происходит.
Даже если происходит что-то предельно несложное».
Должен поправить Ю. И.
Должен поправить Ю. И. Мухина: кроме О. С. Шенина согласен был отвечать перед народом Б. С. Миронов, он выдвигал себя кандидатом в президенты с этой идеей
Геннадию.
Прочёл Вашу книгу "Привести в боеготовность".
Великолепное исследование. Впечатлила, в т.ч Ваша версия, что 20 июня со Сталиным что-то произошло, скорее всего покушение, отчего и случилась катастрофа 22.06., когда СССР на время остался без главы.
Есть и ошибка разборе германо-польских отношений в 39-м, но она к теме книги второстепенна. А то и третьестепенна.
Вопрос - можете дать номер какой-нибудь карточки, чтобы я Вам деньги перевёл? Понимаю, если книга выкладывается на Самлиб, то автор работает в первую очередь за идею. Да и, как говорится, творец должен быть голодным! Но всё же, скиньте, куда я Вам мог бы деньги перевести.
С огромным уважением.
Илларион
Спасибо за отзыв и доброе слово!
Спасибо и за предложение денег, но думаю, в твоем положении они будут нужнее тебе самому, ибо слышал о твоих трудностях
Илларион доп
В процессе обсуждения работы читатель Гуляев Дмитрий Александрович 2016/10/14 сообщил следующее: >Бытует версия об относительно успешном покушении на Сталина примерно 20 июня. Я эту версию слышал еще в детстве, от своей двоюродной бабки. Она в войну была главврачом госпиталя в Москве, и вообще, всю жизнь проработала в этой сфере. По её словам "Сталина в Москве 22-го июня не было. У него был инфаркт и его самолетом увезли в Казань" Позже, я задумался. Если у человека инфаркт, то зачем его куда-то везти, тем более самолетом? Так что покушение вполне возможно. И еще один факт. Все знают, что у Сталина была больна левая рука. В литературе приводятся разные причины этой болезни, от полиомелита в детстве до родовой травмы. Однако нам говорят, что его выгнали из семинарии за то, что он вошел в класс на руках. Да и довоенная кинохроника показывает Сталина ловко обращающегося с трехлинейной винтовкой. Может больная рука, отчетливо видимая на послевоенной кинохронике и есть следствие ранения в результате покушения?<
Я ответил: Любопытно. А подробности можно? Когда, в какие годы ваша родственница это говорила? Откуда она это могла знать?
На что Гуляев добавил: Моя двоюродная бабушка, Павлова Л.П. была врачом. В 17 лет отправилась на Германскую, потом Гражданская, Финская, Отечественная. После войны работала на административных должностях в горздраве. Во время войны она была главврачом госпиталя, располагавшегося в Москве. Разговоры со мной на серьезные темы, она, естественно не вела, ввиду моего малолетства. Но то, что говорилось взрослыми в моем присутствии, в силу цепкой детской памяти, запомнил хорошо. По её словам, на момент начала войны Сталина в Кремле не было. На удивленный вопрос кого-то из присутствующих "А куда же он делся?" бабка ответила, что у него был инфаркт и его самолетом отправили в Казань. Источник своей информированности она не назвала, вполне возможно, что это слухи в медицинской среде. С другой стороны, эта среда достаточно тесная и в случае болезни или ранения главы государства разговоры об этом пойдут обязательно. С присказкой "Ты только никому не говори", что и будет способствовать распространению. Считать такую информацию однозначно достоверной, естественно, нельзя. Фактом является лишь то, что слухи об отсутствии Сталина на посту не вчера появились, а существовали еще в июне 41-го. P.S. Вообще-то бабка была из тех людей, что к распространению пустой болтовни не склонны. Прошла и Крым и Рым, имела кучу орденов. А еще я запомнил, что Наган перезаряжать долго, а Маузер тяжелый слишком, поэтому она пользовалась Браунингом.
Геннадию.
Меня во взрослые годы слегка смущало, что к народу обратился В. М. Молотов, который наркоминдел, а не глава правительства. А что же глава?
