«ПУБЛИЧНЫЕ ЗАЯВЛЕНИЯ ОБЯЗЫВАЮТ, ПРИЧЕМ НАДОЛГО»

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 378
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

МАКС БРАНДМАУЭР

А с чего вы взяли, что это днем? Луна и так днем очень слабая, и если вы ее снимете днем, то получите что то бледное на фоне яркого неба:

А если еще она в затмении, то фон будет еще ярче, а луна - почти не видна. А у вас - наоборот.

 
Володислав
(не проверено)
Аватар пользователя Володислав

Геннадий

 Тем не менее, в автореферате Фин  они есть, Мухин поймал их на этом...Нахал Фоменко цинично проставляет в таблицах «найденное» им время лунного затмения: 12-00, 14-00, 16-00.

Позвольте вмешаться. В последней статье про Фоменко "НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ ФОМЕНКО И ДВА ПОКОЛЕНИЯ ОБРАЗЦОВЫХ ИНТЕЛЛЕКТУАЛОВ" на последней 10-ой странице обсуждения есть ответ про лунные затмения в полдень-они все приходятся на полночь, просто всё дело в широте. Самое интересное, что после такого разьяснения дальнейшее обсуждение статьи прекратилось. Смотрите сами:

http://www.ymuhin.ru/node/2242/novaya-hronologiya-fomenko-i-dva-pokoleni...

На сайте NASA такая же картина - время считается от Гринвича на широте наблюдения. Вот образец таблицы NASA:

https://eclipse.gsfc.nasa.gov/LEsaros/LEsaros006.html

Время затмений идёт вразнобой и может быть практически любым.

Таким образом согласен, Мухин сам демонстрирует приверженность к описанной в статье логике, потому, что упрямо на протяжении многих лет повторяет одни и те же доводы невзирая на логику фактов. (Некоторые доводы всё-таки убирает).

 

 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Володислав

<они все приходятся на полночь, просто всё дело в широте. Самое интересное, что после такого разьяснения дальнейшее обсуждение статьи прекратилось. >

Ну и чего? На полночь - это естественно, не на полдень же? 

<На сайте NASA такая же картина - время считается от Гринвича на широте наблюдения. Вот образец таблицы NASA:
 
https://eclipse.gsfc.nasa.gov/LEsaros/LEsaros006.html 
Время затмений идёт вразнобой и может быть практически любым.>
Ты что,   тоже кретин?  Что такое лунное затмение, понимаешь, взаимное расположение Солнца, Земли и  Луны  и  где при этом находится наблюдатель, представляешь? Или у тебя тоже интеллигентский кретинизм?
 
<Таким образом согласен, Мухин сам демонстрирует приверженность к описанной в статье логике>
Да не, это ты продемонстрировал что ты есть полный мудак и кретин.
 
Володислав
(не проверено)
Аватар пользователя Володислав

Геннадий

 Возможность перевести в срач любые разумные доводы сууществеут всегда и "кретин" возможно хороший аргумент.

 Однако ценным является возражение по существу. Фактически ты занимаешься передёргиванием даже не фактов(поскольку факты ты не приводишь), а играешь словами: полдень -это не полночь, если не понял - ты кретин; время затмений идёт вразнобой-ну хер с ним, но рассажи мне где луна. солнце и наблюдатель-не сказал, значит ты кретин. Это тоже точка зрения, но ориентированная на то, о чём писал Мухин-раз публично высказанное мнение нужно всё время подтверждать любой ценой. Цену ты платишь за это очень высокую.

 В моих рассуждениях нет изьяна- они верны. Я вижу ситуацию таким образом-никто в них не вник по-существу. Просто никто ни черта там не понял-и ты в том числе. Вы все ждёте, что скажет человек в которого вы верите. Эта вера, а не рассуждение своим умом и есть ваша движущая сила. Чем для меня ценен сайт Мухина это тем, что Юрий Игнатьевич как бы говорит нам : "Не принимай никого на веру, пытайся понять всё своим умом.Пытайся разобраться сам-ты сможешь. Я пытаюсь. Спасибо Юрию Игнатьевичу за такую проработку. Я её очень ценю.

  И я считаю, что раз обсуждения в статье про Фоменко резко прекартились и нет возражений по существу вопроса-значит все с ними молчаливо согласны.  И тебе, Геннадий,  нечего возразить как и остальным. как и Юрию Игнатьевичу. "Мудак" и "кретин"-просто подтверждает твоё, ваше, бессилие.

