КАЗАХСТАН: НЕСБЫТОЧНАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 127
5
Средняя: 5 (3 голоса )

 Не так, как на Украине и в Белоруссии
 
Хотя я прожил в Казахстане 22 года, чрезвычайно уважаю казахов и считаю Казахстан второй родиной, но по поводу событий в Казахстане не рискую сказать ничего определённого, поскольку прожитые 22 года приводят к выводу, что я о казахах очень мало знаю. Не интересовало меня тогда то, что помогло бы сегодня понять текущие события, а когда начало интересовать, то меня из Казахстана как раз и выгнали.
 
Но, всё же, обращу внимание на кое-что, к примеру, на то, насколько в Казахстане всё развивается не так, как на Украине или в Белоруссии. Есть неглупая сентенция – революции происходят в столицах, а вне столиц происходят мятежи. Соответственно украинские и белорусские майданщики начали со столиц и сразу показали миру своих вождей – кого они хотят видеть во главе своих стран. А как иначе?

А в Казахстане иначе – загорелись окраины, причём, в масштабах, не соответствующих проблеме (ну, сколько там автомобилей ездит на сжиженном газе, чтобы так нервничать из-за его подорожания на фоне того, что бензин в Казахстане стоит в полтора раза дешевле российского?)
 
Полиция Казахстана – 86 тысяч, армия – 135 тысяч, в том числе 238 самолетов и вертолетов и около 2600 единиц боевой техники. И вдруг с первого дня потребовалось ввести 3000 войск из России, 500 – из Белоруссии, из Таджикистана – 200, и из Армении – 70? А свои армия и полиция, куда подевались?
 
И потом, вы можете вспомнить случай, чтобы Великобритания не поддержала «восставших», стремящихся разделить и разграбить собственную страну? Вспомните деятельность англичан в развале СССР, Югославии или Ливии. А тут безусловная поддержка существующей власти: «Казахстан имеет суверенное право выбирать себе союзников, заявила глава британского МИД Лиз Трасс, комментируя привлечение сил ОДКБ на фоне кризиса в республике».
 
И мы ничего не знаем о вождях восстания – кого они хотят вместо Токаева? А ведь без этого, казалось бы, нет смысла требовать смещения правящего режима.
 
Кроме того, восстали практически исключительно казахи, причём, всего двух жузов, хотя неказахов в Казахстане всё ещё практически каждый третий.
 
И вот если посмотреть на дело именно с этой стороны, то нельзя не прийти к выводу, что в Казахстане национальный аспект перевешивает политический – что в данном случае члены каких-то национальных группировок дерутся против группировок других национальностей.
 
Но дерутся не за власть – она им не нужна. Они дерутся за доходы от власти, вот об этом и поговорим.
 
21 племя и 170 родов
 
Ещё 5 января на ФОРУМмск оценил происходящее в Казахстане Пётр Милосердов, я почти со всем с ним согласен, кроме первого вывода в его статье:
 
«Я отсидел почти два года в тюрьме за подготовку государственного переворота в Казахстане. И вот, собственно говоря, он происходит. Что я думаю, основываясь на имеющейся информации и собственном видении ситуации?

1. Я ни минуты не верю в самоорганизацию «народных казахских масс». У казахов просто нет подобного опыта. Вообще никакого. Максимум, на что эти массы способны – это на участие в организованном погроме, как это было и в 1986-м году, когда местная элита решила показать зубы Москве» https://forum-msk.org/material/news/17630541.html.
 
У меня мнение диаметрально противоположное – во всей Европе и близко нет народа, который бы был так САМОорганизован, как казахи, но проблема в том, что они по своему менталитету не являются одним народом. И действуют казахи как евреи – когда есть накат на евреев, евреи все вместе организуют отпор, а когда наката нет, то евреи беспощадно дерутся друг с другом. Так и казахи в Казахстане.
 
Казахстан состоит из трёх объединений племён, которые сейчас называются жузами, а своё время они имели название «орда» – Старшего жуза, Среднего и Младшего. Надо сказать, что казахи разных племён даже внешне очень отличаются друг от друга, когда я жил в Казахстане, то считал, что они по своим расовым признакам делятся на 4 группы.
 
Самый малочисленный и занимающий самую маленькую часть, правда, огромного Казахстана, – Старший жуз, – бывшая Большая орда. Почему он «старший» – без понятия! (В связи с чем я и начал с того, что о родном Казахстане очень мало знаю.) Племена Старшего жуза в своё время были частью исконной империи Чингиз-хана – были его армией и полководцами. А, к примеру, казахи Среднего жуза (Средняя орда) ненавидят Чингиз-хана потому, что он когда-то завоевал их предков. Но казахи Среднего жуза были сторонниками единения с Россией и СССР, и вот почему они при такой поддержке от всего Союза не получили право на власть во всём Казахстане – понять очень трудно.
 
Казахи Младшего жуза (Меньшая орда, Букеевская орда) даже во времена СССР гордились тем, что возглавлявший их предков хан Тохтамыш – самый славный хан казахов, поскольку не просто одерживал победы над какими-то там кочевниками, а захватил Золотую орду и в 1382 ограбил и сжёг Москву (во время княжения Дмитрия Донского, уже покрытого славой Куликовской битвы). Тем не менее, члены племён Младшего жуза в качестве правящей элиты Казахстана, мягко скажем, не празднуются.
 
Численность жузов сегодня не подсчитывается, поэтому попробуем оценить её по переписям на начало прошлого века. Старший жуз, занимая юг Казахстана, в 1897-1915 годах числился в пределах 942 тысяч обоих полов, Средний жуз, занимавший север и восток Казахстана, – 1350 тысяч, и Младший жуз, занимавший запад казахских степей – 1100, итого всех казахов на начало Советской власти было около 3392 тысячи (сегодня свыше 13 миллионов). Из них 28% – Старший жуз, 40% – Средний жуз и 32% Младший жуз. Надо полагать, что такое соотношение в составе казахского населения и сегодня.
 