Долгое время объяснял себе, что Сталин был так загружен, что никак не мог выкроить час времени (или сколько длилась речь Молотова?). Подразгрёбся только к 3 июля. Вроде и объяснение, а что-то всё равно царапало.
А вот Ваша работа указала на вполне возможную причину.
С уважением.
Иллариону2
Есть книга "На приеме у Сталина", 2008 г. В ней никакой беллетристики, только опубликованные "хранившиеся в Архиве Президента РФ записи дежурных секретарей приемной И. В. Сталина за 1924-53 годы, в которых каждый день с точностью до минуты фиксировалось время пребывания в кремлевском кабинете Сталина всех его посетителей".
22.06.41 с 5-45 до 16-45 кабинет посетили 29 посетителей, Берия, Микоян, Кузнецов и Ворошилов трижды, Молотов, Маленков, Жуков, Тимошенко - дважды.
И вплоть до 3.07 приемную Сталина посещали от 10 до 30 человек, некоторые по несколько раз. Приемы шли и ночью, делались перерывы в течение светового дня (Сталин все руководство под свой совиный режим работы настроил), вечером часов с 17 продолжались.
Не было приемов, действительно, 29 и 30 июня (это к комментарию Заслонова ниже).
Ермоленко А.А.
Не было приемов, действительно, 29 и 30 июня
Этот момент известен по воспоминаниям Микояна, Молотова и Хрущева (в пересказе сведения Берия)
28.06. Во время доклада Жукова, Сталин понял, что Генштаб не владеет ситуацией и даже не знает об утере Минска. Произошел жесткий разнос Жукова, тот рыдающий выбежал из кабинета (по словам Хрущева) Именно тогда Сталин заявил, что они просрали наследство Ленина и убыл на дачу, где сидел два дня не принимая никого.
Но, безусловно, бабка помнящая даже браунинг заслуживает гораздо бОльшего доверия.
Додик
<28.06. Во время доклада Жукова, Сталин понял, что Генштаб не владеет ситуацией и даже не знает об утере Минска>
Додик, а немцы что, до 28.06 топтались на границе и только 28.06 неожиданно телепортировалась за Минск и случилась катастрофа? А Сталин до этого отдыхал на Юге, и до 28.06, когда немцы только окружали Минск, считал, что Генштаб владел ситуацией?
От черноротого додика
а немцы что, до 28.06 топтались на границе и только 28.06 неожиданно телепортировалась за Минск и случилась катастрофа? А Сталин до этого отдыхал на Юге,
Ты действительно хоть чуть не понимаешь механизм организации управления войсками?
Тов. Сталин НЕ был на месте боев и НЕ видел толп деморализованных солдат РККА. А если бы даже видел, то он понимал, что такое на войне случается. Тем более, что Красная Армия контратаковала и имела даже частичные успехи. О чём ему, конечно докладывали в первую очередь.
И только тогда, когда Берия по своим каналам узнал о сдаче Минска и окружении группировки Западного фронта и доложил Сталину, а Жуков нифига не знал или врал, Сталин начал понимать масштаб катастрофы и то, что управление войсками утеряно.
Ты вообще историю ВОВ где учил? По каким учебникам? Агитпроповским? Или включил режим Лёхи-дурачка-хронофага?))
Черноротому додику
<Тов. Сталин НЕ был на месте боев и НЕ видел толп деморализованных солдат РККА. А если бы даже видел, то он понимал, что такое на войне случается. Тем более, что Красная Армия контратаковала и имела даже частичные успехи. О чём ему, конечно докладывали в первую очередь.
И только тогда, когда Берия по своим каналам узнал о сдаче Минска и окружении группировки Западного фронта и доложил Сталину, а Жуков нифига не знал или врал, Сталин начал понимать масштаб катастрофы и то, что управление войсками утеряно>
Додик, ты бездумно пересказываешь то, что
написал Микоян. С тобой можно согласиться в том, что военные плохо понимали обстановку, не владели информацией о положении на фронте и оперативную обстановку порой узнавали из сводок Совинформбюро.