 

 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Володислав

<В моих рассуждениях нет изьяна- они верны. >

У тебя нет рассуждений о сути дела. Только бла- бла, и какие- то таблицы Наса.

Поэтому сначала дай определение, что такое лунное затмение, нарисуй взаимное расположение Солнца, Земли и Луны в момент полного лунного затмения и положение наблюдателя, находящегося в Средиземноморье в полдень по местному времени, и посмотри, может ли наблюдатель ( Птолемей) видеть одновременно Солнце и затемненную Землей Луну.

 
Володислав
(не проверено)
Аватар пользователя Володислав

Геннадий

Сразу видно, что ты плохо учился в  школе и никогда не воспитывал сввоих собственных детей-потому, что ведёшь себя, как обиженный школьник-ребёнок, которому ничего не остаётся как переходить на личности от обиды и злости.

Мой совет тебе, для начала разберись в том, что такое время по Гринвичу и широта; для этого тебе понадобится всего 20 минут твоего драгоценного времени. Как я понимаю таблицы NASA  ты даже не смотрел-они не так сложны как тебе кажутся, маленький ты лоботряс. На этих таблица для КАЖДОГО лунного затмения показана картинка, где нароисовано расположение земли, луны, солнца и наблюдателя. Ты даже сможешь при желании нарисовать своими ручками на них самого Птолемея, Гондурас или даже самого себя себя, например так:

 

 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

 Вот и приведи картинку Наса 

 Вот и приведи картинку Наса  лунного затмения, пусть хоть  по Гринвичу,  для наблюдателя из Средиземноморья в полдень.

 
Володислав
(не проверено)
Аватар пользователя Володислав

Геннадий

 Я приводил картинку от NASA для критикуемых Мухиным данных из таблицы Фоменко, только ты в ней ничего не понял, а сейчас делаешь вид, что её и не было вовсе. Тогда ты как в рот воды набрал и про Средиземноморье ни ты ни Мухин, как я помню,  не говорили в адрес Фоменко ничего. Поздравляю тебя с новой прорывно́й находкой. Придумай что-инибудь исчо, и всё-таки разберись с Гринивичем и широтой , чтобы  хотя бы не выглядеть полным дураком, когда взрослые  дяди ведут беседу.

 Свою любознательность юного отрока можешь  удовлетворить под той картинкой .

И если будешь вести себя прилично-возможно взрослые дяди захотят тебе что-нибудь разъяснить ещё.

 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Володислав

Не- не, Володислав, только картинку схемы лунного затмения в полдень. Вон эшный пидор как только привел картинку,  сразу же был изобличен в ереси и признал свои ошибки. А ссылаться на какие- то мифические картинки Наса можнл всю жизнь.
 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

... Геннадий..., просьба

...

Абы закрыть сей дурдом срача, что длиться на этом Форуме с 2012 года по поводу лунных затмений в полдень..., 

пожалуйста... 

Приведи цитату Фоменко, где он описывает именно лунное затмение в полдень  по любому местному времени

Хоть в Средиземноморье

Хоть.... в заливе Новой Зеландии

 

Насколько мне не изменяет память, время всех лунных затмений определяется строго в UT(GMT)

Когда и где Фоменко определял время лунных затмений иначе?

А примеров лунных затмений при свете  по UT, а вовсе не в кромешной ночи  по UT - пруд пруди

Пример и дословно...

 

4 aпpeля 2015 12:01:24 GMT (UT)  Пoлнoe луннoe зaтмeниe Aзия, Aвcтpaлия, Tиxий oкeaн, Aмepикa Длитeльнocть зaтмeния: З чaca 29 минут

 

 7 aвгуcтa 2017 18:21:З8 UT  Чacтичнoe луннoe зaтмeниe Eвpoпa, Aфpикa, Aзия, Aвcтpaлия Длитeльнocть зaтмeния: 1 чac 55 минут

 

Вечер, это ещё не ночь

Небо может быть ещё светлым, а лунное затмение уже начнется

А вот что бы лунное затмение было бы в полдень по местному времени, это да

Это нонсенс

Поэтому и прошу

Дай цитату от Фоменко о лунном затмении в полдень именно по местному времени

 

Уверяю

Всё споры после этого здесь навсегда стихнут

 

"Hic Rhodus, hic salta"

русофил
Аватар пользователя русофил

Вов...

По мертвой зыби рискуешь напороться на сонмище сайтовских кухтылей https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=7d07dee4f3b3623fb1296e94e96b5965&n=13&exp=1...

 

 Έξηκοστοςτιων

Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Володь

 Откликаюсь на твою просьбу.