Жузы – это армии, но каких-либо органов управления этими армиями сегодня я не знаю, да и не слыхал никогда о таких. Эти армии делятся на корпуса – на племена. Племён во всех трёх жузах – 21. Об органах управления ими я тоже не слышал. А вот племена делятся на дивизии – на роды. Роды в Казахстане заморишься считать, по моему подсчёту из Вики их свыше 170. Мало этого, роды делятся на более мелкие роды, скажем, племя Дулат состоит из 4 родов, а они ещё из 33 уже оформившихся и имеющих собственные имена более мелких родов. А вот об управление этих родов и кланов мне кое-что известно.
 
Главный редактор биографической энциклопедии «Кто есть кто в Казахстане» Данияр Ашимбаев, разъясняет:
 
«Одного знания, что «у казахов есть три жуза», само по себе недостаточно. Жузы делятся на рода, рода – на подрода, у лидеров и представителей которых есть свои интересы и своя история взаимоотношений. Не имея полной картины, сложно строить, что называется, полноценную форму.

К тому же родовая или подродовая принадлежность – информация довольно закрытая. В 1990-2000-е высказывалось мнение, что назарбаевский род Шапрашты, мол, «захватил всю власть». Но род никогда не был монолитом: кто-то был за Назарбаева, кто-то против, да и «большая семья» первого президента, в целом ориентированная на своего лидера, периодически конкурировала и воевала друг с другом. Война между ними по ожесточению порой напоминала гражданскую».
 
Все против всех
 
Чтобы понять, почему идёт война, надо сначала понять цель этих объединений – почему казахи и сегодня объединены в свои роды и кланы?
 
Начнём с того, что вот эти рода и кланы – это реальные деятельные организации, поскольку имеют своих глав и дисциплинированных членов, не жалеющих сил для осуществления общих для клана целей. Причём, главы родов и кланов не избираются – они становятся главами по казахскому критерию их знатности – как Михаил Романов стал русским царём благодаря тому, что был самым близким потомком Рюрика. Такой выбор главы исключает ссоры внутри кланов, сохраняют его единство.
 
А детали выборов такие. Каждый казах обязан знать не менее 7 поколений своих предков, Назарбаев, к примеру, знал 12 поколений, хорошо мне знакомый во времена СССР секретарь райкома Ермаковского района – торе, чингизид – знал все 28 поколений своих предков, считая от Джучи, старшего сына Чингиз-хана.
 
Это знание, во-первых, даёт казаху знание того, сколько в его роду было ханов, батыров, баев, мулл и прочей архаичной знати, – даёт возможность знать, обязан ли он после смерти старого главы рода возглавить род, или его минует чаша сия. (Быть главой клана – это не привилегия, а обязанность, главы кланов не занимают каких-то броских должностей, в моём Ермаке глава местного клана занимал должность всего лишь секретаря парткома Ермаковской ГРЭС.)
 
Во-вторых, знание предков требуется, к примеру, для такого случая. Предположим, два ранее незнакомых казаха, встретившись и выяснив, что они из одного жуза, одного племени и одного рода или клана, начинают перебирать своих предков и вполне могут найти общих предков, и выяснив, что они родственники, установить степень родства. И тогда, скажем, десятиюродный дядя обязан будет всячески помогать своему десятиюродному племяннику, а тот слушаться и почитать дядю.
 
А теперь о цели родового и племенного объединения.
 
Как я понял (хотя и поздно), у этих объединений цель как бы благородная – благосостояние рода, но видят роды и их главы единственный способ достижения этой цели – занять все возможные руководящие должности. Но занять их не для того, чтобы на этих должностях сделать народ богатым и счастливым, а для того, чтобы лично стать богатым и кичиться богатством перед всеми остальными. Не буду тыкать пальцем только в казахов, в этом казахи ничем не отличаются от евреев и русских интеллигентов – нахапав денег и эти «интеллектуалы» тратят их только на то, чтобы кичиться перед другими своими дворцами и яхтами. А работать за них обязан кто-то другой.
 
Тут Милосердов прав – захватив власть, правящие казахи сами экономикой не управляют – слишком для этого тупые – они её всю передали англичанам, и не только им. Государственные деятели Казахстана, – это чистые паразиты во главе с Назарбаевым.
 
Так вот, для занятия руководящих должностей казахами, скажем, данного клана, надо сместить с этих должностей казахов других кланов, и для этого всегда всё годилось – и несправедливые увольнения, и доносы, и провокации. Отсюда и постоянные войны между кланами, родами и племенами. Павда, если ты не член клана, то этой войны просто не увидишь, как не видел её я.
 
И, главное, роды и кланы всегда дрались и дерутся за кормушки для своих родственников, а не за счастье всего народа Казахстана. Надо понять, что этим родам и кланам на остальной народ – народ остальных родов Казахстана – плевать.
 
В СССР у казахских кланов были проблемы – таких должностей, на которых можно было только жрать и не работать, типа академиков и прочих болтунов, было мало, а от остальных начальников требовали выполнять план. Но чтобы выполнять план, в подчинённых нужны специалисты, а не родственники, иначе и тебя, и твоих родственников выкинут с любых должностей. Но несмотря на это, воевать за должности надо было и в СССР – положение глав кланов обязывало продвигать свой род вверх. Многие кланы оказывались в патовой ситуации. Поэтому, как мне пояснял в то время один руководящий колхозом казах, в СССР главы кланов действовали осторожно и радовались, если в их районе на ответственных должностях были русские или немцы, или евреи, – это давало главам кланов возможность оправдаться перед членами клана – типа «что мы можем сделать, если там сидит русский, не знающий родства, и не даёт нам продвигать вверх наших тупых родственников?»
 
А вот после развала СССР, когда все должности превратились только в кормушки, когда власти в Казахстане передали все предприятия иностранцам, оставив себе только воровство, наступил самый жестокий период межклановых и межплеменных войн, который длится до сих пор.
 
Москва сдалась
 
И никто казахов не организовывал – они сами организовались в эти свои структуры. Что касается дисциплины: ввиду множества смешанных браков и продвижения в образ мыслей казахов европейских идей, думаю, что клановая дисциплина уже не такая, как раньше. Но тем не менее!
 
