67 ЛЕТ ТОМУ УМЕР ОТРАВЛЕННЫЙ ВОЖДЬ СОВЕТСКОГО СОЮЗА И.В. СТАЛИН

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 203
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Враги Сталина
 
Ещё в конце прошлого века я начал писать о том, что Сталин отравлен Хрущёвым при молчаливом согласии остальных членов ЦК КПСС (исключая Берию). Если быть точным – остальные члены ЦК КПСС и государственные деятели делали вид, что ничего не подозревают об этом убийстве вождя СССР и считают, что Сталин умер от естественных причин. Я много раз в интервью рассказывал об этом убийстве Сталина, но ни разу слушавшие меня не поняли, в чём там дело, – дело об убийстве Сталина действительно очень сложное как по исполнению, как по мотивам самого убийства, так и по тому, почему о нём промолчали остальные государственные и партийные деятели СССР. С начала этого века я написал об этом несколько книг, к которым и отсылаю любопытных.

Кратко это дело не изложишь, но годовщина того трагического события требует об этом написать, посему я попробую ознакомить тех, кто об этом впервые слышит, с основными деталями убийства Сталина. Тешу себя надеждой, что вы понимаете – при расследовании этого убийства требуется ответить на следующие вопросы:
 
1. Кто непосредственно убил Сталина?
 
2. Мотивы убийства?
 
3. Мотивы того, почему это убийство скрыли от партии и народа остальные деятели СССР?
 
На первый вопрос трудно ответить без ответа на второй вопрос – о мотивах собственно убийства, поэтому с мотивов и начнём.
 
Сталин был коммунист – человек живший для того, чтобы сделать все народы счастливыми в обществе без эксплуатации трудящихся – в коммунистическом обществе. Это делает Сталина, как человека, особенным, прежде всего, особенным по тому удовольствию, которое он получал от жизни. Он получал удовольствие от успехов в том, чему он посвятил жизнь – от успехов в строительстве коммунизма. Не от вычурной еды, не от барахла, не от баб, не от восхищения идиотов, а только от результатов своего творчества. В то время он был не один такой – из видных вождей таким был прежде всего Л. П. Берия, в принципе, такими же были и В.М. Молотов, Л.М. Каганович, Л.З. Мехлис и достаточно много других. Причём, эти настоящие коммунисты не были какими-то аскетами – не изнуряли себя постами и прочей придурью, – они просто не ценили счастья обладания барахлом в виду счастья осуществления своих творческих замыслов. Даже пожелай они иметь большую зарплату, они на стали бы пускать её на дворцы или часы за 100 тысяч долларов. Думаю, что им было бы даже смешно от мысли, что деньги можно пустить на подобную чепуху.
 
Но руководящие посты в стране и партии давали возможность не только творить, но и обладать барахлом, – и эти должности манили подлецов. Вот эти подлецы и толпами вступали в партию, усердно обозначали полезную деятельность и даже временами работали, но, повторю, целью имели приобретение множества барахла. Так много, чтобы можно было утереть нос остальным своим коллегам – «вот он ездит на «линкольне», а я на «Ролс-Ройсе»».
Вы сегодня на экранах телевизоров во множестве видите этих уродов, по сути, животных. Это не только олигархи, стремящиеся уесть коллег тем, у кого яхта круче, у кого поместье больше, у кого футбольный клуб успешнее. Но это и тупые генералы, и полковники – всякие там недопутины, – набивающие деньгами уже даже не карманы, а квартиры. Это и дебильные шоумены, готовые ради денег на любые унижения.
 
Однако в те, сталинские времена эти животные вынуждены были прятать и свою алчность, и своё воровство, и свои дебильные стремления, и прятать потому, что им мешали настоящие коммунисты у власти, и Сталин прежде всего.
 
Скажем, в 1937 году в заговоре участвовал нарком (министр) внутренних дел Г. Ягода, который в случае свержения Сталина не претендовал ни на какую иную должность, просто он хотел не скрывать то, что украл, а открыто жить «как живут министры в капиталистических странах», вернее, как он думал, что министры там так живут. Ягода построил себе дачу в 28 комнат, набил её барахлом, – Ягода воровал безбожно. Скажем, ему выделялись деньги на оплату агентуры за рубежом – на покупку разведывательных данных. А он приказывал агентам за рубежом, чтобы ему на эти деньги за границей не разведывательные данные покупали, а порнографию и марочные вина. Да, конечно, сейчас в России любой министр или олигарх строит себе поместья гораздо большие нежели эта 28-комнатная хижина Ягоды, но тогда в 1938 Ягоду расстреляли. 
 
Но это не сильно останавливало остальных – заговоры этих животных против Сталина были постоянно, и если заговор и прекращались, то только на время войны – на время, когда Сталин обязан был спасти этих уродов от Гитлера, который тоже подобных алчных тварей не любил.
 
Мотив непосредственного убийцы
 
Итак, после войны заговоры животных против коммунистов вновь начали организовываться и организовываться, и наиболее действенным и хитрым был заговор во главе с секретарём ЦК А. Кузнецовым – партийным руководителем всех силовых структур СССР, и Н. Вознесенским – главой Госплана СССР. Их замысел был таков, что для его понятия мало быть историком – нужно быть государственным деятелем или хотя бы покрутиться в верхах государства, стараясь понять, как там всё устроено и почему устроено именно так.
 
Хитрость заговора Кузнецова и Вознесенского была вот в чём.
 
Советский Союз формально был союзом отдельных государств, мало этого, чтобы усилиться в ООН, членами этой международной организации были не просто весь СССР как таковой, но ещё отдельно и Украинская ССР, и Белорусская ССР.
 
Но Советский Союз был един, поскольку была единой правящая партия СССР – ВКП(б), переименованная в 1952 году в КПСС. А партия была единой потому, что коммунисты России не имели своей партийной организации. Коммунисты остальных республик были одновременно и членами своих республиканских партий, и членами КПСС, а коммунисты России – только членами КПСС. Если хотите, то коммунисты России были партией только Сталина и Политбюро, коммунисты России были партией только всего СССР. Поскольку коммунистов России было большинство в КПСС, то коммунисты России не дали бы разъединиться (выйти из КПСС) республиканским компартиям (если бы те вздумали), соответственно, не дали бы разъединиться и СССР.
 
