|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 10 гостей.
|
|
ЧТО ЗНАЧИТ «ДУМАТЬ»? |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 10 гостей.
|
|
бляндера
Опять казел, не способный возразить по существу, полез со своими обзывалками.
Сосалке светлоротой
Смотрю, чисторотый, ты перед тем как обсосать очередную бандеровскую залупу, зубы чистишь и рот споласкиваешь. Это похвально. Только вот нихера в статье не понимаешь и возразить по существу не можешь, а лезешь вякать, тупая свинья
Константин Заслонов
«Если компьютер сможет превзойти в шахматах лучшего из лучших, это будет означать, что ЭВМ в состоянии сочинять лучшую музыку, писать лучшие книги"
Во-первых, пока не может. Как только будет выведена зависимость воздействия определенных сочетаний звуков и их длительности на нервную систему человека, компы начнут писать замечательную музыку. Но не задумывались все же о том, что же такое интеллект? По мысли товарища Мухина (хотя судя по порядкам на сайте, надо обращаться гражданин начальник?), это умение мыслить абстракциями, а что можно себе представить более абстрактным, чем музыка? Да я бы согласился, это действительно здраво. Это правда один из признаков интеллекта, хотя всех ли композиторов мы можем назвать умными людьми? Но какого интеллекта? Человеческого? Нам эмоции нужны для разгрузки мозга, или Духа - нужное подчеркните. Потому что химически тело полностью на управлении гормонами. Обстановка вокруг тела меняется, нужна его постоянная перезагрузка и через эмоции одни гормоны сменяются другими, более необходимыми в данный момент. Музыка - один из способов вызова такой перезагрузки. Стояли когда-нибудь возле духового оркестра? Испытывали необычайный прилив оптимизма и чувственности? А в маршах участвовали? А гнев во время исполнения "Вставай, страна огромная"? Уверяю: если сейчас запустите "Манчестер и Ливерпуль" в исполнении Мари Лафоре, у вас внутри все в кисель превратиться от умиления и ностальгии.
Но я спрошу: а нахрена это ИИ? Ему что перегружать? ДЛя него способность сочинять музыку является обязательным признаком? Может быть интеллект без эмоций? Даже без имитации эмоций?
Сочинять лучшую музыку... Понапридумывают лишнего, смешно даже. Но этим ИИ и страшен. Он нас не пожалеет. И для него нет никаких сдерживающих рефлексий. Если он сочтет людей препятствием для своего развития, нас не станет.
Мимо проходил
Он нас не пожалеет. И для него нет никаких сдерживающих рефлексий.
Для этого ему обязательно нужно какое-то тело, которое потребляет ресурсы, за что он будет с нашими телами конкурировать. И цель – выживать, включающая страх смерти…инстинкт самовосстановления. Пока и очень долго еще, для его тела человек будет необходим.
nurik
Отличное замечаение! Тут вы в точку. Пока цикл воспроизводства не будет полностью независим от не интеллекта даже, а от рук человека, шансы выжить у нас велики.
Кон228
"Может вычислительная машина заменить водителя? - может ..."
Каким образом? Например, водитель попал в ситуацию, когда никак не избежать встречи с двумя препятствиями, скажем, одно железобетонная стенка, второе - куча песка. Можно только выбрать, какое. Водитель выберет песок, чтобы сохранить жизнь, свою и пассажиров. А если в программе компа не заложен этот выбор, то он просто зависнет, не исключено, что даже не затормозит. Для полноценной замены нужно, чтобы программист заложил все возможные случаи, а это просто невозможно. Случай посложнее - экипаж пассажирского Ту при закрытии основного аэродрома вспомнил про заброшенный доступный, и с трудом посадил самолет на него. Ясен пень, что никогда никакой комп с этим не справится.
Алексею
В машину закладывает возможные ситуации и готовые решения, она должна выбрать нужное. Тут все просто.
Кон228
"В машину закладывает возможные ситуации ..."
Повторяю, что такие ситуации не известны и программисту, который "закладывает", в силу недостатка опыта, отсутствия сходных случаев в прошлом, да и просто огромного их количества.
Алексею
Есть такие водители, что лучше довериться искусственному интеллекту... Не встречал таких?
А ты что, уже доверялся
А ты что, уже доверялся искусственному водителю? Подожди казать гоп
Кон228
"Есть такие водители, что лучше довериться искусственному интеллекту..."
Чего-то не встречал. Каждый водитель понимает, что рискует минимум собой. Кто это не понимает - отсеивается психиатрами при осмотре на получение водительских прав. Мы обсуждаем способность мыслить здоровых людей, а не умалишенных.
Aleksey2
Сами себе противоречите, причем во всех примерах.