Вот пример, когда после 1991 года власть в Казахстане перешла к национальным дебилам, не способным ни на какое созидание, им (как и в других республиках) потребовалось обозначать свою полезность. Но в дебильных мозгах не было никаких идей, кроме национального языка, переименования населённых пунктов и разрушения памятников. Вот и к нам, в город Ермак приехали два автобуса с алма-атинскими национальными дебилами для созыва местных казахов на митинг с требованием переименовать город Ермак и разрушить в городе памятник Ермаку. Но на митинг не явился ни один местный казах, даже просто любопытный, в результате, митинг этих двух десятков дебилов был не о разрушении памятника, а о том, какие суки эти местные казахи. А мне потом знакомый казах, объясняя национальную ситуацию, сказал, что если бы старики потребовали прийти, то на митинге были бы все казахи района, но старики сказал: «Эти твари приедут и уедут, а нам с русскими жить!»
 
Тут надо понять, что если у европейцев какие-либо действия определяет только его воля, то у казахов – во многом воля руководителей кланов и уважаемых стариков. А казаху не подчиниться клану очень тяжело, иначе он станет, как еврей-антисемит – для антисемитов такой еврей всё равно останется евреем, а для евреев быть евреем перестанет.
 
Таким образом, когда вы видите толпы казахов, то понимайте, кто их вывел на улицу. Когда вы видите, что полиция отступает перед этими толпами, то надо понимать, что и полиция набрана из казахов этого же клана, и ей тоже «старики сказали».
 
И когда вместо использования 250 тысячных силовых структур Казахстана, власти Казахстана слёзно просят прислать наёмников из других государств, то надо понимать, что, к примеру, трудно дать команду войскам, в которой служат и представители Старшего жуза, атаковать столицу Старшего жуза – Алма-Ату.
 
В первый раз мы увидели похожие события в 1986 году. К этому времени власть в Казахстане прочно занимал Старший жуз, Первым секретарём Компартии Казахстана уже 25 лет был Д. Кунаев, очень знатный представитель племени Ысты, входящего в Старший жуз. В те времена о Кунаеве мне говорил один знающий казах, что если бы не советская власть, то казахи бы «подняли Кунаева на белой кошме» – выбрали бы ханом Большой орды. Но Кунаев переполнил управление Казахстана членами Старшего жуза и своими родственниками (даже Президентом Академии наук был его брат), и в 1986 году Москва решила прекратить этот разгул непотизма. В результате Первым секретарём Компартии Казахстана избрали русского Колбина, что и вывело типа «студентов», а на самом деле казахов Старшего жуза на силовые протесты – Старший жуз не хотел упускать власть во всём Казахстане.
 
А Колбин ситуацией так и не овладел и в Алма-Ате продержался не долго из-за саботажа местных казахов, посему через три года Москва сдалась и назначила Первым секретарём снова казаха Назарбаева – представителя племени Шапрашты, тоже входящего в Старший жуз.
 
Ну, а после развала СССР, Назарбаев возглавил Казахстан, как президент.
 
Власть Назарбаева
 
Но проблема была в том, что, во-первых, племя Назарбаева – Шапрашты – не велико – чуть более 5% от численности казахов всего Старшего жуза, скажем представители племени Дулат в Старшем жуже составляют почти 40%.
 
Во-вторых, все хлебные места в управлении Казахстана уже обсидели ставленники Кунаева, и разместить на этих местах своих родственников, Назарбаеву было не просто.
 
Такой пример. В средине 90-х Министерство внешнеэкономических связей Казахстана лишило наш государственный (!) завод лицензии на торговлю нашим сплавом за границу, а Казахстане у нас потребителей не было, то есть твари нагло разоряли государственный завод, чтобы продать его иностранцам. Я добился присутствия на совещании у Назарбаева, высказал ему претензии, он при мне на этом совещании приказал министру внешнеэкономических связей немедленно выдать лицензию. После окончания совещания я подошёл к министру, чтобы узнать, когда мне получить соответствующий документ, а он мне спокойно сказал, что чихать хотел на президента и лицензию заводу не выдаст. И не выдал! И никакие жалобы не помогли. Во всяком случае, меня не удивило, когда Назарбаев перевёл столицу в Целиноград – его племя Шапрашты просто откочевало от удушающего давления остальных племён Старшего жуза на север – на территорию Среднего жуза, который характерен был очень слабым союзом своих племён.
 
Ну и, понятное дело, под руководством Назарбаева все три жуза сначала навалились на русских, выбив их из всех государственных руководящих должностей, да и вообще выбивая из Казахстана. Заняли места русских в государственном управлении (до 1994 года премьер был С. Терещенко), но остановиться уже не было возможности, поскольку алчущие родственники подпирали, требуя и для себя «места под солнцем». И за русскими пришла пора оттеснять от кормушек представителей Среднего и Младшего жуза.
 
Скажем, в связи с настоящими событиями увидел комментарии двух удравших за границу бывших государственных деятелей, павших в борьбе с Назарбаевым, – бывшего премьером Кажегельдина и банкира Аблязова, которые по своей биографии в те времена соответствовали своим должностям (не юристы и не кагэбисты). Мало этого они были осуждены в Казахстане за коррупцию. Это немного смешно, поскольку, по общему мнению, главным коррупционером Казахстана является Назарбаев и его семья. Так вот, Кажегельдин выходец из Среднего жуза, а Аблязов вообще не член ни одного жуза, он сеит-қожа – потомок рода пророка Магомета. Но не помогло ему это родство с Магометом в боях племён Казахстана за кормушки.
 
И на сегодня, как констатирует помянутый главный редактор биографической энциклопедии Ашимбаев, половина всех государственных кормушек в Казахстане занята представителями Старшего жуза, если учесть его численность, чуть превышающую четверть всех казахов, то казахи Старшего жуза кормятся в два раза лучше остальных – исходя из их пропорции в составе населения, их на управленческих должностях вдвое больше, чем всех остальных казахов. Вот такие в Старшем жузе управленческие таланты!
 