И Кузнецов с Вознесенским, чтобы обрести независимость от СССР и ненавистного им Сталина с его аскетизмом, задумали следующий ход, настолько же тонкий, насколько и подлый, – они решили создать коммунистическую партию Российской Федерации – как бы создать то, что было в остальных республиках. То есть, как бы «захотели для коммунистов России всего хорошего». Но если бы им удалось в то время создать компартию России, то получилось бы то, что получилось в 1990 году: сначала была бы уничтожена КПСС – уничтожена дерьмом, пролезшим у управление всех республиканских партий, – а потом был бы уничтожен и СССР. Как видите, замысел заговорщиков был 100% точный.
 
Но Кузнецову и Вознесенскому потребовались союзники среди остальных партий, желательно – авторитетные союзники, и таким союзниками им виделись компартии Украинской ССР и Белорусской ССР. В Белоруссии они не успели получить союзника (хотя и предприняли меры, послав туда С. Игнатьева), а вот с Украиной у них получилось.
 
На Украине и главой партии, и главой правительства был Н. Хрущёв – человек не сильно грамотный, но умный, деятельный и безусловно лично храбрый – не чета говну 90-х годов, всем этим ельциным и путиным. Чтобы подчинить его заговорщикам, Кузнецов в Москве создал комиссию по обследованию дел на Украине, эта комиссия извратила дела, обвинив в этом лично Хрущёва, и Хрущёв в 1947 году был снят с должностей на Украине. Соответственно, он переживал это, как личную трагедию. И вот тут Кузнецов с Вознесенским его купили – предложили ему вернуть его на Украину в прежние должности (пересмотреть выводы первой комиссии), если Хрущёв в нужный момент от имени коммунистов Украины поддержит создание российской компартии. И в общем-то бесстрашный и бескорыстный Хрущёв дал слабину – согласился тайно участвовать в этом заговоре.
 
Технически для организации отдельной российской компартии, нужно было провести её съезд. Но во время тайной агитации секретарей российских обкомов за проведение съезда коммунистов России, об этом узнал А. Жданов, в то время фактический руководитель КПСС. Жданов потребовал от Кузнецова и Вознесенского (а он их и выдвинул на руководящие должности в Москву) самим признаться в этом предательстве и этим заслужить снисхождение. Но для Кузнецова и Вознесенского это было бы политической смертью – даже если бы они прикинулись наивными дурачками (как в 1990 году дурачками прикинулись Горбачёв, Полозков и Зюганов, создавшие таки российскую компартию), то Кузнецов с Вознесенским предстали бы людьми, не понимающими политического устройства СССР – то есть им нечего было бы делать в руководящих органах ни партии, ни СССР.
 
И Кузнецов с Вознесенским получают у своих сообщников в Министерстве госбезопасности имевшийся там яд, последствия отравления которого можно было выдать за смерть от естественных причин – яд вызывал инфаркт. И они дали этот яд находящемуся на лечении в санатории Жданову. Жданов умер, акт о его смерти Кузнецовым и Вознесенским был сфальсифицирован с помощью услужливых врачей – был скрыт инфаркт, наличие которого могло навести остальных членов Политбюро на мысль о том, что Жданов отравлен.
 
Далее, Вознесенский в Госплане тайно не распределил всю производимую в СССР продукции между потребителями, а в конце года объявил о том, что в Ленинграде будет проведена ярмарка залежавшихся товаров, на которую приглашались секретари российских обкомов с делегациями – фактически под видом ярмарки организовывался первый съезд отдельной российской компартии.
Однако Сталин своевременно узнал об этом, запретил областным делегациям выезжать в Ленинград, а Кузнецов с Вознесенским и сообщниками были арестованы, осуждены и расстреляны. Однако они, надеясь на помилование, не признались в том, что убили Жданова, и что Хрущёв был с ними заодно.
 
Опущу, как вскрылось сначала убийство в 1945 году врачом одного из видных вождей КПСС – А. Щербакова, как вскрытие этого убийства заставило Политбюро заново заняться смертью Жданова, и как выяснилось, что и Жданов убит, по меньшей мере умышленно неправильным лечением. Опущу и как соучастники убийства Жданова – Хрущёв и руководители МГБ В. Абакумов и С. Игнатьев – запутывали расследование убийства Жданова, переводя дело на «еврейский заговор», как Сталину, требующему ускорить расследование непонятных убийств вождей, надоела эта как бы беспомощность силовых структур. В конечном итоге Сталин принял решение объединить министерства госбезопасности и внутренних дел и поручить объединённое министерство Л. Берии.
 
Стало понятно, что Л. Берия дело об убийстве Жданова раскроет во всех подробностях, роль Хрущёва станет понятной и Хрущева расстреляют. И спасая себя, Хрущёв даёт Сталину яд скрытого действия, Сталин умирает и его смерть выдают за смерть от естественных причин. Тем не менее, Берия пытается расследовать убийство Сталина, арестовывает заместителя министра госбезопасности, у которого хранились яды скрытого действия, пытается арестовать бывшего министра МГБ Игнатьева, но через 3 месяца Хрущёв организовывает и убийство Берии.
 
Сейчас – через 20 лет после того, как я начал об этом писать – уже множество историков не сомневаются в том, что Сталин был отравлен – уж слишком много фактов об этом говорит. Но для историков по-прежнему тайной за семью печатями остаётся вопрос, почему остальные государственные деятели промолчали? Почему не расследовали убийство Сталина? Ведь если был убит Сталин, то можно было убить и каждого из них! Они это понимали, но молчали.
 
Значит политическим деятелям СССР убийство Сталина было как-то выгодно! Почему??
 
Дефект власти большевиков
 
Сталин был коммунистом («большевиком»), а само слово «коммунист» происходит от слова «коммуна» – общий. Соответственно, коммунистическая власть – это власть всех членов общества, а не власть членов коммунистической партии. Когда коммунисты взяли власть в России, то они так власть и задумывали – как власть всего народа. Эта власть состояла из местных и союзного законодательных органов, называемых Советами, в которые избирались депутаты на основе общего, прямого и тайного голосования. И эти Советы имели полную и единоличную власть и только они назначали правительство. Эта коммунистическая идея и этот принцип советской власти нашли свое окончательное решение в Конституции 1936 года («сталинской конституции»).
 
Однако осуществить этот самый демократический замысел в чистом виде не удавалось – не давали войны, требующие не демократии, а диктатуры. Только к 1936 году стало казаться, что вот, наконец, можно установить и коммунистическую власть (уже были даже отпечатаны образцы бюллетеней для выборов, в которых был не один, а несколько кандидатов в депутаты), но снова надвинулась война, потом война началась, потом потребовалось восстанавливать страну из послевоенной разрухи.
 
