- << ВАМ ПРЕДЪЯВИЛИ ОБВИНЕНИЕ ЗА ДИСКРЕДИТАЦИЮ: ЧТО ДЕЛАТЬ
- КОМУ ПОТРЕБОВАЛОСЬ УБИЙСТВО В «КРОКУС СИТИ» >>
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 12 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
Во-первых, в некотором
Во-первых, в некотором смысле да. Только пирамида иначе устроена.
Во-вторых, именно это интересует? То есть, люди пришли, рассаживались по местам, недоуменно укладывали ноги на многочисленные канистры и бочки с бензином, зажимали платочком носы, удивляясь воняющим лужам жидкости для распаливания мангала, а потом пришли ублюдки и все подожгли? Или быстрое распространение огня говорит о том, что кресла сделаны из легковоспломеняемого материала?
Зачем уводить разговор в сторону? Я так понял, зачем стены Кремля в зеленый цвет вам важнее.
Гость327
"Во-первых, в некотором смысле да. Только пирамида иначе устроена."
Это в каком же смысле сидения достают до потолка?
А в чем проблема?Вы мне
А в чем проблема?
Вы мне демонстрировали фото учебников по курсу физики и я не стал развивать дальше очевидную тему про теплоотвод от двигателя внутреннего сгорания и температуре кипения на уровне моря. Вы меня в тот момент либо все ж поняли и чего я буду скакать с бубном? Или не поняли и тогда уже и не было смысла доказывать дальше.
Если поняли, вернемся к физике. К Ломоносову, например. Закон сохранения энергии из его выводов сделан, хотя он больше о веществе переживал. Если в концертном зале выделяется тепловая энергия, она не растворяется в никуда. Она куда-то перемещается с носителем, в данном случае с воздухом. Ну, я не знаю, надо еще что-то добавлять? Мне кажется, не надо. И хорошего вам дня!
Гость327
"Ну, я не знаю, надо еще что-то добавлять?"
Вааще-то надо, и много! Рассказать нам, к примеру, что сгорание всего-то полтонны пластика в железобетонном здании приводит к его обрушению. А то я не знаю ни одного обрушения, к примеру, небоскреба, при пожаре. Вон, даже Останкинская телебашня устояла!
Останкинскую телебашню
Останкинскую телебашню строил СССР. Согласно ГОСТам и под надзором проэктных организаций и нескольких НИИ. Почему обрушилась кровля в Крокусе? Мне вспоминается "Наша Раша" со своим "А кто это сделал?". И очки поправить.
А когда пишете о полутонне пластика, о чем речь вообще? Какая полутонна, какого пластика? Откуда взято это число и почему именно пластика?
Я еще раз прошу посмотреть ролики сгоревшего зала Крокуса, где от кресел не осталось ничего. Они выгорели полностью. Что за кресла, из чего они сделаны? Насколько горючая ткань на них, из чего сделаны смягчающие плиты под тканью, из чего сделан каркас? Их там 7300 штук! Из чего сделаны стены, потолки, воздухопроводы в Крокусе? По каким ГОСТам и СНИПам проектировался зал? Будут ли отвечать на эти вопросы? Посмотрим.
Гость327
"Их там 7300 штук!"
Ну, и? Скока там паролона на кресло приходится, грамм 100? 7300х0,1=730 кг. И от сгорания полтонны пластика рухнули бетонные несущие и металлические балки?
Почему вы, формируя этот
Почему вы, формируя этот комментарий, не стали смотреть ролики, где хорошо можно рассмотреть эти кресла? Пластиковая спинка, массивные пластиковые подлокотники, добавьте опорные крепления. Материал смягчающих плит неизвестен, но, допустим, что поролон. Толщина там где-то см 12. Поролон вшивается под небольшим давлением, так что, скорее всего, были использованы три слоя по 5 см. Просто поролон даже в дешевых креслах, обычно идет с войлочной накладкой. Плюс ткань.
Я не специалист в креслах для кинотеатров, но мне крокусовские чем-то напоминают robustino uno cinema ru-10
Вес такого кресла, приготовьтесь, 18 кг. Если было использовано горючее гавно, а судя по всему, так оно и было, можем смело отнять 3 кг. Теперь умножайте 15 кг на 7300. Справитесь?
Гость327
"Вес такого кресла, приготовьтесь, 18 кг."