Но у Сталина были не одни военные, Сталин получал также информацию, как то:
из структур НКВД-МГБ;
от партийных органов на местах и
от советских органов там же.
И что, пока немцы шли и подошли к Минску, захватив пять белорусских областей, не считая территории Литвы, никто из советских, партийных и наркомата внутренних дел структур и их работников и руководителей не сообщил о продвижении немцев?
От додика черноротого
Но у Сталина были не одни военные, Сталин получал также информацию, как то:
из структур НКВД-МГБ;
Т.е. верить Микояну, Молотову и Берия (Хрущеву) и журналу посещений верить нельзя потому что у тов. Сталина были другие источники и он не мог 28-31 свалить из Москвы и не заниматься делами? А сцена в Кремле с разбором Жукова есть выдумки?
Смешной ты перец.))
Видимо, то что Жукова выгнали с должности нач. Генштаба 29.06 это просто совпадение и тов. Сталин уже 22.06 знал, что уже полная жопа и потому давал Директиву №3 приказывая войскам взять Люблин.
Какую инфо докладывали Сталину накануне 28.06 мы точно не знаем. Зато точно знаем с какой скоростью драпали партийные органы и нквд от немцев. Видимо, так и докладывали - драпаем тов. Сталин аж пятки сверкают!))
Кстати, развал управления и связи хорошо описан у Штеменко и Баграмяна. Летом 1941 в штабах просто звонили в сельсоветы интересующих пунктов и спрашивали есть ли поблизости немцы.
Додику
<Т.е. верить Микояну, Молотову и Берия (Хрущеву) и журналу посещений верить нельзя потому что у тов. Сталина были другие источники >
Додик, а каким образом журнал посещений к оперативной обстановке на фронте? Ты что, совсем мудак?
Не надо приплетать сюда Берия, он свидетельств не оставил.
А читать жуликов Микояна и Хрущева надо с умом - им можно верить, но с обратным знаком.Если они говорят , что Сталин впал в прострацию - значит, они сами и впали в прострацию.
На сегодня можно считать доказанным, что Сталин перед самой войной - приблизительно во второй половине 20.06.41 года, до восьми часов вечера - был чем то выбит из строя https://samlib.ru/s/spasxkow_g_n/boegotovnost41.shtml#%D0%BD%D0%B0%D1%87...
И более-менее восстановился, то есть смог вернуться к делам, только к 28 июня. И когда стал разбираться, то обнаружилось, что Минск уже взяли немцы. Доруководились друзья-сорстники. Выяснив положение -' что на фронте катастрофа, и отдав срочные распоряжения, Сталин во- первых послал на хер соратников с генералами. Это им он бросил - Ленин оставил нам великое государство, а вы, пока меня не было, его просрали. И начал выяснять
подробную обстановку через все доступные ему каналы, обдумывать и принимать решения. Обойдясь при этом временно без общения с обкакавшимися генералами и соратниками. А уж потом жулики и мерзавцы Микоян с Хрущевым перевернули все с ног на голову и обвинили в прострации
самого Сталина
<и он не мог 28-31 свалить из Москвы и не заниматься делами? А сцена в Кремле с разбором Жукова есть выдумки?>
Скорее всего не выдумка, только смещение некоторых акцентов при утаивании главного обстоятельства, что Сталин до этого чем то был выбит из строя
<Смешной ты перец.))
Видимо, то что Жукова выгнали с должности нач. Генштаба 29.06 это просто совпадение>
Э-э, додик, Жукова выгнали из Генштаба месяц спустя - 30 июля. Тебе надо таки подучить матчасть
< и тов. Сталин уже 22.06 знал, что уже полная жопа и потому давал Директиву №3 приказывая войскам взять Люблин>
Какой то набор слов в форме полного бреда. Дурачок, взятие Люблина при полной жопе не назначают, а тебе я же сто раз уже показывал, что в написании этой директивы принимал участие кто угодно, но только не Сталин - он уже был чем-то или кем-то выбит из строя
<Какую инфо докладывали Сталину накануне 28.06 мы точно не знаем. Зато точно знаем с какой скоростью драпали партийные органы и нквд от немцев. Видимо, так и докладывали - драпаем тов. Сталин аж пятки сверкают!>
Не, они докладывали что все в порядке, находимся в Бресте или Белостоке, а немцев там нигде не видать
От додика черноротого
На сегодня можно считать доказанным, что Сталин перед самой войной - приблизительно во второй половине 20.06.41 года, до восьми часов. И более-менее восстановился, то есть смог вернуться к делам, только к 28 июня.