А в такие угрожающие периоды, повторю, общество спасает только диктатура.
 
Здесь необходимо остановиться и специально оговорить вот что. В мирное время максимальный прогресс дает демократия, поскольку способствует отбору талантливых руководителей (я, в данном случае, имею в виду теорию вопроса, а не нынешние фашистские (диктаторские) власти, прикрывающие свой фашизм как бы «свободными выборами»). А диктатура в мирное время – это регресс, поскольку в мирное время диктаторы, оставаясь без критики даже со стороны сторонников, а не только врагов, и не боясь, что их свергнут, быстро загнивают – тупеют, ленятся, окружают себя льстивой и глупой челядью, а преемники диктаторов вообще превращаются в раковую опухоль страны.
 
Тем не менее, в тяжелое для стран время, государства спасает диктатура, и эту диктатуру в СССР осуществляла партия. Но это громко и неправильно сказано, на самом деле эту диктатуру осуществляла партийная номенклатура – руководители или, как их называли тогда, вожди партии, а рядовые члены партии к управлению страной не имели ни малейшего отношения (хотя их роль на местах была достаточно значительна).
 
Вот тут всплывает очередной важный вопрос – а как осуществить диктатуру, если конституционная организация управления страной никакой диктатуры не предусматривает? Если по Конституции и в стране нет должностей ни диктаторов, ни вождей? Если Конституция СССР не предусматривала, чтобы даже самый незначительный чиновник советской власти исполнял приказы не своих начальников, а каких-то партийных вождей?
 
Так вот, большевики осуществляли свою диктатуру не явно, а через конституционные органы советской власти. И для того, чтобы свою диктатуру осуществлять, в структуре ВКП(б) был создан специальный орган – Политбюро.
 
И диктатура партии осуществлялась так.
 
Любой мало-мальски важный государственный вопрос, контролируемый партией, поступал в Политбюро. А персональный состав Политбюро имел принципиальную особенность – официальный глава страны, председатель Совнаркома (Совмина) всегда был членом Политбюро и, кстати, именно он и председательствовал на его заседаниях. Глава Советской власти – председатель Президиума Верховного Совета СССР – также был членом Политбюро. Членами Политбюро при Сталине, как правило, были и наиболее выдающиеся на тот момент государственные деятели.
 
Итак, поступая в Политбюро, вопрос рассматривался, и если он мог быть решен Политбюро на основании действующих законов, то Политбюро находило решение и передавало его для исполнения находившемуся в составе Политбюро Председателю Правительства СССР. Таким образом получалось, что глава СССР, перед тем, как рассмотреть вопрос со своими министрами на заседании Совета Министров, сначала рассматривал его с товарищами по партии на Политбюро.
 
А если вопрос требовал изменения законов Советского Союза, то решение, найденное Политбюро, передавалось для исполнения председателю Президиума Верховного Совета, и Президиум издавал соответствующий указ, либо изменял или принимал новые законы, утверждая их впоследствии на съезде Верховного Совета.
 
Решения Политбюро оформлялись протоколами, выписки из них посылались исполнителям, но исполнители не имели права, ни хранить эти выписки при себе, ни сообщать об их содержании кому-либо. Это было тайной. Все в СССР и в мире знали, что Политбюро руководит Советским Союзом, но материальных следов этого руководства никто никогда не видел. Исполнители в СССР действовали на основании своих должностных полномочий не партийных, а ГОСУДАРСТВЕННЫХ деятелей, и действовали от своего имени, а не от имени Политбюро. Таким образом, партия руководила всем, но формально была как бы ни при чем, и формально Конституция страны не нарушалась.
 
Но что нужно четко понять – органом государственной диктатуры ВКП(б) в СССР было Политбюро! Есть у партии Политбюро – есть диктатура партии, нет Политбюро – нет диктатуры!
 
XIX съезд
 
К 1952 году развитие СССР было столь стремительным и успешным, а безопасность Советского Союза была столь обеспеченной, что пора было делать власть в стране по-настоящему коммунистической. А для этого нужно было закончить с диктатурой ВКП(б) и отстранить партию от государственной власти, оставив ей идеологию (пропаганду идеалов коммунизма) и подбор кадров советской власти (подбор кандидатов в депутаты). После этого государственная власть должна была полностью перейти в руки Советов и их исполнительных органов.
 
Что нужно получить, было ясно, но вот как это получить? Объявить, что ВКП(б) нужно устранить от власти? За что? Партия потеряла половину своего состава в боях на фронтах. За что же ей такое недоверие? Более того, ведь это плохой пример для тех стран, где коммунисты еще не пришли к власти, там-то ведь власть надо захватывать – там нужна диктатура! Поэтому операцию по отсечению партноменклатуры от непосредственного руководства государством надо было произвести без боли и без большого шума. Процесс должен был пройти естественно. И Сталин взял в руки скальпель. Этим скальпелем был XIX съезд ВКП(б), прошедший осенью 1952 года и изменивший Устав правящей партии.
 
Уверен, что для 99% членов партии, рассматривавших Устав, новый текст не представлял ничего интересного или особенного. Название «Всесоюзная коммунистическая партия (большевиков)» менялось на «Коммунистическая партия Советского Союза». Новое название намертво привязывало партию к государству, партия становилась как бы собственностью СССР, структурным подразделением Советской власти. Но дальнейшие изменения были уже кардинальными.
 
Вместо Политбюро ЦК в партии полагалось сформировать только Президиум. Бюро – это суверенный руководитель, состоящий из нескольких человек, бюро свои решения ни с кем не согласовывает, это диктаторский орган. А президиум (от латинского praisidare – сидеть впереди) это всего лишь представители другого руководящего органа, и президиум лишь часть вопросов может решать самостоятельно, а крупные вопросы, даже если он их и принял, обязан после этого утвердить у того, кого он представляет. Скажем, Президиум Верховного Совета СССР мог сам заменить министра СССР, но впоследствии обязан был это новое назначение утвердить на ближайшей сессии Верховного Совета.
 
И эта замена Политбюро на Президиум означала, что партия лишается органа своей диктатуры в СССР – органа, непосредственно руководящего всей страной. И в партии создается орган, который руководит только партией и то – в перерывах между пленумами ЦК. То есть, теперь не партия руководила советской властью, а советская власть – партией.
 