Класс!!! А у вас дома все стулья тоже свыше пуда весят?
Зачем эти прыжки в сторону?
Зачем эти прыжки в сторону? Я вам написал марку и модель кресла, похожего на те, что были установлены в Крокусе. Для вас никаких проблем не составит в течении одной-двух минут убедиться, сколько оно весит и из чего состоит.
Но вас, почему-то, интересует не это. Вас интересует, какие стулья у меня дома.
Я могу вам немного плеснуть елея на душу. 18 кг весит одинарное кресло. Если эти кресла состоят в секциях по нескольку штук, каждое оказывается несколько легче за счет общих стоек и подлокотников. Но я напомню, что с барского плеча скинул три кг. Ну, скиньте еще два. Ве равно, общая масса одних только кресел в зале окажется в 10 тонн. Кроме того, часто повторяются разговоры о горящих материалах стен и прочей отделки, напольного покрытия. Сколько весит рулон тканевого напольного покрытия и какова площадь концертного зала?
И еще одно. Если все же захотите уточнить вес кресла и состав материалов, то заодно заметьте у производителя интересный момент: противопожарная пропитка у него идет дополнительной опцией. Разумеется, за нее придется доплатить. Или можно сэкономить.
Crocus City Hall
Насчёт "теракта" (хотя ни манифеста, ни требований не было) "Крокусе": вполне возможно, что это дело рук САМИХ. Уже где-то написали, что это как убийство Кирова или поджог Рейхстага. И обратили внимание на некоторые странности: в Москве и Подмосковье, где натыкано множество камер видеонаблюдения и трудно провести даже простой митинг — узнают заранее и задержат ещё только идущих с транспаранами, а тут боевики приехали на машине в очень людное место к знаменитому развлекательному центру, убили больше сотни человек, спокойно уехали и задержали их только в брянском лесу всего в 100 км от украинской границы — чтобы и на Украину указать. И как несколько малоопытных стрелков (один самый молодой работал парикмахером), пусть даже с автоматами и дымовухами, смогли расстрелять именно насмерть (не считая раненных) более 130 человек в разбегающейся толпе? Есть свидетельства, что стрелявших было вообще человек 20. Значит, "от нас что-то скрывают". Николая Второго с семьёй и слугами — 11 человек, которые не могли убежать — целая группа с ружьями и пистолетами в маленьком подвальчике расстреливали тщательно, чтобы всех убить, и потом ещё добивали штыками. И чтобы поджечь такое здание, чтобы оно выгорело и разрушилось полностью, нужно очень много горючего и взрывчатки.
Во-первых, писать теракт в
Во-первых, писать теракт в кавычках - гнусно. Даже если это сделало теми, на кого намекаешь, это - теракт. В этом твое отношение к прозошедшему и можно дальше не читать. Но почитаем.
Во-вторых, убийство Кирова... Ну, как бы, кто ты, уже понятно, осталось договориться о цене.
В-третьих, по поводу камер. А кого ловить? Задним числом все умны. Я могу озадачиться вопросом, был ли хоть какой-то вызов полиции в "Крокус", для меня вот именно этот момент очень странный, потому что хоть какие-то наряды полиции прибыли к "Крокусу"? Террористы довольно долго бродили по уже опустевшему зданию, добивали раненых, находили время на крики "Аллах акбар!" с негритянскими жестами типа "Йоу!". Все это время фойе и залы, где они это делали, были якро освещены и не нашлось ни одного полицейского, чтобы не только шмальнуть по ним из пистолета хотя бы, но даже дать приметы или следить за ними хоть бы издалека. Но то, что они безопасно свалили из Москвы, ничего удивительного нет. Что это белое "Рено", стало известно уже часа два спустя. Власти сами поощряли исход людей из района "Крокуса", даже с Яндекс-такси договорились по-быстрому. Пробки никто не создавал, оцепления не было. Сколько в Москве белых "Рено"? Когда определились, что за машина, смогли дать наводку на штук 30 номеров белых "Рено", проходящих в искомое время к "Крокусу" и дальше их маршруты дело техники, выдал комп инфу за три секунды. Дальше мы ничего предполагать не можем. Возможно, дальше их уже вели. Обратите внимание, что их остановили в безлюдном месте и тут же повылавливали несколькими готовыми группами ФСБ, а не каких-то случайных ментов.