Но в среднем и казахи Старшего жуза не рекордсмены, поскольку каждый десятый, чавкающий у государственного корыта Казахстана, – это назарбаевец – представитель племени Шапрашты, и это при том, что само это племя от численности всех казахов составляет 1,5%, а среди 12 племён Старшего жуза, повторю, Шапрашты составляют чуть более 5%, то есть представительство племени Шапрашты у кормушек в 4 раза больше, чем у остальных племён Старшего жуза.
 
Интересно, давая интервью, помянутые Кожегельдин и Аблязов охарактеризовали нынешнего президента Токаева с прямо противоположной стороны – Кожегельдин считает его чем-то самостоятельным, способным принимать свои решения, а Аблязов считает Токаева пустым местом, ширмой для Назарбаева и его клана. Токаев из племени Жалайыры Старшего жуза, то есть, казалось бы, Назарбаев начал делиться должностями со своим жузом, но то, что наиболее жестокие бои шли именно в Старшем жузе, говорит о том, что Аблязов, похоже, более прав.
 
Несбыточная необходимость
 
Теперь об отсутствующих вождях восставших.
 
Ведь если понять, чего протестующие или восставшие хотят, то им вожди и не нужны – им не требуется стать главой Казахстана, чтобы работать на его благо, – даже лица, возглавляющие кланы, не знают, как это делать и зачем оно им надо – это самое «благо Казахстана». Главам кланов Младшего жуза надо чтобы Старший жуз потеснился и отдал им их долю «вкусных» должностей мэров, прокуроров, судей, начальников полиции и т.д. А главам кланов Старшего жуза надо, чтобы племя Шапрашты потеснилось! И простым протестующим из этих жузов тоже надо только это – заняв такие руководящие должности, члены твоего клана и тебя пристроят у корыта.
 
Теперь о технике организации восстания. Ведь не было проблем в том, чтобы главы кланов или старики не спеша общались с главами других кланов своего племени и жуза и за достарханом сетовали, что «назарбаевская семья в конец обнаглела», что «с этим надо кончать», и думали, как это окончить, когда законы не действуют, никакими выборами ничего не добьёшься. И волей-неволей заинтересованные руководители кланов приходили к мысли, что без как бы народного выступления тут не обойтись, но выступление не должно сразу указывать на цель – на прорыв к корыту. Договорились, что такое выступление надо провести совместно в начале января под каким-то посторонним соусом, типа подорожания чего-то. (Интересно, что посольство США в Казахстане, предупредило граждан США в Казахстане, что с начала года ожидается смута.)
 
Вмешался тут Запад или нет, но и без него слишком много было лиц, заинтересованных в государственных кормушках, и по этой причине поддерживающих протест. Но повторю, никому там даже из этих протестующих Казахстан не нужен! Ни подстрекателям, ни исполнителям. Только украсть!
 
Проблема налицо, но что делать?
 
Чтобы создать из Казахстана государство для всех его граждан, технически надо, во-первых, чтобы его возглавили люди, не имеющие в Казахстане родственников. Было время, когда авторитетные казахи это понимали. Скажем, в 1954 году, казахи избрали Первым секретарём Компартии Казахстана украинца П.К. Пономаренко, чего даже Хрущёв не ожидал, потом главой Казахстана был избран Брежнев, за ним Яковлев и Беляев, и только в 1962 году в ЦК КПСС с чего-то решили, что в Казахстане уже взрастили интернациональные кадры, и назначили хозяином Кунаева. Ну он и возродил национальные традиции, снова развалив народ на 170 родов.
 
Чтобы создать из Казахстана государство для всех его граждан, казахов сначала надо объединить не на почве обворовывания государства, а на почве служения ему. Убеждать, что патриот Казахстана не тот, кто украл и удрал, а тот, кто прославил Казахстан своим умом и трудом. Но для этого надо, чтобы возглавили Казахстан прославляющие Казахстан умом и трудом люди. Такие люди в Казахстане наверняка есть, да кому они там, как и в России, нужны? Казахам для создания государства нужен свой Иван Грозный или свой Иосиф Сталин, или хотя бы свой Лев Мехлис. Но в своей тупости массовое население Казахстана, как и население России, видит только деньги, деньги, деньги! Много и немедленно!
 
Так, что возрождение Казахстана – несбыточная надежда!
 
***
Итак, что в сухом «остатке»?
 
Вполне возможно, что этот казахский бунт – это и происки Запада с целью (как и на Украине) поссорить казахов с Россией и собственно с русскими. Может быть. После посылки в Казахстан карателей из России, положение русских в Казахстане, лучше не станет.
 
Но надо учитывать, что рядовые бойцы и командиры восставших дрались не за Запад, а за место у кормушек для своего племени и рода. И для подобных дел казахи прекрасно организованы.
 
Кстати, к вопросу дебильности казахской «элиты», собранной Назарбаевым. Ведь как шедевр идиотизма выглядело и выглядит назначение Назарбаева лидером нации.
 
Вот нация взбунтовалась, а где ты, лидер, елбасы твою мать! Ау!! Всё это «елбасы», навешенное на Назарбаева, выглядит предельным идиотизмом, поскольку Назарбаев всегда был всего лишь лидером только своего племени, да и то – не всего. Был лидером максимум 1,5% казахов, ну а сегодня, когда он молчит в такой тяжёлые для нации момент, то Назарбаев и не человек, а всего лишь очередное грязное пятно в истории Казахстана.
Ю.И. МУХИН

 

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Администратор
(не проверено)
Аватар пользователя Администратор

Посетителям

                           К  ЧИТАТЕЛЯМ КОММЕНТАРИЕВ И КОММЕНТАТОРАМ

 
Ввиду определённой свободы, принятой на моём сайте, вас может напугать кажущееся обилие откровенных мерзавцев и дебилов в числе комментаторов. Да, тут таких иногда набегает до 15-20 штук. Кроме тварей из органов, здесь приютились несколько несчастных лузеров, не нужных даже их детям, есть пара мерзавцев, упивающихся тем, что они мерзавцы, несколько дебилов, тешащих своё самолюбие тем, что они могут анонимно тявкнуть на меня, и несколько не вполне адекватных. Это, так сказать, и мой приют для убогих, и личный заповедник таких тварей - моё охотхозяйство. 
Не пугайтесь этих тварей, на самом деле они под присмотром модераторов, и если у вас нет желания с ними общаться, то не обращайте на них внимания, и обсуждайте статьи с нормальными людьми.
  