Ты прав - Фоменко использует время по Гринвичу.

Но он дает, в числе прочих, время затмений по гринвичу в 3, 5, 7 и 7 часов. Что по местному времени в Египте составляет 9, 11, 13 и 13 часов. А лунных затмений в это время, как ты верно заметил, быть не может.

 

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

... Ген, если бы это было так, то это противоречило самой

...

концепции лунного затмения

Однако все работы Фоменко, которые я знаю, всегда строго следуют ровно тому в понимании лунного затмения, кое есть и у тебя, и у Юрия Игнатьевича

Дословно..., что есть в любой из его работ по проблемам расчёта лунных затмений

... 2.1. НЕКОТОРЫЕ СВЕДЕНИЯ ИЗ АСТРОНОМИИ.

Дадим краткую сводку сведений, полезных для лучшего понимания настоящей главы. Более подробную информацию можно извлечь, например, из [534].
Когда Луна при движении вокруг Земли попадает в конус земной тени, на Земле, - а точнее, на ее ночном, обращенном к Луне полушарии, - наступает лунное затмение. Оно наблюдается из любой точки ночного полушария Земли. Затмение длится не более трех часов и возможно только в полнолуние, однако из-за неправильностей движения Луны происходит не каждое полнолуние. В повторяемости лунных затмений имеется грубая, приблизительная периодичность, называемая саросом. Период сароса равен приблизительно 18 годам. В течение этого срока бывает около 28 затмений Луны, так что практически вблизи любого заданного года можно найти хотя бы одно лунное затмение..., 
 

"Hic Rhodus, hic salta"

Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Володь

 Но это написано в работе Фоменко "Критика традиционнной хронологии античности и средневековья ( какой сейчас век).Реферат, МГУ, 1993", которую и разбирал Мухин.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

... я проверил..

...

Вот этот реферат и его лекция в нем

Дословно...

 Т. Фоменко
Критика традиционной хронологии античности и средневековья
(Какой сейчас век?).

Реферат,
изд. МГУ, Москва, 1993 г.

Лекция 6
МАТЕМАТИКА ДАТИРУЕТ "АЛЬМАГЕСТ" ПО ОПИСАННЫМ В НЕМ ПОКРЫТИЯМ ЗВЕЗД ПЛАНЕТАМИ И ПО ЛУННЫМ ЗАТМЕНИЯМ  
 
 
 
В этой главе есть таблица лунных затмений
Она предварена условием, что года затмений строго даны по н. э., а время затмений дано строго по Гринвичу... 
 
В таблице дано аж 18 лунных затмений в диапазоне от 491 г. Н. Э... вплоть до 1350 года н. Э
 
 
Беру затмение нумер 6
 
Год затмения 717
Число 28
Месяц 5
Час  13
 
Замечу этот час 13 значит 1 час дня
Но по Гринвичу
 
Самое главное в этой таблице - координаты наблюдения данного затмения
А они таковы
Дословно... 155 долготы
И минус 23 широты
 
Сиречь в 1 час дня по Гринвичу данное лунное затмение наблюдалось строго в районе Австралии
А там в это время Земля бросила свою тень на Луну
 
И в чем тогда проблема? 
 
В чем вы почти 10 лет кряду здесь обвиняете А. ФОМЕНКО? 
 

"Hic Rhodus, hic salta"

Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Володь

 При чем здесь Австралия? Он разбирает только затмения в Средиземноморье.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

... Гена, прошу - перепроверь меня..

...

Ровно в тобой указанном источнике : реферат Фоменко от 1993 года в сводной таблице 18 лунных затмений, место их наблюдения определено для аж 13 затмений, как Южное Полушарие Земли

Повторяю

13 затмений из 18 указаны для Южного Полушария

Насколько я знаю, в Южном Полушарии нет Средиземного моря

Или я ошибаюсь?

Или источник, что ты, Геннадий указал, я придумал?

 

Ровно нет

Поэтому и прошу - перепроверь меня

 

В указанном тобой реферате Фоменко есть ещё одна таблица

Эта таблица анализа лунных затмений не от Фоменко

А от господина Птолемея

Эта таблица посвящена строго именно Средиземноморью, как месту наблюдения лунных затмений

Но...

Но...

В этой таблице лунных затмений нет ни одного затмения Луны в диапазоне от 7 утра до 19 вечера по Гринвичу

НИ ОДНОГО

 

Перепроверь и это

 

Я не понимаю по прежнему

В чем здесь повинны почти ужо 10 лет Фоменко и примкнувший к нему Птолемей?