Ага. А потом, снова на
три дня свалил на гулянку. А с 20 по 28.06 в кабинете сидел двойник-тройник и подписывал документы. Подпись тоже ведь можно подделать. И подпись подделать и свидетелей подкупить-запугать хоть того же самого тов. Лаврищева и иже с ним. Особенно это просто сделать если Генке так хочется.))
ципса
"Ага."
Ага - не аргумент, идиот!!! На факты, подтверждающие твою бредятину, сослаться сможешь???
А то вот, французский президент в 1940 г Альбер-Франсуа Лебрен, ни в какую кому не впадал, а Франция сдалась аж через ... 4 недели. Из этой разницы в результатах войны с Германией, наверное, можно заключить, что главе государства полезнее во время войны в кому впасть дня на 3, не так ли?
Додику
<Ага. А потом, снова на три дня свалил на гулянку>
Не, впал в прострацию. Затем две недели поработал, а на 13 и 14 июля (отсутствие посетителей в кремлевском кабинете) опять впал в прострацию.
<А с 20 по 28.06 в кабинете сидел двойник-тройник и подписывал документы>
Учи матчасть, додик
"Иногда в кабинете Сталина проводился прием в отсутствии его хозяина. В августе 1933 г. Сталину был предоставлен отпуск на полтора месяца. Как правило, в решениях о предоставлении отпусков Сталину не оговаривалось, кто будет замещать его, как председательствующего на заседаниях Политбюро ЦК. В 1933 г. в протоколе заседания Политбюро, которым Сталину был предоставлен отпуск, отмечено, что на время отпуска Сталина замещать его в Комиссии Обороны будет Л. М. Каганович. Вероятно, и на "хозяйстве" в Политбюро оставался этот секретарь ЦК ВКП(б), бывший в то время по совместительству еще и первым секретарем МК и МГК ВКП (б)...
В 1933 г., пока Сталин отдыхал на юге, в его кабинете соратники собирались 21 раз. При этом дважды - 10 и 16 сентября - всего на несколько минут...
Судя по записям, в кабинете Сталина собирались в его отсутствие члены Политбюро, сюда же приглашались и те, кто принимал участие в заседаниях или был вызван для согласования и решения каких-либо вопросов".
Когда состояние здоровья позволило Сталину вернуться к делам, он освободил кабинет от обосновавшихся там гостей, в связи с недееспособностью Генштаба стал выяснять по всем каналам обстановку на фронтах и готовить принципиальные решения
ципса
"Зато точно знаем с какой скоростью драпали партийные органы и нквд от немцев."
А с какой??? Неужели быстрее, чем французы к Парижу, а англичане к Гонконгу???
ципса
"Ты действительно хоть чуть не понимаешь механизм организации управления войсками?"
Удод, раз ты знаток "механизма управления", то чего в тылу, а не на фронте??? Такой ценный спец пропадает!!!
Ермоленко А. А.
<22.06.41 с 5-45 до 16-45 кабинет посетили 29 посетителей, Берия, Микоян, Кузнецов и Ворошилов трижды, Молотов, Маленков, Жуков, Тимошенко - дважды>
К журналу записи посетителей кремлевского кабинета Сталина есть вопросы:
https://samlib.ru/s/spasxkow_g_n/boegotovnost41.shtml#%D0%B6%D1%83%D1%80...
Геннадию
Наверное. Тебе виднее, ты исследовал вопрос.
Ермоленко А.А.
Не столько Спаськову виднее, как бабке с браунингом. Она исследователь-первоисточник.