В-четвертых, парикмахер или нет, но стрелковую подготовку они прошли. Оружие им хорошо знакомо: движение с оружием, сама стрельба, перезарядка - видна набитая рука. Были ли они прям спецами? Да вообще нет. Надроченные на действия с оружием пастухи. Их готовили только к этому. Целиться, стрелять, перезаряжаться. А ходить и расстреливать в упор, с кучей рикошетов, нередко лежащих в ужасе женщин и детей - в этом большого ума и подготовки не надо. Сколько из них было убито, а сколько угорело, мы пока числа не знаем. Действия людей в панике непредсказуемы. Нашли парня, который с помощью другого крепыша одного из террористов просто вырубил. И? Они не взяли автомат у него. И никто не взял. Но свидетельица этого случая рассказала, что этот ублюдок, которого вырубили, до этого расстреливал людей в упор, а толпа выталкивала к нему все новые цели - задние не видели. что там впереди и толкали на убой передних.
Что там еще дальше? Есть свидетельсва про 20 человек? Ну, со страху есть свидетельства о марсианах. Сколько угодно.
Про поджег ответил выше, но теперь уже понятно, кому отвечал.
Кто заказал? Не знаю. Не знаю! Почерк украинский, конечно, но свечку не держал. Зато ты уже все знаешь, судя по всему.
Гость327
Почерк украинский, конечно,
Ну-ка, ну-ка, про "конечно украинский почерк", можно подробнее?))
Не выдумки и предположения, а просто факты. Выводы сами делайте.
1. Террористы НЕ выдвинули никаких требований или заявлений.
2. Пожар в Крокусе прошел на седьмые сутки после т.н. выборов. Пожар в Зимней вишне в 2018 году произошел тоже на седьмые сутки после выборов сами знаете кого.
3. Неадекватная реакция властей на поход т.н. шамана Саши Габышева на Москву в 2019 году.
Подробнее можно. Сначала
Подробнее можно. Сначала согласимся с тем, что эти недочеловеки были использованы втемную. Или будете отрицать?
А дальше смотрим, кто у нас такой специалист по разводке в сети и не только? Кто умудряется находить дур лить зеленку в урны, дураков поджигать релейные подстанции ЖД и кидать коктейли М. в двери военкоматов? Кто в сети умудряется просто в сети раскручивать российских малолеток, являющихся таковыми или по уровню возраста, или по уровню интеллекта, ехать защищать Украину?
Сам Майдан был построен на раскрутке восприимчивых личностей в интернете, а потом, за 10 лет, одним воздействием пропаганды перевернуто на 180 градусов население целой страны.
Понятно, к чему веду. Украинская ЦИПсО - лучшая организация по этой части в мире, это надо признать. Эффективность ее действий кажется удивительной для людей с критическим мышлением, но ничего удивительного нет. Вся Украина действует и держится на одной службе, которая не требует больших затрат, но при упорном и системном подходе способна на очень многое. Никто в мире, просто, так делать не умеет.
Это не приговор. Свечку не держал. Я написал "украинский почерк". А разве нет?
Гость327
Сначала согласимся с тем, что эти недочеловеки были использованы втемную.
1. Не факт, что это именно они.
19:55 зафиксировано прибытие терров.
20:13 терры уезжают с места.
21:07 прибыват собр. Очень быстрый собр.) Почему такой быстрый?
Кто умудряется находить дур лить зеленку в урны, дураков поджигать релейные подстанции ЖД и кидать коктейли М. в двери военкоматов?
Каким образом эти действия связаны со спланированным массовым убийством граждан? Где и когда укрспецслужбы засветились в подобных акциях? А вот как раз российские неоднократно. Яркий пример - "рязанский сахар".
Сам Майдан был построен на раскрутке восприимчивых личностей в интернете, а потом, за 10 лет, одним воздействием пропаганды перевернуто на 180 градусов население целой страны.
Майдан - акция гражданского неповиновения коих в истории любой страны вагон с тележкою. В самой РФ не менее кровавый октябрь 1993.
Вся Украина действует и держится на одной службе, которая не требует больших затрат, но при упорном и системном подходе способна на очень многое. Никто в мире, просто, так делать не умеет.
Бла-бла-бла. Всё же, позвольте полюбопытствовать, вы журналист?
"1. Не факт, что это именно
"1. Не факт, что это именно они."