Сталин, подчинив на XIX съезде ВКП(б) партию Советской власти, восстановил действие Конституции СССР в полном объеме. Сделал, по сути, то, что и Петр I, который русскую православную церковь сделал структурой государственного аппарата управления.
 
Давайте прикинем, как бы выглядел СССР, если бы Сталин не был убит или Берия сумел бы расправиться с его убийцами и довести до конца преобразования, намеченные XIX съездом КПСС?
 
В СССР вся власть принадлежала бы только Советам, формируемым прямым и тайным голосованием на альтернативной основе, то есть, избиратели выбирали бы в депутаты одного из нескольких кандидатов. В дополнение к КПСС, возможно, появились бы еще партии, имеющие свой взгляд на пути построения коммунизма, напомню, ведь КПСС до самого своего развала так и не сообщила народу, как этот самый коммунизм выглядит. И на разнице в этом видении коммунизма вполне могли появиться новые коммунистические идеологии. Ведь если нормальным считается иметь в стране несколько буржуазных партий, в никакое будущее свои страны не ведущие, то почему нельзя было иметь несколько коммунистических, имеющих задачу привести свои страны в пока еще не понятный коммунизм? При этом СССР оставался бы социалистическим и плановым, но со всеми теми демократическими атрибутами, за отсутствие которых его попрекали.
 
Но! Но при этом все вожди (руководители, управленцы) в партии и структурах советской власти в условиях конкуренции отбирались бы по принципу ума и трудолюбия, что для желающих стать вождём очень непросто, а не по принципу услужения начальству, что очень легко.
 
Вот и задайте себе вопрос: надо ли это было уже успокоившейся от бурь и тревог и начавшей зарастать жиром партноменклатуре КПСС? Надо ли было ей умом и трудолюбием непрерывно доказывать, что она занимает свои места по праву, а не по желанию начальства?
 
Думаю, не все члены ЦК в 1953 году догадывались или хотя бы подозревали, что Сталин убит, а не умер своей смертью, но вот то, что Берия был убит, а дело против него сфабриковано, понимали все члены ЦК КПСС. И они согласовали Хрущеву это убийство по одной-единственной причине – Хрущев ликвидировал решения XIX съезда. Хрущёв действовал для их, партноменклатуры, пользы, он их оставлял у государственной власти и, соответственно, у государственных кормушек.
 
И уже этой партноменклатуре было как елей на раны, когда на пленуме, посвященном «делу Берии», Хрущев прямо обвинил Берию в том, что тот собрался добиться внедрения решений XIX съезда в жизнь: «Помните, тогда Ракоши сказал: я хотел бы знать, что решается в Совете Министров и что в ЦК, какое разграничение должно быть… Берия тогда пренебрежительно сказал: что ЦК, пусть Совмин решает, ЦК пусть занимается кадрами и пропагандой».
 
Вот это, главное обвинение Берии поддержал и Каганович: «Партия для нас выше всего. Никому не позволено, когда этот подлец говорит: ЦК – кадры и пропаганда. Не политическое руководство, не руководство всей жизнью, как мы, большевики, понимаем».
 
То, что, со смертью Сталина, убивались решения XIX съезда КПСС, видно по тому, как быстро партноменклатура, поправ Устав, ликвидировала все то основное, что произвел в Уставе Сталин. Сталин еще дышал, когда, его «товарищи» восстановили Политбюро пока ещё под названием «Президиум». Сократили число секретарей до 5 и назначили секретаря ЦК Хрущева пока еще «координатором» среди секретарей. Через 5 месяцев Хрущев был назначен Первым секретарем (вождем партии), и пресса кинулась нахваливать «дорогого Никиту Сергеевича».
 
Да, к сожалению ни рядовые коммунисты, ни народ этого тогда не увидели. Но это увидела элита Запада. И это стало поводом для грандиозного шантажа элитой Запада элиты СССР.
 
Представьте, что тогдашние радиостанции Запада, от еще оставшихся «Свободы» и «Би-би-си» до ныне закрытого «Голоса Америки» начали бы объяснять народу СССР, что произошло. Да даже народ не потребовался бы, поскольку от того, что партноменклатура фактически руководит государством, рядовым коммунистам было не жарко и не холодно. Но сам факт, что эта партноменклатура попрала коммунистические принципы, привело бы к тому, что сами коммунисты смели бы партноменклатуру с ее постов и заменили на тех, кто руководствуется сталинскими принципами.
 
Номенклатура КПСС пошла на очень большой риск, и этим подставила себя под угрозу уничтожения самими же коммунистами и, соответственно, подставила себя под шантаж Запада.
 
Но шантаж США – это отдельная тема.
Ю.И. МУХИН

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Мойдодыр
(не проверено)
Аватар пользователя Мойдодыр

Крашеный блондин, такие праздничные обеды как у Сталина,

были в Новогоднюю ночь у всех советских людей, начинавшимся в 10-11 вечера и кончавшимся в 3-4, а иногда и в 8 утра утра. Собиралось, скажем, 8, 10 или 12 человек. Изысканные блюда подавались на стол в большом количестве (список блюд внизу комментария). Советское Шампанское, 3-х звёздочный Армянский коньяк, грузинские вина, водка, "Байкал", "Тархун", виноградные соки, минеральная вода, домашний клюквенный морс лились рекой. Я пил не так много, отдавая предпочтение полусладкому шампанскому. Но других пить не ограничивал и некоторые из гостей к 2 часам ночи уже спали  в гостиной в креслах или на диване. Но большинство гостей гуляло до утра.
Запасные чистые тарелки, приборы, хрустальные фужеры в изобилии стояли неподалеку, чтобы при необходимости не надо было бегать на кухню. После полуночи, когда все гости уже наелись, старая скатерть убиралась со стола, т.к. кто-нибудь обязательно опрокидывал на скатерть бокал вина, плюс она уже была заляпана каплями салатов. Предварительно убрали со скатерти тарелки с едой, чтобы не разбить фарфор и хрусталь. На новую, чистую скатерть приносились другие яства - несколько раскошных тортов, включая обязательный торт "Наполеон", десерты, мандарины, апельсины, яблоки, виноград, мороженое...

Закусок и салатов было удивительное множество: тазик салата "Оливье", салат "Мимоза", селёдка под шубой, рыбное заливное, холодец, шпроты, бутерброды с красной икрой,  салат из свеклы с грецкими орехами, винегрет, всевозможные колбасные и рыбные нарезки, домашние огурчики/грибочки/помидорчики, разнообразные сыры, печёночный торт...