Додику
Додик, ты лжешь. Я не основывал свои выводы на показаниях этой женщины, они поступили мне уже после публикации работы.
Показание женщины-врача, что прислал неизвестный мне читатель - это показатель того, что слухи о том, что что-то случилось со Сталиным в самый канун войны, давно циркулировали в определённых кругах советской номенклатуры. Которые обросли, естественно, всякими домыслами и нестыковками. А может, эти домыслы и нестыковки намеренно вводили в эти слухи, чтобы нивелировать саму тему. Мол, все чики-ляли, ничего со Сталиным не было, он проспал начало войны и один несет ответственность за поражения, ату его!
От додика черноротого
А может, эти домыслы и нестыковки намеренно вводили в эти слухи, чтобы нивелировать саму тему. Мол, все чики-ляли, ничего со Сталиным не было, он проспал начало войны и один несет ответственность за поражения, ату его!
Ага. Вот и мотив появился!)) Тов. Сталин в известной речи про величие именно русского народа честно признался про ошибки и провалы в период войны.
ЧТО ИЛИ КТО мог помешать тов. Сталину или его придворным лизоблюдам сообщить, что лично он то как раз в это время и не при делах вовсе был!
Спаськов, у вас действительно такая буйная фантазия невротической личности? Честолюбец 80 левела, но мозги включить не судьба?
ципса
"ЧТО ИЛИ КТО мог помешать тов. Сталину ... сообщить ..."
Сталинский ум, дурачек, помешал ему сообщить. Ты-то, конечно, в таком случае, непременно бы сообщил, как враг не смог устранить главу государства во время войны. Чтобы враг, в следующий раз, учел ошибки.
Жаль, что ципсой амеры руководят. А то она бы давно уже выболтала нам, что зе курит и с кем.
Додику черноротому
То есть с тем, что в ругах советской номенклатуры ходили слухи о том, что что-то случилось со Сталиным в самый канун войны, ты уже не споришь. Ну и ладненько.
<ЧТО ИЛИ КТО мог помешать тов. Сталину или его придворным лизоблюдам сообщить, что лично он то как раз в это время и не при делах вовсе был!>
А для чего сообщать? Он был не при делах - зато они, его товарищи были при делах и напортачили, чуть не погубив страну. Зачем Сталину подставлять своих товарищей?
Черноротому додику
То есть с тем, что в ругах советской номенклатуры ходили слухи о том, что что-то случилось со Сталиным в самый канун войны, ты уже не споришь.
Демагогию включил? Или не выключал никогда? Никогда не был советской номенклатурой. А когда общался с ней, бывали случаи, то ничего подобного не слышал. Логично предположить, что разговоры у нас были не о тов. Сталине перед войной.
А ты целенаправленно кого то об этом спрашивал? Имена-фамилии, год службы, размер сапог помнишь, что сказали?
ципса
"То есть с тем, что в ругах советской номенклатуры ходили слухи о том, что что-то случилось со Сталиным в самый канун войны, ты уже не споришь.
Демагогию включил?"
Так ты споришь, или демогогию включил?
А при чем здесь ты, додик? Я
А при чем здесь ты, додик? Я же говорю о свидетельстве той женщины-врача, участника событий тех лет
То есть с тем,
То есть с тем, что в ругах советской номенклатуры ходили слухи о том, что что-то случилось со Сталиным в самый канун войны, ты уже не споришь. Ну и ладненько.
Додик, ты спросил о слухах, я ответил. Уже не помнишь, что постом раньше постил?
Бабке привет. И "неизвестному читателю" тоже.
Додик
А каким боком ты к советской номенклатуре сорок первого года?
Заслонову
Бабка с пистиком здесь ни при чем. Геннадий сопоставил время присутствия посетителей приемной Сталина, их входа и выхода, а также обратил внимание на то, что посещение приемной Сталина вовсе не подразумевает присутствия в ней самого Сталина.
Я вот к помянутой книге "На приеме у Сталина" отнесся по принципу "за что купил...", и не подвергал анализу приведенные в ней факты.
Поэтому Геннадию виднее.
Отправить комментарий