                                                                                        Мухин Ю.И. 
 
Прежде чем комментировать, ознакомьтесь/вспомните наши правила.
 
Зарегистрирован Журавлёв Константин. Ваш пароль – емэйл, указанный при регистрации. Авторизуйтесь.
 

ГК РФ Статья 19. Имя гражданина. 1. Гражданин приобретает и осуществляет права и обязанности под своим именем, включающим фамилию и собственно имя, а также отчество, если иное не вытекает из закона или национального обычая.    

 
Константин Заслонов
Аватар пользователя Константин Заслонов

Мухин Ю.И.

 И вдруг с первого дня потребовалось ввести 3000 войск из России, 500 – из Белоруссии, из Таджикистана – 200, и из Армении – 70? А свои армия и полиция, куда подевались?

Правильный вопрос. Дык, и ответ на поверхности. Не управляет Токаев ни армией, ни полицией в полной мере. Типичная борьба властных группировок с приглашением иностранных интервентов.

И потом, вы можете вспомнить случай, чтобы Великобритания не поддержала «восставших», стремящихся разделить и разграбить собственную страну? 

А зачем им поддерживать «восставших» если они и так пользуют страну? Например около 50% нефти Казахстана это англо-американцы. Наоборот, для них типа восставшие это фактор неопределенности.

И мы ничего не знаем о вождях восстания – кого они хотят вместо Токаева? А ведь без этого, казалось бы, нет смысла требовать смещения правящего режима.

Дык, как бы, уже знаем. Вождь «восставших» Токаев и есть!) Он самолично сместил Назарбаева с его пожизненного поста главы СНБ и арестовал людей клана Назарбаева. В первую очередь главу чекистов Казахстана - Карима Масимова.

Сейчас дед Назарбаев сидит на курорте в китайском Хайнане и ведет переговоры об условиях сдачи своих позиций в Казахстане.

И Токаев и Масимов сплошь "верные Назарбаеву люди")) Неординарные люди, окончили пристижные выши, стажировались за границей, знают языки. Только Токаев - казах из старшего жуза, интель и по виду ботАн. Масимов же - уйгур, спортсмен и, говорят, волевой человек.

Не ясно, спровоцировал ли Токаев народные выступления или просто воспользовался ими, но результат на лицо - Назарбаева и его людей отодвинули от власти. Сейчас Масимова обвиняют в госизмене, заговоре, подготовке в "горных лагерях боевиков", но, думаю, если бы он готовил переворот, то действовал бы по-другому.

 

 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

бандера-власов

"Типичная борьба властных группировок с приглашением иностранных интервентов."

А почему это интервентов? СССР кто отменял?

 
Гостьсть ✯
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьсть ✯

Всё ясно

Не ясно, спровоцировал ли Токаев народные выступления

===

==========

 

 
некто РХ
(не проверено)
Аватар пользователя некто РХ

о возвращении цен на газ

о возвращении цен на газ власти в Казахстане объявили еще до вооруженных столкновений манифестантов с тамощним МВД и КНБ

 
SPR
Аватар пользователя SPR

.

 Перепутали. Цены снизили сразу. А России казахский газ с ценами не уперся. Там американский и английский газовый капитал контролирует главное газовое предприятие. А террористов подтянули что бы Китай оторвать от Казахстана. См. выступление коммуниста Си по поводу событий в Казахстане. Китайская компартия вскрыла внешние силы. По сравнению с китайскими проектами в Казахстане все эти внутрижусовые разборки за кормушки меркнут. Никакой жуз террористов бы не привлекал. Лидеров его клана за это зачистят же, физически.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

SPR

 "С целью подрыва авторитета органов власти, преступники переодевались в форму сотрудников полиции и военнослужащих, совершая противоправные действия. Поэтому во время проведения контртеррористической операции, военные, чтобы не подстрелить своих, надевают белые повязки на руку", – рассказал глава МВД Казахстана.

 
Фактически министр сообщил о боях, которые ведут между собой люди в одинаковой военной форме. Проще говоря — одни силовики стреляют в других. Чтобы как-то объяснить этот прискорбный факт, министр рассказывает о террористах, переодевшихся в военную форму одежды с целью дискредитации. Но более простое и непротиворечивое объяснение здесь на поверхности: в Казахстане мятеж, который сейчас пытаются подавить.
 
Срочная отправка «миротворцев», причем весьма специфических специальностей, а также ожесточенные боевые столкновения вполне указывают на то, что с обеих сторон воюют люди, умеющие воевать. Это, конечно, совершенно не исключает возможности участия в боях и каких-то иррегулярных сил, благо любая спецслужба (и КНБ вряд ли исключение) любит экспериментировать с разного рода «ихтамнетами», но то, что казахстанские силовики пребывают в состоянии раскола и воюют друг с другом, скрывать уже не получается. Отсюда и версия о переодетых «террористах».

Посол Казахстана в Москве признал, что извне в дела страны никто не вмешивается. «На дипломатическом уровне я не могу сказать о том, что идет явное вмешательство, как такового его нет… Официально на государственном уровне ничего такого не происходит», — заявил в эфире Youtube-канала «Соловьев Live» посол Казахстана в Москве Ермек Кошербаев.

Стоит отметить, что официальная причина спешной отправки иностранного контингента ОДКБ (https://odkb-csto.org/news/news_odkb/zayavlenie-predsedatelya-soveta-kol...) в Казахстан как раз была мотивирована неким внешним вмешательством, что и позволило применить 4 статью устава ОДКБ.