На горячее подавалось фаршированная курица, мясо-по французски, запечёная рыба, тушеная картошка с мясом. Очень редко я видел на новогоднем столе пельмени, т.к. их советский народ ел всю зиму.

Наши новогодние столы поражали несчастных иностранцев, никогда в своей бедной жизни не видевших таких деликатесов на своих столах.

У меня к тебе вопрос, Крашеный, - неужели сейчас "россияне" (тьфу какое противное слово, уж не хотите называться "советскими" так просто зовите себя "русскими") не накрывают столы так же, как накрывали мы, как минимум 85% населения СССР? Тогда какого чёрта сменили социализм на капитализм?

 
не хряк тупой
(не проверено)
Аватар пользователя не хряк тупой

крашенный транвестит

 Вот так выдала кончита, Сталин то оказывается по педику  ненормальный был, мол не обеспечил своих детей златом и не осыпал брллиантами, не подарил дворцов в амере и европе. Хотя чему это сейчас удивляться то, это у нечисти сейчас в законе ограбить страну и обеспечить себя  ну и деток не забыть этак лет на тыщу вперёд с запасом.  А Сталин дурак был, вместо того что бы грабить и наживаться заводы и фабрики строил тысячами, людей к труду приучал, по демоворам это преступление тягчайшее,  вот и поп смирнов  пропогандрон гуни заявил- Нечего мол девкам учиться, лучше в церкву ходи и что муж заработает неси нам.  Да и проститутки вы если не венченые нами и бабки  не принесли за венчание.   

Кончита крашеная а чего там у Сталина в разнасолах то было, неужели лучше  воролибералов питался в забугорных ресторанах. И какие такие резиденции у него были, а то я только дачку  в Кунцево знаю да пару домиков на озере Рица и те не его а государственные. А дачка то в кунцево то наверное по нынешним меркам вородемократов  сарай!    Неужели больше чем только один  личный  дворец из десятков у путина  и прочих обличителей Сталинизма?      Давай список дворцов Сталина,  чьи они сейчас и снимки с общей площадью.  Вот у твоих хозяев в личных  дворцах  бесчисленных по всему свету белому, , на уворованное у народа  в параське,   футбол можно гонять и ралли автомобильные устраивать.  Вот это житуха,  это ворам и грабителям не хухры мухры денюжки при Сталине прятать  ежели  украденые, а разлюли малина  ваша власть, власть воров и предателей. Сколько не украл все ваши,  слава демократии! 

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Уважаемому Не Хряку Тупому

> И какие такие резиденции у него были...

Два клика мышкой, и легко находим:
--------------------------------------------------
...Некоторые дачи Сталин подарил своим соратникам, в некоторых не был ни разу. Итак, приводим список наиболее известных дач, посещаемых Сталиным:
Дача «Зубалово» (Москва) — два этажа, площадь — 500 кв. м.
Дача «Липки» (Москва) – два этажа, 400 кв.м.
Дача «Волынское» («ближняя», Москва) — два этажа, 1000 кв. м.
Дача «Семеновское» («дальняя», Москва) — один этаж, 800 кв. м.
Дача «Большие Броды» (Валдай) – один этаж, 300 кв.м.
Дача в Малой Сосновке (Крым) – один этаж, 200 кв.м.
Дача «Рица» (Абхазия) – один этаж, 200 кв. м.
Дача «Новый Афон» (Абхазия) – два этажа, 200 кв. м.
Дача «Сухуми» (Абхазия) – два этажа, 600 кв. м.
Дача «Мюссеры» (Абхазия) – два этажа, 300 кв. м.
Дача «Холодная речка» (Гагра) — два этажа, 500 кв. м.
Дача «Новая Мацеста» (Сочи) — два этажа, 200 кв. м.
...
В среднем дачу обслуживало около 50 человек...
Статус государственной дачи предполагал пользование всем комплексом за счет государства пожизненно ее владельцем, однако в частную собственность дача не передавалась...
--------------------------------------------------

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Крашеный блондин

 "> ...где хоть один факт в подтверждение того, что

> Хрущев разрешил обогащаться власть имущим?
Да нет такого факта. Это домыслы г-на Мухина".
Не могли бы вы пояснить ход мыслей пидоров - как вы пришли к такому прочтению текста? Где я писал, что Хрущёв, бесстрашный и бескорыстный", разрешил обогащаться "власть имущим"?
 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

 Генерал Штеменко довольно

 Генерал Штеменко довольно часто обедал у Сталина, и вспоминает:

"И. В. Сталин очень пристально следил тогда за событиями на подступах к Прибалтике. Антонову и мне чаще обычного приходилось ездить к нему с докладом на "Ближнюю дачу". Однажды мы попали туда как раз в обеденное время (обедал Сталин в 9-10 часов вечера, а иногда и позже). Верховный быстро решил все вопросы и пригласил нас в свою столовую. Такое случалось не раз, и память моя зафиксировала некоторые любопытные детали.
Обед у Сталина, даже очень большой, всегда проходил без услуг официантов. Они только приносили в столовую все необходимое и молча удалялись. На стол заблаговременно выставлялись приборы, хлеб, коньяк, водка, сухие вина, пряности, соль, какие-то травы, овощи и грибы. Колбас, ветчины и иных закусок, как правило, не бывало. Консервов он не терпел.
Первые обеденные блюда в больших судках располагались несколько в стороне на другом столе. Там же стояли стопки чистых тарелок.
Сталин подходил к судкам, приподнимал крышки и, заглядывая туда, вслух говорил, ни к кому, однако, не обращаясь:
- Ага, суп... А тут уха... Здесь щи... Нальем щей,- и сам наливал, а затем нес тарелку к обеденному столу.
Без всякого приглашения то же делал каждый из присутствующих, независимо от своего положения. Наливали себе кто что хотел. Затем приносили набор вторых блюд, и каждый так же сам брал из них то, что больше нравится. Пили, конечно, мало, по одной-две рюмки. В первый раз мы с Антоновым не стали пить совсем. Сталин заметил это и, чуть улыбнувшись, сказал:
- По рюмке можно и генштабистам.
Вместо третьего чаще всего бывал чай. Наливали его из большого кипящего самовара, стоявшего на том же отдельном столе. Чайник с заваркой подогревался на конфорке.
Разговор во время обеда носил преимущественно деловой характер, касался тех же вопросов войны, работы промышленности и сельского хозяйства. Говорил больше Сталин, а остальные лишь отвечали на его вопросы. Только в редких случаях он позволял себе затрагивать какие-то отвлеченные темы.