О каком лунном затмений В ПОЛДЕНЬ ПО МЕСТНОМУ Времени в СРЕДИЗЕМНОМОРЬЕ здесь до хрипа талдычат опровергатели Фоменко?

 

Прав Игнатьевич

... Длб блд.. (с) 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

<Я не понимаю по прежнему В

<Я не понимаю по прежнему

 
В чем здесь повинны почти ужо 10 лет Фоменко и примкнувший к нему Птолемей?
 
О каком лунном затмений В ПОЛДЕНЬ ПО МЕСТНОМУ Времени в СРЕДИЗЕМНОМОРЬЕ здесь до хрипа талдычат опровергатели Фоменко?>
 
Володь, там получилось еще страшнее. Взявшись датировать каталог по лунным затмениям, отмеченным Птолемеем в Александрии, Фоменко нашел 18 подходящих по временным промежуткам и  параметрам лунных затмений, ни одно из которых ... не было в средиземноморье! А были они от Австралии до Атлантики,  в основном в южном полушарии (самое ближайшее - в 1200  км в Судане). И на основании этой белиберды делает вывод, что Альмагест датируется от 600 до 1300 года! То есть в огороде бузина, в Киеве дядька, а Птолемей Александрийский на самом деле от Австралии до Атлантики. 
Володь, это ж не мы  - это вы, поклонники Фоменко, десять лет лезли сюда и доставали нас здесь, будучи не в состоянии прочесть своего кумира и понять что там написано,  а только всерались здесь , доказывая, что лунные затмения могут быть и  в дневное время, до захода Солнца. Вот как здесь придурки  только что старались здесь это показать.
А Мухин сразу, еще десять или сколько там лет назад, как написал ту статью, так сразу предупредил, что пока Фоменко на критику не ответит,  заниматься н.хренологией  не будет. А он не ответил, потому что знал, что Мухмн прав в главном - что астрономическкое решение существует в рамках традиционной хронологии, и что ранняя датировка альмагеста  десятым- одиннадцатым веком определяется не потому, что история началаст в этом веке, а просто потому что это самая ранняя дошедшая до нас редакция альмагпста, который периодически редактировался и переделывался.
 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

... я сейчас не о том, как мы спорили о Фоменко или о его...

...

выводах

Я отметил простой факт

В приведённом тобой источнике нет ни одного лунного затмения в полдень по местному времени

Хоть в Средиземноморье

Хоть в Аргентине

И нет ни одного лунного затмения до захода Солнца за горизонт

Поэтому упрёки в адрес Фоменко именно в части полуденных лунных затмений - минимум некомпетентны

 

С этим просто нужно смириться

И в дальнейшем упрекать любого автора строго на основании автором изложенного

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Володь

С чем смириться  - с кретинизмом? Нет у Фоменко полуденных - и  ладно, жаль только что вы во главе с Фоменко пятнадцать лет не могли этого доказать. Зато нашли наличие затмений в средиземноморье, подтверждаемое  затмениями ... в противоположных полушарии. Ну и мирись, это твоя гипотеза, а не моя. А про полуденные затмения, это ж не я, а твои коллеги ( и ты раньше),  доказывали, что затмения  до 17-00, то есть до захода Солнца , в северной Африке возможны, а я пятнадцать лет старался вас разубедить и вот наконец добился успеха.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

... мне чужих успехов не нужно...

...

факт в том, что полуденные лунные затмения это бред

Бред ровно не Фоменко

 

Ссылки на Фоменко об этом  просто отсутствуют

Их никогда не было и на этом Форуме

Была обычная некомпетентность нечитавших самого Фоменко

И в этом все сейчас наконец убедились

Мой успех в том, что ты сейчас это признал...

 

Лучше поздно, чем никогда...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

У тебя своих упехов хватает

 Пятнадцать лет ты защищал  то, что не удосужился прочитать. То есть символ веры.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

... Ген, дело вот в чем...

...

У Фоменко много работ на тему лунных затмений

Во многих Птолемей и Средиземное море повторяются

Лично для меня нигде не возникала проблема затмения Луны в полдень

Ибо этого не может быть

Поэтому мне не нужно было искать именно данный реферат от 1993 года

 

Я в этот раз нашего с тобой общения, просто догадался просить тебя об именно твоём источнике по типа лунным фантазиям Фоменко

Ибо, разумеется, все работы Фоменко я не читал

 

Выяснилось ожидаемое

И в твоём источнике нет тобой утверждаемого

Нет лунных затмений в полдень местного времени

 

Что до лунных затмений в светлое время дня под названием вечер..., то я остаюсь, как и Фоменко на прежнем

Лунное затмение вполне может иметь свое начало, когда небо над головой ещё светлое

Выше здесь..., тебе на фотографиях это показали

Я... десять лет назад именно в этом был менее убедителен

 

Бывает

Учусь... 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

русофил
Аватар пользователя русофил

Костюков...