Теперь выясняется, что никакого внешнего вмешательства не было. По факту ОДКБ проводит банальную карательную операцию по подавлению протестов в интересах конкретной властной группировки.

Получается, что ОДКБ — он не против неких внешних угроз. Это просто зондеркоманда, которая рассматривает народы стран-участниц в качестве врагов, и вот против этого врага организация готова воевать до последнего патрона.

В сухом остатке: вмешательства не было, 20 тысяч террористов не было. Но иностранные интервенты - вот они. А главное - бои неизвестно с кем всё ещё продолжаются.

 
Сергей Николаев.
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Николаев.

"Получается, что ОДКБ — он не

"Получается, что ОДКБ — он не против неких внешних угроз. Это просто зондеркоманда, которая рассматривает народы стран-участниц в качестве врагов, и вот против этого врага организация готова воевать до последнего патрона."

Алексей2 сам не догадался так написать (молчал аж два дня, пока пост про карателей не удалили), а Гозмана цитировать не решился. Дождался пока Мухин это сделает.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Сергей Николаев

"Алексей2 сам не догадался так написать ..."

Очередной Нострадубус пытается угадывать мысли на расстоянии.

 
Бандит
Аватар пользователя Бандит

Получается, что ОДКБ — он не

Получается, что ОДКБ — он не против неких внешних угроз. Это просто зондеркоманда, которая рассматривает народы стран-участниц в качестве врагов, и вот против этого врага организация готова воевать до последнего патрона.

А кто командует народами стран участниц? Что случилось 30 лет назад? Как раз эти народы были захвачены врагами. Кто владеет (управляет) собственностью в Казахстане? Эти самые враги. Иностранный капитал. 

Из 10 крупнейших компаний - восемь иностранных (кроме ФНБ «Самрук-Казына» и Казкоммерцбанка):

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_крупнейших_компаний_Казахстана_по_версии_Эксперт_РА_Казахстан#Список_по_итогам_2014_года

 

 

 
Гостьниколай николаевич
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьниколай николаевич

Юрий Игнатьевич. Ну, насчет

Юрий Игнатьевич. Ну, насчет династии Романовых - вы немного неправы. Род Кобылиных -Кошкиных никакого отношения к Рюриковичам не имеет, кроме лишь женитьбы Ивана 4 на Анастасии Романовне Захарьиной - Кошкиной.  В этом плане разные Тверские и Шуйские князья имели гораздо больше прав, чем бояре Кобылины - Кошкины. Вот Екатерина 2 имела слввянские корни и к Рюрику имела гораздо близкое происхождение, почему была ярой Антинорманисткой - наверное она лучше знала свое происхождение. Почему Русское общество так легко и приняло на престоле "чистокровную немку"

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Вдогонку

 https://www.youtube.com/watch?v=2nr_hQ85rdI

 
Сергей Дегтярев
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Дегтярев

Казахстан

Юрий Игнатьевич, напишите книгу про казахов. Разойдется хорошо. С евреями все понятно. А про казахов Вы первый так глубоко копнули. Смотрел Ваше объяснение последних событий 2 раза. Это такое удовольствие.

 
-Гость-
(не проверено)
Аватар пользователя -Гость-

Токаев якобы вызвал даже

Токаев якобы вызвал даже следователей из РФ - своим не доверяет.

 

 
Гостьсть ✯
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьсть ✯

Реконструкторы, инсталляторы,

Реконструкторы, инсталляторы, имитаторы, престидижитаторы, клоуны и трансвеститы, постановщики дешевых зрелищ (парадов пидорасов и головорезов) опять разводят вислоухую публику как при конфликте сраной рачки с Донбассом на вымышленной Трезубе нэзамужней. Остолопы и ослоёб* опять верят, ибо тупые сказочно, как малолетние слабоумные дети потомственных алкоголиков в пятом поколении.

Твари кремблядьво исполняют послушно сценарий ФРС (Лондон-сити) для продолжения грабежа досуха территории СССР. Для этого имитируют агрессию "России" против "свободолюбивого суверенного Казахстана".

Казахстан давным давно поделен между Лондоном и Пекином, вонючая мразь из Кремля тому содействует, тк является наёмниками и тех и этих одновременно. Как и саксаул от ОПГ КПСС - Назарбаев, что хранит награбленное в Лондоне, а Токаев - в Пекине.

Единственный способ самозащиты населения Казахстана предлагает только наша организация. Это реституция награбленного у граждан СССР, проживающих в этой республике.

 
Гостьсть ✯
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьсть ✯

В серной кислоте золотые рыбки не водятся

Отгадайте, кто тут кредитор, а кто его должники?

 
некто РХ
(не проверено)
Аватар пользователя некто РХ

ответ Гость

Токаев: Боевики забирали своих убитых …
--
Сегодня в Казахстане общенациональный траур по жертвам событий. Всего официально погибло 164 человека. В том числе 3 детей и 18 человек из силовых ведомств.

Президент Казахстана Токаев заявил, что боевики забирали своих погибших из моргов и даже с мест боестолкновений.

Вообще-то выносить своих убитых с места боев была традицией Российской Императорской Армии. Для этого посылали в бой новые войска и, конечно, несли новые потери. Но своих раненых и убитых не бросали. Традиция эта дожила до Первой Мировой.

А вообще-то Токаев окончательно заврался … По нему 20 тысяч боевиков атаковали только Алма-Ату. Это две стрелковые дивизии Красной Армии времен Великой Отечественной войны. С таким войском можно было всю власть в Казахстане и его силовые структуры раком поставить … Но пострадавших силовиков в Казахстане только около 800 человек. Неэффективность нападавших боевиков просто потрясающая …

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

пострадавших силовиков в Казахстане только около 800

 Остальные хорошо спрятались. У них наверно форма камуфляжная очень неприметная.

А Токаев случайно не рассказывал, зачем они столько боевиков взлелеяли или запустили в АлмаАту и куда эти самые силовики смотрели последние года?

 
Гостьсть ✯
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьсть ✯

Читал с интересом, хотя

Читал с интересом, хотя прожил там не 22 как вы, а лишь 2 года.