 

Позже, уже в бытность мою начальником Генерального штаба, мне приходилось бывать за обеденным столом у Сталина не только в Москве, но и на юге, куда мы вызывались с докладами во время его отдыха. Неофициальный застольный ритуал оставался там точно таким же". 
Сталин не был тупым пидором, получавшим удовольствие от прикащов официантов - не надо ровнять Сталина по себе.
 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Уважаемому Ю.И.Мухину

> Сталин не был... получавшим удовольствие от прикащов официантов...

Ну так ведь и г-н Микоян в этом с Вами полностью согласен, разве не так?
------------------------------------------------------
Запасные чистые тарелки, приборы, хрустальные фужеры в изобилии стояли неподалеку, чтобы «обслуга» не мельтешилась во время разговоров.
------------------------------------------------------

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Крашеный блондин

"чтобы «обслуга» не мельтешилась во время разговоров. "

А что тут удивительного, если разговоры касались тем, не предназначенных для чужих ушей?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Вопрос

"где хоть один факт в подтверждение того, что Хрущев разрешил обогащаться власть имущим?"

Сколько угодно фактов. К примеру, как мне рассказывал мой товарищ по работе, в его молодости, в начале 60-х он, хорошо развитый физически, защитил девчонок в электричке, к которым приставали несколько парней. Но вызванная ими милиция стала предъявлять претензии к нему, т.к. они оказались сыночками номенклатуры.

А во времена Сталина сидели за подобное сынки Микояна и других наркомов (министров) и такое было немыслимо.

 
Александр Рифеев
(не проверено)
Аватар пользователя Александр Рифеев

от вопрос

но с 31 декабря 1945 и по 5 марта 1953 года Берия не имел никакого отнощения к органам госбезопасности ... в 1945 он сдал пост главного руководителя НКВД, а главой объединенного МВД-МГБ стал только 5 марта 1953

 
Одессит
Аватар пользователя Одессит

 Впервые встречаю

 Впервые встречаю утверждение, что Хрущев разрешил обогащаться власть имущим. Подлость Хрущева не в этом. И даже не в том, что он троцкист. Хрущев оказался контрреволюционером и своими контрреволюционными действиями заложил мину под здание СССР. И то, сделал он это не из подлости, а из тупости. 
СССР развалился из ощущения несправедливости. Номенклатура, как советская, так и партийная, начвла обособляться. Это как в том анекдоте, что сын генерала маршалом стать не может. Начали скрипеть социальные лифты, но почему?
При Сталине, любой номенклатурный работник начинал получать льготы. Спецсанатории, спецмагазины, спецпайки, спецпремии и спецзарплаты. Но за что и почему? Да за ненормированный рабочий день, за дичайшую ответственность. Когда директору завода или министру отдыхать, когда ему стоять в очередях и заниматься бытовыми заботами, которыми они были обременены так же, как и рядовые граждане? Люди работали на износ - умри, но сделай. 
Первое, что сделал Хрущев - запретил оставатсья на работе после 18.00. Люди вздохнули свободно. Они вдруг вспомнили, что они не винтики в государственном механизме, а именно люди. Но привелегии остались. За что? И если сами все эти сталинские выдвиженцы еще были комммунистами, то для их детей и внуков открылась удивительная истина: все эти привелегии и спец-спец-спец даны и используются ими не потому, что это хоть какая-то компенсация за жертвенное сгорание в работе на государство, а потому что папа при должности. Не ответственность+ненормированный рабочий день = привелегии, а просто должность = привелегии.
Дело даже не в том, что во власть полезли не за работой, а просто ради привелегий - это и при Сталине встречалоь часто. А в том, что общество разбилось на классы - общество стало классовым. Именно таким, ради уничтожения которого была революция. То есть, Хрущев произвел контрреволюцию. И все кончилось печально. Замечу, что СССР валили под лозунгом "Нет привелегиям!", а Елцин обещал ездить на работу на "Запорожце". 
И полезли, и полезли сынки и дщери во власть, потому что она давала возможность работать меньше, а получать несравнимо больше. И никакой ответственности! А если нет отвтетственности, то нет отбора. И заработал Закон Паркинсона по отрицательному отбору.
Виноват ли в этом Сталин? Конечно. Не продумал, не подстраховал, не заложил защитные механизмы... А кто бы все это смог? Была ли у него такая возмжность? Мы умные, потому что знаем, что было дальше. И кто такой Хрущев знаем. А даже если Сталин знал, то кого выдвигать? Как обгадился Жигарев во время войны - и? А кого ставить вместо него? 
Многие умники говорят, что в самой системе был заложен изъян, приведший к ее уничтожению. Но система сама по себе не при чем. Нет такой системы, которая бы что-то гарантировала. Как только исчез СССР, начала деградировать капиталистическая система во всем мире и быстрее всего - ее флагман, США. Обратите внимание, какая тупая и популистская верхушка сейчас во всем мире заправляет. Сплошные дегенераты, трепачи и бессовестные рвачи. Клинтон, Байден... Где люди уровня Тэтчер, Рузвельта, Черчилля, даже Рейгана? 
А обеды у Сталина - это о чем вообще? Он, работая по 14-18 часов должен был еше и на сухарях сидеть? Мемуаристы вспоминают праздничные обеды. Но, по воспоминаниям Молотова, нередко все Политбюро перехватывало на ходу мороженных налимов, как пример. А Сталин любил вчерашние щи. А те вина, что доставляли спецрейсом... О, ну давайте высчитаем с его зарплаты, которую он все равно не получал. Ужас-то какой. Никакого аскетизма!

 
Мафусаил-Мальтузианец
(не проверено)
Аватар пользователя Мафусаил-Мальтузианец

Одессит

 А если нет отвтетственности, то нет отбора. И заработал Закон Паркинсона по отрицательному отбору.
Виноват ли в этом Сталин? Конечно. Не продумал, не подстраховал, не заложил защитные механизмы... А кто бы все это смог? 

 

Здраво, рассуждает, тов.Одессит!