Ты кто? Инженер... Зачем тебе большой спорт? Кандыбу видел? А у тебя этого нет. У тебя в полете ноги, руки и тапки разлетаются. На республиканских судье международной категории кедой по лицу... Я потом имел с ней разговор. Уходи потихоньку из большого спорта. А?.. Чего ты сюда ходишь? Ну, что – душ? Ну, приходи в душ. Но обещай больше не тренироваться. Обещаешь? При всех. Иди купайся...(c)

 

 Έξηκοστοςτιων

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

... ну в душ, так в душ...

...

как скажешь  

 

"Hic Rhodus, hic salta"

русофил
Аватар пользователя русофил

Вов...

Бог даст, так и увидим 19-го ноября в 12 час. МСК частное лунное затмение https://s1.stc.all.kpcdn.net/putevoditel/projectid_346574/images/tild6461-6139-4233-b430-306537323337__1_-.jpg...

 

 Έξηκοστοςτιων

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

... тебя не поймёшь...

...

так в душ, или на площадку планетария ?

 

Тока имей ввиду

Планетарий этот будет предсказуемо не в Москве

И не у тебя в Питере

 

Дословно...

... 19 ноября - частное затмение Луны (макс. фаза в 12:04 мск). Различные фазы смогут увидеть жители Южной Америки, Индонезии, Австралии, Азии и Дальнего Востока. Полностью затмение будут наблюдать в Северной Америке, на Чукотке и Камчатке. 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

русофил
Аватар пользователя русофил

Планетарий...

Это который на Садово-Кудринской? Государственного Астрономического Календаря на этот год еще нет!

 

 Έξηκοστοςτιων

Иркутянин
Аватар пользователя Иркутянин

Геннадий

Насчёт затмений тебе ответил Володислав. Если этого мало, продолжим.

Насчёт голословности. Извини, но твои слова весят не больше моих. А ту залипуху Мухина по поводу АТО я помню отчётливо, очень уж она удивила.

Насчёт СТО. Нет там постулата про эфир. Понятие эфира (как среды, колебания которой якобы есть электромагнитные волны) просто отброшено, в нём нет нужды. ЭМ волны распространяются в пустоте.

И постулата про вакуум в ОТО нет. Ты бы хоть Вики про ОТО почитал, что ли. Вакуум в ОТО - это просто пустое пространство. Оно может быть искривлённым, это описывается метрикой.

Никаким эфиром вакуум не заполнен. Есть понятие о квантовых флуктуациях, но это уже предмет квантовой механики, там тоже никакого эфира нет. И квантовую механику с ОТО ещё не объединили, только начали. Эта теория будет называться квантовой гравитацией. 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

<Насчёт затмений тебе ответил

<Насчёт затмений тебе ответил Володислав. Если этого мало, продолжим.>

Что этот кретин ответил - что видел какие то таблицы Наса? Что в средиземномоиье бывают затмения в полдень? И ты такой же кретин?

 
<Насчёт голословности. Извини, но твои слова весят не больше моих. А ту залипуху Мухина по поводу АТО я помню отчётливо, очень уж она удивила.>
Не, это не я говорил говорил какую- то галиматью на Мухина, а ты, поэтому тебе и ее и доказывать.
 
<Насчёт СТО. Нет там постулата про эфир. Понятие эфира (как среды, колебания которой якобы есть электромагнитные волны) просто отброшено, в нём нет нужды. ЭМ волны распространяются в пустоте.>
Если отброшено понятие среды (эфира) где распространяется свет, то это положение Сто базируется на постулате, что эфира нет. 
 
<Вакуум в ОТО - это просто пустое пространство. Оно может быть искривлённым, это описывается метрикой.
Никаким эфиром вакуум не заполнен. Есть понятие о квантовых флуктуациях, но это уже предмет квантовой механики, там тоже никакого эфира нет. >
Флюктуации чего - пустоты, флюктуации того чего нет? 
Это признание что есть какая то среда, а назовешь это флюктуацией или эфиром, уже без разницы. Главное - есть  среда. Это для таких придурков как ты - если не сказали " эфир", значит, эфира нет.
 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.