===

Чтобы создать из Казахстана государство для всех его граждан, казахов сначала надо объединить не на почве обворовывания государства, а на почве служения ему

===

Так я Вам и предлагал подать пример такого метода рационального управления целями, даже не выезжая из Москвы - оформить Ваше назначение (избрание) директором вашего бывшего завода. Но вы ни гу-гу. Даже не спросили, а как это возможно...

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гостьсть

"Так я Вам и предлагал подать пример такого метода рационального управления целями, даже не выезжая из Москвы - оформить Ваше назначение (избрание) директором вашего бывшего завода. Но вы ни гу-гу."

Ну, Юрий Игнатьевич обязательно согласится! Сразу после того, как вы назначите себя главой Казахстана.

 
Гостьсть ✯
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьсть ✯

Дурное дитя пьяного ужина, ты

Дурное дитя пьяного ужина, ты если тупое и безграмотное как полено Папы Карло, то не напоминай об этом систематически своим хрюканьем. У меня полномочий отнсительно этого завода в неограниченное число раз больше чем у твоего карикатурного пердуздента  Казахстана.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Подсадка

 Кроме того, у тебя 30000 одних только курьеров и по 10000 дружинников в каждом городе.

 
Гостьсть ✯
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьсть ✯

От утки подсадной. Жду внятного ответа, вместо хрюков

ИГПР ЗОВ - являлась инициативной группой по проведению референдума.

Согласно ФКЗ  от 28.06.2004 N 5-ФКЗ (ред. от 18.06.2017) "О референдуме Российской Федерации" подп 5 п. 2 ст. 4 "инициативная агитационная группа - группа участников референдума, образуемая в порядке и на срок, которые установлены настоящим Федеральным конституционным законом, в целях проведения агитации по вопросам референдума", организацией не является и потому квалификация деятельности такой группы как организации по ст 282.2 УК РФ принципиально невозможна - нет организации - нет самого деяния как такового.

Организация деятельности общественного или религиозного объединения либо иной организации, в отношении которых судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности... (ч. 1 ст. 282.2)

На это обстоятельство я лично многократно и еще участники сайта Мухина (Вымысел и др) указывали с момента возбуждения уголовного дела по ИГПР ЗОВ. То есть лица вовлеченные в процесс этого уголовного дела прекрасно знали об этом. И тем не менее два свидетеля дали суду и следствию именно такие показания, которые и позволили сфальсифицировать приговор по уголовному делу. Это Пяжьянова, заявившая что по претензии Спаськова уплачивала именно членские взносы и имено в организацию. И сам Спаськов, не опровергнувший, а напротив, подтвердивший, что это была именно организация и что уплачивались в ней именно членсткие взносы.

Показания Пыжьяновой и Спаськова прилагаю.

==

Возникает немой вопрос, почему занимавшийся вопросами финансирования Спаськов, формально подпадающий под деяние статьи Статья 282.3. Финансирование экстремистской деятельности.

Предоставление или сбор средств либо оказание финансовых услуг, заведомо предназначенных для финансирования организации, подготовки и совершения хотя бы одного из преступлений экстремистской направленности либо для обеспечения деятельности экстремистского сообщества или экстремистской организации

И давший главное доказательство по делу ИГПР ЗОВ, что это организация, а не инициативная группа, не привлечен не только к уголовной отвественности, но даже к административной.

Теперь он носится по блогу и громче всех орет по любому поводу и без повода о незаконном осуждении граждан СССР Барабаша, Соколова и Парфенова.

Так кто же помог своими показаниями на следствиии и в суде сфальсифицировать это незаконное осуждение?

===

Ты, подсадная утка криминального режима, не крякай про других и другое, а скажи прямо - приведеные цитаты из приговора соответствуют действительности или мною вымышлены, подделаны, сфальсифицированы, нафантазированы и тп?

И второй вопрос: возможно ли было привлечь осужденных без квалификации ИГПР как организации или нет?

А всё остальное - лирика с бормотанием, к делу не относится.

Третий: предупреждал ли я до приговора и до дачи тобой показний в суде, что тут нет организации и потому привлечь невозможно?

И зачем же ты, сука, давал показания что это именно организация и что члены уплачивали взносы? Тебя кто за язык тянул? Тебя пытали в гестапо? Из тебя выбирвали именно эти показания побоями?

===

 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гостьсть

"Возникает немой вопрос, почему занимавшийся вопросами финансирования Спаськов, формально подпадающий под деяние статьи Статья 282.3. Финансирование экстремистской деятельности."

1. Это что это за формулировочка "формально подпадающий"? Ты где ее в УК откопал?

2. Можешь указать хоть одного террориста, которого профинансировал Спаськов?

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Утушке подсадной

Опаньки! Сексот Гостьех, после того как обосрался, будучи пойман с поличным как сексот управления Э,  которому управление сливало информацию из захваченных фашистами компьютеров участников ИГПР ЗОВ, пытается вывернуться по принципу "сам дурак", сколь подло, столь и тупо пытаясь оклеветать меня,  антифашиста и честного человека.

 

<Организация деятельности общественного или религиозного объединения либо иной организации, в отношении которых судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности...>
 
Э-э-э, дебил,  речь в законе о запрещенной, экстремистской организации, а не о просто организации. А организация и запрещенная организация, это две большие разницы, ну например как небо и земля,  вода и огонь, здоровый живой человек и разложившийся зловонный труп. Понятно? А вы, тупые пидарасы из гестапо, захотели меня оклеветать, да только не поняли этого элементарного обстоятельства,  да?
 
<Это Пяжьянова, заявившая что>
 
Э-э-э, дебил гестаповский, это Пыжьянова заявила, а не я. Вы угрозами и пытками  запугали бедную женщину и заставили ее  повторить то, что вы ей приказпли. Но только вы настолько тупорылые пидарасы, что не знаете, что:
- членство в организации не преступление, преступление - участие в ЗАПРЕЩЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ! А ИГПР ЗОВ, придурок гестаповский  никогда НЕ БЫЛА запрещена, а в  АВН мы состояли только тогда  когда ее деятельность не была запрещена;
-далее, недоумок, взносы или добровольные пожертвования в законной хоть организации, хоть в группе, а хоть в суперорганизации - это тоже не преступление, а обычное дело, как законно оно в сотнях тысяч организаций для миллионов их участников и членов.
 