Никакой Бог-Царь-или-Херой не изменит общество, ежели оно такое какое есть. История России (и кстате Нигерии, намедни попалась история оной сверхдержавы)

 

Это мне, залупинскому пидорасу, прапор на политинформации рассказал. А я поверил

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Одесситу

<Хрущев оказался контрреволюционером и своими контрреволюционными действиями заложил мину под здание СССР. И то, сделал он это не из подлости, а из тупости.>

Не был Хрущев настолько тупым, чтоб не понимать, что делает. Исступленная злоба, которая сопровождала любой шаг, любое слово  Хрущева в отношении Сталина, выдает в нем оправдывающего убийцу.  То есть у него в этом был жесткий интерес, и на нем его и все руководство СССР и подловили. Странно, что ты этого не видишь.

Далее, Сталин создал Советский Союз и в течение долгого времени руководил им, возведя его авторитет на невиданную высоту.  И вдруг создатель великого государства оказался исчадием ада, маразматиком. После этого его детище было почти обречено. Но и это со временем пережили бы - стали гнить управляющие кадры, а лечить их уже было некому.

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Гене

 Не был Сталин никогда исчадьем ада в официальной истории при Хруще. При Хруще о Сталине говорили так:

Выдающийся государственный деятель, верный ленинец, сыграл огромную роль в идейном разгроме троцкизма, а также правого и левого уклона в партии, крупнейший деятель международного коммунистического и рабочего движения.  и т.д. и т.п. Велика заслуга товарища Сталина в деле индустриализации и коллективизации. в победе, которую одержал советский народ в ВОВ. Вместе с тем, товарищ Сталин имел некоторые недостатки, как то допустил культ личности и нарушения социалистической законности, был груб с товарищами. При нем имели место массовые репрессии честных коммунистов. В точности соответствовал характеристике, которую дал ему Ленин незадолго перед смертью в письме к съезду. Партия на 20 сьезде осудила культ личности товарища Сталина.

Вот так нас учили в советской школе. Это же самое было писано и в учебниках хрущевского времени. У меня на даче валяется История КПСС 1956 года издания.

То есть если при Сталине Сталина считали не просто великим человеком, а великим и непогрешимым человеком, почти как Бог, то при Хруще о нем писали, что он просто великий, но есть кой-какие несовершенства в его личности. Вот и все. А вот о том, что он преступник и враг человечества стали писать при позднем Горбаче. И то не официально, а в художественной литературе и в публицистике. 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Здравосмысл Наумыч Разумеев

" Не был Сталин никогда исчадьем ада в официальной истории при Хруще."

А это - что?

"Мы должны серьезно разобрать и правильно проанализировать этот вопрос для того, чтобы исключить всякую возможность повторения даже какого-либо подобия того, что имело место при жизни Сталина, который проявлял полную нетерпимость к коллективности в руководстве и работе, допускал грубое насилие над всем, что не только противоречило ему, но что казалось ему, при его капризности и деспотичности, противоречащим его установкам. Он действовал не путем убеждения, разъяснения, кропотливой работы с людьми, а путем навязывания своих установок, путем требования безоговорочного подчинения его мнению. Тот, кто сопротивлялся этому или старался доказывать свою точку зрения, свою правоту, тот был обречен на исключение из руководящего коллектива с последующим моральным и физическим уничтожением. Это особенно проявилось в период после ХVII съезда партии, когда жертвами деспотизма Сталина оказались многие честные, преданные делу коммунизма выдающиеся деятели партии и рядовые работники партии."

Из письма хрюща к ХХ съезду.

https://www.1000dokumente.de/?c=dokument_ru&dokument=0014_ent&l=ru&objec...

 
Вопрос
(не проверено)
Аватар пользователя Вопрос

Очень модно стало делать

Очень модно стало делать вступление типа: "...он троцкист. Хрущев оказался контрреволюционером". С хера ли? Я вообще сильно сомневаюсь, что Мыкита чё-нить соображал в сортах коммунизма. А уж если его при Сталине не разоблачили ... То ли он такой хитрый оказался (как английский шпион Берия), то ли Сталин с гоп-компанией такие тупые. Впрочем, индустриализация - это идея Левы Бронштейна. Типа в целях создания рабочего класса России. А то непорядок - одни крестьяне в стране. Это вообще был стиль и метод правления "диктатора" т. Сталина - всех выслушать, взвесить, оценить, дополнить-синтезировать и высказаться. Что и убеждало всех - воь ведь Сталин-то голова! Так оно и есть. Хер кому удастся повторить этот вроде нехитрый прием.

Да, если Мыкита был троцкистом, то почему не реабилитировал своего тайного кумира? Помешать ему никто не мог. Мало того - отношение к Лёве ничуть не изменилось. Как и к всяким рыковым-камеревым-бухариным. Всякую шушеру реабилитили без вского разбору, а этих - нет. И до сих пор - нет!

А вот это утверждение: "При Сталине, любой номенклатурный работник начинал получать льготы" есть ваш вымысел-домысел! Номенклатура была горкома, обкома, ЦК республик и выше. Она состояла из руководителей гос предприятий, силовых структур, вооруженных сил. Так вот - только штатные работники обкомов и выше имели официально льготы. И даже не льготы, а просто им обеспечивалась за госсчет минимальная прожиточная корзина с жильем и социальной сферой. Работать после 18 "запретил" не Хрущев, но Маленков. Как Хозяин умер - всё, ночные бдения кончились. Но! Никаких "нормированных" рабочих недель у советских и партийных работников до конца СССР не было - работали столько, сколько надо. Другое дело как и над чем.

Вот еще открытие: " общество разбилось на классы - общество стало классовым". Да оно и было классовым, и это было признано, правда, утверждалось, что уничтожены эксплуататорские классы, но классовая борьба все обострялась, и закончится должна была Третьей Мировой и Всемирным крахом империализма. Или, что тоже самое, Всемирнвм торжеством Коммунизма. НЕ социализма.

Никаких "сынков" во власти не наблюдалось, увы и ах. Они по жизни шли совершенно другими путями. Их и нету в нонешней власти. Настоящие деньги "жизнь" лежат далеко вне обкомов! И "за работой" без оплаты вообще никто никогда и нигде не лез, не лезет и не полезет. В здравом уме. Вот если кто от водки закодирован, то может. Шиза такая его гнетет.

В чем вина-то Сталина? Да ни в чем! Он решал текущие задачи, но и мыслил  глобальными категориями переустройства Природы страны. А придумать и внедрить какую-то систему управления, с какими-то положительными самоотборами каких-то аскетов - это вообще задача не для человека. Разве что Всевышний займется.