Это вы зачем так? Кадры их самопиара уже есть со вчерашнего дня. Как грится у одного гражданина, "У нас тут серьезный разговор или шоу?".
"19:55 зафиксировано прибытие терров.
20:13 терры уезжают с места.
21:07 прибыват собр"
Это правильный вопрос. За ним должен быть разбор места дислокации СОБРа, времени поступившего сообщения от полиции (причем не в виде "Там что-то происходит", а именно как "Нападение вооруженных людей"), дорожной обстановки в это время. Пока ответов на них нет, нет ответа и на ваш вопрос.
"Каким образом эти действия связаны со спланированным массовым убийством граждан?"
Замечу, что повреждение релейных станций несет в себе опасность катастрофы на ЖД и это, надо же, является целью. И это называется тоже террористическим актом.
"Яркий пример - "рязанский сахар""
Яркий пример прямого действия спецслужб, а не удаленно-сетевого провоцирования дегенератов. Эти лавры не отняты у ЦИПсО Украины, пока что только они так умеют. А чего так переживаете, морально неприятно? Евреям же можно, почему вам нельзя?
"Майдан - акция гражданского неповиновения коих в истории любой страны вагон с тележкою. В самой РФ не менее кровавый октябрь 1993"
Вам-то виднее, уж не знаю, участвовали в этом или нет. Но прыгать на Майдане за вступление в ЕС, куда их на тот момент никто не звал - на такое надо было втемяшить людям в головы, а это не так просто. Но справились. С тех пор прошло больше 10 лет и опыт только вырос.
"Бла-бла-бла"
Не более, чем "рязанский сахар". Но по нему у вас сомнений нет.
"Всё же, позвольте полюбопытствовать, вы журналист?"
К счастью, нет. Но гладко складывать слова в предложения умею. Я так понимаю, вам некомфортно? Вам приятнее, когда вас здесь оскорбляют? Я с вами нормально, но вижу нескрываемое раздражение. И женский психотип нашли, и в журналисты приписали. Оставьте это. У меня ничего личного. И война эта мне тоже не нравится. Ни сама по себе, ни как она ведется.
Гость327
Это вы зачем так? Кадры их самопиара уже есть со вчерашнего дня.
Это вы про таджика на картонке?)) При тех обстоятельствах он вполне мог сознаться в убийстве Кеннеди и поведать "о чем говорили отец Варлаам с Гришкой самозванцем на литовской границе".
За ним должен быть разбор места дислокации СОБРа,
Буквы БР в собре означают быстрого реагирования. Существуют жесточайшие временные нормативы для этого самого реагирования. Более чем уверен, что они гораздо меньше чем 54 мин. Кстати, там буквально в 100 м. отделение полиции. Бесплезной в данном случае. У меня напрашиваются аналогии, но пока воздержусь.
Замечу, что повреждение релейных станций несет в себе опасность катастрофы на ЖД и это, надо же, является целью. И это называется тоже террористическим актом.
Это диверсионный акт в ходе жестокой войны. Причем направленный на паралич транспортного сообщения противника. Люди подвергаются минимальному риску. Вы в курсе, что происходит, когда сгорает релейный шкаф? Поинтересуйтесь.
Но прыгать на Майдане за вступление в ЕС, куда их на тот момент никто не звал - на такое надо было втемяшить людям в головы, а это не так просто.
Безусловно вы лучше знаете цели майдана.)) Вам это в тиливизоре объяснили. Так объяснили, что и через 10 лет Майданом пытаетесь прикрыть массовые убийства и разрушения.
К счастью, нет. Но гладко складывать слова в предложения умею.
Это приветствуется.
Я так понимаю, вам некомфортно?
Не правильный вывод. Наоборот. Меня интересуют люди. Интересуют покуда не сложится их психотип и образ. Вот Генка уже не интересует, а вы, покуда, интересны.
Вам приятнее, когда вас здесь оскорбляют?
Если вас из подворотни облаяла собака вы же не воспринимаете это как оскорбление? Воспринимайте это как я, как тренировку стрессоустойчивости. Можете облаять в ответ. Им будет приятно.))
Я с вами нормально, но вижу нескрываемое раздражение. И женский психотип нашли, и в журналисты приписали.
Всё таки обиделись? Зря. Не нужно обижаться нужно делать выводы. Почему я вступил с вами в диалог уже сказал. Удачи.