<скажи прямо - приведеные цитаты из приговора соответствуют действительности или мною вымышлены, подделаны, сфальсифицированы, нафантазированы и тп?>
 
Конечно. Засунь их себе в жопу, ишак безмозглый.
Вы ж, тупые пидарасы, что сделали? Чтоб оклеветать меня, вместе с фашистским преступником Криворучкой вы сфальсифицировали протоколы заседаний суда, вписав туда то, что я никогда не говорил. Понятно, что даже если б я это и сказал,  то оно не было б никаким доказательством ничьей вины, ибо организация и взносы - это не синонимы престулений и не преступные деяния., чего вы , тупые ишаки и недотепы , не знали и до сих пор не знаете. Но вы даже такое элементарное дело, как приписать мне эти безобидные слова, и то  не смогли!
Итак, придурок, привожу тебе не дешевую фашистскую фальшивку, а запись из отчета об этом заседании за 24 мая 2017 самого Ю.И. Мухина  опубликованного на его же сайте 27.05.2017 в статье "Свидетели по делу  ИГПР ЗОВ". Итак, читай и наслаждайся:

 

"Допрошенный Геннадий Николаевич Спаськов, как и другие участники референдума, показал, что никаких иных целей, кроме организации референдума, ни АВН, ни ИГПР ЗОВ, не имели, а АВН должна была после проведения референдума прекратить свою деятельность. Цели АВН и ИГПР ЗОВ настолько разные, что ряд участников АВН не стали переходить в ИГПР ЗОВ потому, что считали, что по закону ИГПР ЗОВ власть может избежать ответственности. Руководителей в ИГПР ЗОВ не было потому, что по закону они появляются только при проведении учредительных собраний, когда ИГПР уже наберёт необходимую численность, поэтому никто от имени ИГПР ЗОВ не выступал, в ИГПР ЗОВ решения принимались голосованием всех участников. Он был десятником Подмосковья, и в его задачу входила постановка вопросов на голосование и подсчёт итогов голосовании своей десятки. Участвовал в голосовании по прекращению деятельности АВН, по его мнению, за прекращение деятельности проголосовало не менее 90% участников".

Сколько клеветническая веревочка не вилась  а конец все равно  настал. Дебил запутинский,  и где здесь хоть полслова про организацию или взносы?  Что ж вы такие долбоебы, что даже свое единственное занятие - оклеветать честного человека, причем такими огромными силами, и то сделать не можете?

 
Гостьсть ✯
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьсть ✯

О как пронзительно завизжала

О как пронзительно завизжала свинья недорезанная! Так значит этого ты не говорил в суде Криворучки, а Криворучка сам вместо тебя это наговорил секретарю в протокол и  Талаева тоже неправильно записала твои показания?

И как ты на это отрегировал, свинота лживая? Ты возражал, писал жалобы, представлял аудиозаписи, ссылки на свидетелей, что это не так или наоборот, кивал согласно свиным рылом, падаль? Знчит вошел в преступный сговор со следствием и судом для самоговора, потому что тебе сволочи было обещано,что тебя не тронут, если окажешь такую услугу.

Во всех остальных случаях тебе пообещали - статью 282.3. Финансирование экстремистской деятельности.

В итоге ты обосрался жидким навозом и всё сделал как приказали. Других логических объяснений тут нет.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Утушке

Надеешься прикрыться дешевой клеветой после поимки тебя с поличным как сексота гестапо? Это вряд ли, тут ты, трепло кукурузное, попал крепко.

<Так значит этого ты не говорил в суде Криворучки, а Криворучка сам вместо тебя это наговорил секретарю в протокол и  Талаева тоже неправильно записала твои показания?>

 "Неправильно записали?!" Вот значит как ты   выгораживаешь своих подельников с подельницей. Не юли, кряква, тут совершенно очевидно, что банда фашистских преступников разработала операцию по дискредитации меня как одного из наиболее последовательных сторонников власти народа, а тебе, ишаку, приписав мне в протоколах то, что я не говорил,  поручили озвучить их разработки на форуме Мухина. Да только тупая фашистская пидарасня, не зная элементарных азов законодательства, тупо обосралась, искренне полагая, что "организация" и "взносы" - это уже  автоматически означает тяжкое  преступление. Судя по столь откровенному  кретинизму, несомненно консультировал их ты, юрист хуев. Сколько тебе пообещали за это, кроме выдачи данных с изьятых у наших товарищей компьютеров?

Но после того как ты тупо проболтался о сотрудничестве с гестапо, а я выложил отчет Ю. Мухина с моими подлинными показаниями свидетеля, вся эта ваша грандиозная  говнооперация позорно провалилась, а тебя,  болтливого ишака, выебут в жопу без мыла и выбросят опять на помойку.

 
Гостьсть ✯
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьсть ✯

Хрюкай, хрюкай, чувырло

Хрюкай, хрюкай, чувырло эстаповское, а что тебе еще остается делать,тк это скрин с фоторгафии пригвора Криворучки по делу ИГПР, отвертеться тебе, твари, уже никак не удастся. Знаешь, что делают на зоне со стукачами? Спалился ты навечно, кнур вонючий.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Подсадка

<что тебе еще остается делать,тк это скрин с фоторгафии пригвора Криворучки по делу ИГПР>

Тут надо определиться - прав либо Мухин, либо Криворучко с бандой фашистских преступников.

Подставная фашистская организация ВОИНР в лице ее идеолога и единственного функционера, эшного сотрудника Гостьеха, приняла сторону Криворучко с бандой путинских фашистов. Что ж, каждый, как говорится, сам кузнец своего счастья.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Уточке

 Ты чего засунул язык в жопу, придурок? Как теперь клеветать на меня будешь?

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.