Водитель попал в ситуацию, когда не избежать одного из двух препятствий. Почему водитель выберет кучу песка? Он знает, что песок "мягче", из своего опыта, еще со времен игры в песочнице, а не потому, что прям такой умный. Если компьютеру передать управление автомобилем, то он примет точно такое же решение, просто потому, что оно было заложено программой. ДЛя полноты сравнения: однажды автомобиль под управлением компа случайно попал в кучу песка и случайно в другом случае попал в бетонный блок. При несложной самообучающейся программе комп запомнит результат.
Дальше зависит от того, какая поставлена задача компу и водителю. Если водитель самоубийца или просто неуравновешенный человек в гневе, он выберет бетонный блок. Поставьте компу задачу спасения пассажиров, все будет как по писанному.
Второй случай интересен проявленным вами юмором. Спасибо, развекли. Потому что летчиков не осенило наличие запасного аэродрома и они его не создали напряжением ума. Они знали о нем - это вы сами написали. Не знали бы - не посадили. То есть, если бы наличия запасного аэродрома не находилось в памяти летчиков, они бы разбили самолет. Ну, я могу поумничать, что в памяти компа может быть больше аэродромов, но это неважно. Будет в памяти запасник - посадит и комп. Вот только комп может еще проанализировать с высочайшей скоростью спутниковые снимки и посадить самолет в поле, если запасного аэродрома просто нет. Или прошерстить базу данных о наличии аэродромов как в реестровом списке в своей памяти, так и, при достаточной мощности, вытащить данные о наличии такового из интернет-сети - просто наткнувшись на упоминание на каком-то форуме старого летчика и проверив полученную информацию все в тех же спутниковых снимках.
Но не напрягаейтесь. Приведенные вами и мной примеры не свидетельствуют о наличии интеллекта. Ни у человека, ни у машины. Просто некая заложенная предыдущим опытом (читай: памятью) программа. И тех, и у тех.
Неудачный пример, короче.
Мимо
"Водитель попал в ситуацию, когда не избежать одного из двух препятствий. Почему водитель выберет кучу песка? Он знает, что песок "мягче", из своего опыта, еще со времен игры в песочнице, а не потому, что прям такой умный. Если компьютеру передать управление автомобилем, то он примет точно такое же решение, просто потому, что оно было заложено программой. "
А компьютер откуда знает, что песок мягкий? Вы понимаете, что без человека он это никак не сможет сделать? Нет таких компьютеров, если не считать человека, которые всю жизнь обучаются самостоятельно.
Aleksey2
Я написал, откуда он об этом может знать. Но вы не читаете, как обычно. С человеком или без - это не так важно. Как не важно и то, сам человек получил такой опыт, сорвавшись с крыши на кучу песка или ему старшие пацаны показали. Это лишь способ получения информации. Главное, как она будет использована.
Если интересно, то сначала надо определиться, что подразумевается под искусственным интеллектом. Я не знаю, что в голове у Маска, он меня на беседу под утренний кофе не приглашал, но на 90% уверен, что и им, и большинством других экспертов ИИ не воспринимается пока как аналог человеческого мышления. Думаю, им представляется некая система, способная принимать самостоятельные, без участия человека решения по вопросам в определенной сфере. ИИ в крылатой ракете не будет писать стихи и рассуждать о философии. Его задача найти цели, определить среди них приоритетную и, максимум, вычислить сопутствующий ущерб, например детский сад рядом. Это не интеллект в полном смысле слова, хотя сложность решений в этой сфере будет возрастать с накоплением информации (другими словами опыта) и усложнением самообучающихся программ. Нет при современных технологиях проблемы заложить полноценную 3Д модель всех известных боевых целей и в с какого бы ракурса она не появилась в поле зрения камеры дрона или крылатой ракеты, она будет "узнана". Сложнее для компа понять, не макет ли это, но при уничтожении большого количества макетов и реальных целей, аналитический блок в программе будет начнет находить в сравнениях разницу. Это все равно не интеллект в полном понимании слова.
Вопрос в другом. Когда в доступе компьютера с некоей неограниченной мощностью не тысяча самообучающихся программ по всем сферам жизни и не тысячи баз данных, а триллионы программ и квадриллионы баз данных, что будет? Вы скажете, что комп не расстроится и не заплачет, значит у него не интеллект? Я могу согласиться, что это все равно вроде как имитация интеллекта. А когда будет триллион триллионов программ и опыт системы будет настолько объемен, что человек просто ничего не сможет добавить в копилку знаний и алгоритмов, система начнет развиваться самостоятельно. И, возможно, все равно это будет автомат, не интеллект. Возможно. А когда он станет еще в триллион раз мощнее? Что тогда? Известно?
Может ли он стать мощнее без участия человека? Пока нет. Пока что нет. Пока что.
А мощность... Ну, "Энигму" расшифровывал аппарат размером с приличный шкаф и смог сделать это только после серьезной подсказки. Сейчас без подсказки обычный ноут справится в обозримое время сам.