Ну, по поводу самопиара. Или
Ну, по поводу самопиара. Или не видели, или не даже не знаю. Я про ролики от первого лица. Это - они.
Никаких жесточайших временных нормативов по перемещению в пространстве ни у какого СОБРа нет. Есть норматив по срокам выезда с момента получения сигнала тревоги. Дальше расстояние поделенное на скорость, а скорость зависит от дорожной обстановки. И ничего больше.
Про отделение полиции сам в недоумении. Разве что все на выезде и сидит только дежурный. Не совсем знаю, как у них там устроено, но интересно. И если все на выезде, то патрульная полиция что, ни одного наряда рядом не было? Вот здесь да, мутка.
Все остальное ля-ля, спор о терминах, сути не меняющий.
И обид нет, я уже писал, что нравиться не собираюсь. Просто не люблю разговоры ни о чем. Оценки собеседников, например. По сути есть что сказать - написал. Нету - молчим. В молчании тоже уважение, потому что не засирается форум пустым офтопом.
Гость327
"Во-первых, писать теракт в кавычках - гнусно."
А собственно, почему, когда имел место не теракт, а провакация спецслужб? Вот провокацию, да, нужно без кавычек писть!
Совершение взрыва, поджога
Совершение взрыва, поджога или иных действий, устрашающих население и создающих опасность гибели человека, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных тяжких последствий, в целях дестабилизации деятельности органов власти или международных организаций либо воздействия на принятие ими решений, а также угроза совершения указанных действий в целях воздействия на принятие решений органами власти или международными организациями...
Это ст. 205 УК РФ.
Можно сослаться на то, что если сами органы власти сами были создателями теракта, то значит, не было цели дестабилизации их деятельности, стало быть не теракт. Так? Хорошо. Это делали сами органы власти? Или какой-то один орган, с целью воздействия на остальные? Или как?
Нельзя отрицать ничего, но это - теракт в любом случае.
Гость327
"Можно сослаться на то, что если сами органы власти сами были создателями теракта, то значит, не было цели дестабилизации их деятельности, стало быть не теракт. Так?"
Именно. Имитация теракта.
Ну, это все равно, что убить
Ну, это все равно, что убить для имитации убийства.
Гость327
"Ну, это все равно, что убить для имитации убийства."
"В УК РФ террористи́ческий акт — совершение взрыва, поджога или иных действий, устрашающих население и создающих опасность гибели человека, причинения значительного имущественного ущерба, либо наступления иных тяжких последствий, в целях воздействия на принятие решения органами власти или международными организациями, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях[3]."
https://web.archive.org/web/20161129210915/https://ru.wikipedia.org/wiki...
Ну, и где требования таджиков?
Явно провокация служб с целью последующего зомбирования публики, в том что "в столь тяжелое время надо сплотиться вокруг ..., не время менять ..." и т.п.
Насчет требований уже
Насчет требований уже несколько раз прозвучало. Это вызывает искреннее недоумение. Вы сами привели текст статьи УК РФ. Где там упоминание о требованиях? Ну, соотнесите первую половину своего комментария и вторую. Сами. Я вам для этого не нужен.
Зато упоминание о поджогах, взрывах или иных действиях, устрашающих население - это в статье есть.
Гость327
"Где там упоминание о требованиях?"
"... в целях воздействия на принятие решения органами власти или международными организациями, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях[3].""
А воздействовать на власть
А воздействовать на власть можно только через требования? Зачем тогда запугивать население?
Гость327
"А воздействовать на власть можно только через требования?"
Именно. Передача мысли на расстояние медиумами не годится.
Мне этот разговор напоминает
Мне этот разговор напоминает анекдот про деньги, жену и тумбочку.
Гость327
А мне - что вы не можете возразить по существу.
Теракт подразумевает подрыв
Теракт подразумевает подрыв устоев государства. Это нападение на правительственные здания и служащих, полицейских и военных, журналистов, пожарных и их рабочие места и тп. Тем он отличается массового убийства
Ну, вы можете фантазировать
Ну, вы можете фантазировать сколько угодно, это ваше право. Но термин "террористический акт" - юридический. Это значит, что этот термин толкуется так, как толкуется в УК. Не надо изображать из себя филолога-самоучку, если за обсуждаемый термин можно получить пожизненное - устроить массовое убийство, а потом обсуждать с судьями неправильное толкование кодексом вашего деяния.
Отправить комментарий