 
сергей гаврилин
(не проверено)
Аватар пользователя сергей гаврилин

годовщина смерти сталина

 я рад твоему возвращению!

 
сергей гаврилин медногорск
(не проверено)
Аватар пользователя сергей гаврилин  медногорск

годовщина смерти сталина

 я рад твоему возвращению!

 
Александр 2
(не проверено)
Аватар пользователя Александр 2

ответ Гость.D

Фильм скучный. Не умеют британцы делать комедии. Только про Питкина было хоть немного смешно. А я пидарас хуев, мерзавец, либерасье дерьмо, подпиндосник, соска прапорская, и папа мой пидарасом был, воспитавшим такого выродка, не сразу найдется с кем сравнивать, кто  мог бы так лить дерьмо на свой народ и лучших его руководителей.

 
Stepanas
(не проверено)
Аватар пользователя Stepanas

Я слежу за публикациями

Я слежу за публикациями Мухина Ю.И. в течение последних нескольких лет.  Лично для меня публикации очень интересные. Я думаю с основными акцентами и  утверждениями  я знаком. Что мне нравится, так это то, что материал преподается понятным, логичным способом и отдельный  плюсом за стиль. Мне известны взгляды автора на Сталина и его роль. Однако из общей картины выпадает политика Сталина в отношении стран Балтии. Я не говорю о действиях с точки зрения территории или государственности. Это может быть более менее понятно. Я говорю об отношении к населению.
Примером являются депортации 14-19 июня 1941 года, когда перед самой войной было депортировано около 18 000 человек, многие из которых были трагически обречены. В результате население начало полностью враждебно относится к советской власти, россиянам и тд. Я не думаю, что это можно объяснить очисткой территории от враждебных элементов перед войной. Возможно, когда-нибудь Юрий Игнатьевич  сможет посвятить время этому вопросу.  
Еще один интересный  момент для меня. Берия , незадолго до своей смерти , встречалась с лидером литовского сопротивления Жямайтис-Витаутас , возможно, больше известно о мотивах этой встречи.
 
св
(не проверено)
Аватар пользователя св

Я могу только предполагать,

Я могу только предполагать, однако для предположений материала хватает. Сколько составляли эти 18 тысяч от общего населения Прибалтики? Доли процента, около 0,15, видимо. А как вы думаете, сколько там было бывших хозяев предприятий, владельцев приличных участков земли и т.п, айзсаргов и им подобным сторонников суверенной Прибалтики, готовых по убеждению или за деньги поддержать Германию? Что было делать с ними, зная, что в момент штурма границы Вермахтом организованные в отряды 5,6... ит.д. колонны станут активно помогать немцам?

 
Stepanas
(не проверено)
Аватар пользователя Stepanas

 Я уже писал что „ не думаю,

 Я уже писал что „ не думаю, что это можно объяснить очисткой территории от враждебных элементов перед войной“.  Эффект  был обратный – населения    озлобилось на СССР. 

 
св
(не проверено)
Аватар пользователя св

"Население озлобилось" -

"Население озлобилось" - Таурини озлобились, Лидумы поддержали. Просто за предвоенное время народы Прибалтики, в основной массе забитые крестьяне ничего толком понять не смогли. Отказавшись в 40-м году "от старого мира", они при появлении немцев под давлением оставшихся врагов этого нового мира отказались и от него, фактически предали. А предатель обязан показывать и доказывать на деле свою ненависть к тем, кого предал. Об этом говорили практически все мало-мальские известные исследователи предательства. Сельское население Союза в войну, оказавшись перед свободным выбором, показало своё отношение к происходившему. Просто прибалты, мало того, что сами были достаточно политически незрелыми, ещё и оказались на особом положении в немецком тылу в сравнении с народами остальных республик. Вот отсюда и всеобщее сопротивление. При этом, безусловно компартийные головотяпы и просто предатели, всегда, как оказалось имевшиеся внутри этой партии, способствовали появлению и росту числа сопротивлявшихся.      

 
Stepnas
(не проверено)
Аватар пользователя Stepnas

 “ в основной массе забитые

 “ в основной массе забитые крестьяне ничего толком понять не смогли“   наверное вы мало Ю. И. Мухина читали, рекомендую ознакомится  что написано про крестьян.

А остальная ваша аргументация  „Отказавшись в 40-м году "от старого мира", они при появлении немцев под давлением оставшихся врагов этого нового мира отказались и от него, фактически предали“ „ещё и оказались на особом положении в немецком тылу в сравнении с народами остальных республик“  просто показывает что вам неизвестны факты и процессы которые происходили в Прибалтике 1940-1945 годах. Как там говорят – идите учите факты.
 
св
(не проверено)
Аватар пользователя св

А что, учёный гражданин, в

А что, учёный гражданин, в Прибалтике крестьяне были до 40 года исключительно высокообразованные и знающие люди? Откуда вы знаете, что мне известно, а что неизвестно? Если вы что-то особое знаете, с чем мои слова в противоречии, так и напишите. А то глубокую мину изображаете на лице при мелких придирках.

 
Stepnas
(не проверено)
Аватар пользователя Stepnas

Образованные   и умственные

Образованные   и умственные способности разные вещи. Судя по вашему тону вы имеете свое мнения, которого ни какие аргументы  не изменит.   

 
св
(не проверено)
Аватар пользователя св

Так у вас никаких аргументов

Так у вас никаких аргументов нет. Вам приснилось или показалось, что мне неизвестны факты и процессы которые происходили в Прибалтике 1940-1945 годах. А всё остальное в вашей писанине - именно хорошая мина при плохой игре.

 
Stepnas
(не проверено)
Аватар пользователя Stepnas

 А я и не скрываю   что

 А я и не скрываю   что плохо понимаю логику событий.   Вы рассказали то   что   я сразу попросил отбросит и спрашивал о гораздо большом периоде 1941-53.   А я ни каких версий не выдвигал.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Stepanas

"Примером являются депортации 14-19 июня 1941 года, когда перед самой войной было депортировано около 18 000 человек ..."

А шо же вы молчите, что без СССР в этих "республиках" построен такой рай, что началось их ускоренное вымирание? Может депортировали то кого надо? Или вы считаете, что население этих республик довольно таким вымиранием?

 
Stepanas
(не проверено)
Аватар пользователя Stepanas

 Вы а каком периоде истории

 Вы а каком периоде истории говорите ? 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Stepanas

"Вы а каком периоде истории говорите ? "

О современном!

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.