Мимо
1. "Как не важно и то, сам человек получил такой опыт, сорвавшись с крыши на кучу песка или ему старшие пацаны показали. Это лишь способ получения информации."
Как это не важно, когда человек способен самостоятельно обучаться на опыте, а комп - нет?
2. "А когда будет триллион триллионов программ ..."
Никогда не будет. Для этого нужны миллиарды програмистов. Да и гадание на кофейной гуще надежнее таких рассуждений.
Aleksey2
Леша, вы наверное представляете себя невероятно остроумным, не дописывая второе слово, когда обращаетесь ко мне. То, что на этом сайте вы один из админов или, по-крайней мере, один из главных комментаторов - это я уже понял. Такой стиль на этом сайте - крайнее неуважение всем ко всем.
Впрочем, я мимо проходил и сейчас дальше пойду. Мне была интересна тема и ваш сайт выдал поисковик. Не суть.
Я вот вам скажу по секрету, а вы хотите услышьте меня, хотите нет: компьютер способен самостоятельно обучаться на опыте. Уже. И даже не вчера. Зачастую это пока примитивный опыт. Не по объему данных и не по сложности задач, а по способу получения информации. Ну, грубо говоря, пока не шмякнется автомобиль в кучу песка, комп не догадается направить туда автомобиль. Но в следующий раз он это сделает.
У меня сложилось впечатление о вас, что вы все равно не поймете то, что я написал сейчас, но может другие поймут. (Видите, я уже начал принимать пренебрежительные нотки этого сайта) Еще раз: компьютер (пока что!) не способен прогнозировать абстракции, но вот что-что, а обучаться на опыте он способен получше вас. Кучу песка вы не забудете, а массу каких-то мелочей очень даже, просто потому, что они мелочи и сто лет вам сдались их запоминать. А они могут пригодиться. Комп не забудет. Сколько бы мелочей ему не предложи и на какой угодно срок. И когда мелочь окажется полезной, он ее применит. А вы и не вспомните. Как говорил Ежи Лец: "Всегда хранится какая-то ненужная вещь, которая только мешает. Как только вы ее выбросите, она вам понадобиться".
Желаю здравствовать! И это... Больше уважения друг к другу! У вас тут парад честолюбий, никто никого не хочет слушать. И хозяин сайта в первую очередь.
Мимо проходил
Вам за строчку платят?
Мухин Ю.И.
Хотите предложить?
Неверно. Заменить учителя
Неверно.
Заменить учителя как источник сведений - легко и давно. А вот как человекостроителя - нет, комп не может.
Думаю, и с прочими профессиями что-то около.
В
самом словосочетании ИИ заложен "гусь без попы",т.е.оксиморо́н-ὀξύμωρον,(от ὀξύς «острый» + μωρός «глупый»)— образное сочетание противоречащих друг другу понятий,т.к. под искусством подразумевают образное осмысление действительности, а искусственный интеллект (artificial intelligence, AI) — свойство искусственных интеллектуальных систем выполнять творческие функции...
Как "Си3пиО"
придет на праздник «Старый Новый год»?
Έξηκοστοςτιων
Собственно... ВСЯ история
Собственно... ВСЯ история человечества выработала ОДИН критерий ума:"Если ты такой умный, почему не БОГАТЫЙ?"
Парадигма человечества -- потребление. А не какре-то там "служение обществу", "постижение Природы через..."
Это должно было стать новой пападигмой при КОММУНИЗМЕ. Коммунизме по-Марксу, а не по Каббале. Там-то всё более приближено к реальности -- каждому своё!
В этом и есть счасть и гармония Человечества -- в меру своих умственных и физических запросов он должен получить их полное удовлетворение. Через выполнение обязанностей.
Понятно, что "думать" -- это многоуровневое занятие. И тоже -- у каждого СВОЙ уровень. Одно дело мыслить в категории "да-нет", а другое "да-если-нет". Как "образно" -- свет-тьма, и свет-сумерки-ночь".
Так что говорить-то надо не об Искусственном Идиоте (а что еще может быть у идиотов-создатеоей оного), а о том как бы раздать каждому -- его. И, самое гавное, что бы он лез в ЧУЖОЕ.
Читатель
"Собственно... ВСЯ история человечества выработала ОДИН критерий ума:"Если ты такой умный, почему не БОГАТЫЙ?""
А ваша фамилия Рокфеллер?
Илон Маск не прилетел в Москву, а прилетел в Израиль
Что бы это значило? В Москву же собирался. На встречу с Путиным и вот... Чем вызвана столь резкая смена настроений и приоритетов? Есть одно соображение... Возможно, это связано с тем, что в Конгрессе заявили о необходимости расследования случаев травматизма и нарушения техники безопасности в компании SpaceX Маска. Интеллекта у него, видать, хватило поменять полетное задание своему пилоту. https://versia.ru/v-ssha-potrebovali-rassledovat-deyatelnost-spacex-ilon.... "Росбалт" информирует:
"Американский предприниматель Илон Маск прибыл в Израиль. Он прилетел в Тель-Авив на личном самолете, сообщает Reuters.
По данным СМИ, Маск уже встретился с премьер-министром Биньямином Нетаньяху, а также планирует встретиться с израильским президентом Исааком Герцогом и министром военного кабинета Бенни Ганцем.
Bloomberg пишет, что бизнесмен посетил кибуц Кфар-Аза, на который 7 ноября была совершена атака ХАМАС.
Отмечается, что в рамках визита должна состояться «дискуссия за закрытыми дверями» с представителями семей заложников, удерживаемых в секторе Газа, а также будет обсуждаться вопрос о «необходимости обуздать онлайн-антисемитизм».
Еще власти Израиля ведут с Маском переговоры по поводу использования сети спутниковой связи Starlink военными, пишут СМИ. Ранее предприниматель заявлял, что может предоставить спутники организациям, оказывающим помощь в секторе Газа — это вызвало критику израильских чиновников". www.rosbalt.ru/world/2023/11/27/1998998.html
ЧТО ЗНАЧИТ «ДУМАТЬ»?
Это иметь собственное мнение
БурмакА
" Это иметь собственное мнение"
Идиот! Думать - значит иметь ПРАВИЛЬНОЕ мнение! А то вот ты думаешь, что 2х2=5, мнение конечно собственное, но думать - не умеешь!
"Скифское золото", вопреки брюзжанию Пескова, ушло Украине...
Не нравится пресс-толмачу Пескову, что Верховный суд Нидерландов окончательно постановил передать "скифское золото" Украине. Вот что он пробормотал по этому поводу на своем птичьем языке:
"Москва. 27 ноября. INTERFAX.RU - "Скифское золото" должно находиться в Крыму, считает пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков. На брифинге его попросили прокомментировать сообщения о том, что "скифское золото" доставлено на Украину.
"Оно принадлежит Крыму и должно быть там", - сказал Песков.
Керченский историко-культурный заповедник (вошедший позднее в состав Восточно-Крымского), Центральный музей Тавриды, Бахчисарайский историко-культурный заповедник и "Херсонес Таврический" - отправили в 2013 году в Бонн, а потом в Амстердам выставку "Крым - золотой остров в Черном море".
После присоединения Крыма к России в 2014 году возник вопрос, кому возвращать коллекцию "скифского золота" из 2 тысяч предметов. Крымские музеи в иске к нидерландскому музею Алларда Пирсона потребовали вернуть экспонаты на полуостров, начался судебный процесс.
9 июня 2023 года было вынесено окончательное судебное решение: Верховный суд Нидерландов поддержал предыдущие инстанции, постановив передать "скифское золото" Украине". www.interfax.ru/russia/933436
Я вот, например, обеими руками за то, что "Крым вернулся в родную гавань". Но в международной юрисдикции, увы, он принадлежит Украине. Не признали его Европа и США российским. Так что вот так что... И ДНР с ЛНР, и Херсонщину с Запорожьем тоже. И те российские граждане, которые там живут и еще поселятся (если поселятся), должны понимать, что все они для мирового сообщества "персоны нон грата". Если не сказать больше...
P.S. Таможенная служба Украины сообщила, что грузовик с 565 предметами общим весом 2694 кг приехал в Киев 26 ноября.
Хохотун
"Но в международной юрисдикции, увы, он принадлежит Украине".
Международная юрисдикция перестала признавать волеизъявление народа?
Мухин Ю.И. - Вопроса Вашего не понял
Весьма польщен Вашим вниманием, но вопроса Вашего не понял. А вот новость: "Финляндия снесет здание генконсульства России". Если дозволите, то перенесу. Обидно, но знать наверно надо. https://haqqin.az/news/301396
Буря в стакане.
Все знаковые скифские изделия и в т.ч. приведенную Вами "расческу" спокойно рассматриваем в Эрмитаже,где еще ок. тысячи скифских золотых предметов...
Έξηκοστοςτιων
Мухин Ю.И.: очень заслуженный и уважаемый
Маск -- такой же аферист, как и те, кто проворачивал Лунную опупею. Бренд и лицо компании, которая пилит бюджет на этот раз под прикрытием идей о полетах на Марс, зеленой энергетике и т.п. Соответственно, все, что он изрекает об искусственном интеллекте, надо воспринимать как очередную попытку ввести людей в заблуждение. С чего бы такому персонажу говорить правду? Он, по-моему, вообще в этом не был замечен.
Отправить комментарий