ОБ ИЗМЕНЕНИЯХ КОНСТИТУЦИИ РФ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 203
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Ева
(не проверено)
Аватар пользователя Ева

когда вы говорите, создается впечатление, что вы бредите (с)

 Путин говорит о всенародном голосовании, слово "референдум" с латыни  "Рефере́ндум (лат. referendum) — форма непосредственного волеизъявления граждан, выражающаяся в голосовании по наиболее значимым вопросам общегосударственного, регионального или местного значения." -  в чем противоречие? 

Если не верите Путину, загляните в Конституцию СССР от 1977: 
Статья 5.  Наиболее  важные  вопросы  государственной  жизни
выносятся   на   всенародное  обсуждение,  а  также  ставятся  на
всенародное голосование (референдум).
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1977.htm 

Не нравится предложение Путина? ОК, тогда почитайте Конституцию СССР от 1936-го:       ПОРЯДОК ИЗМЕНЕНИЯ КОНСТИТУЦИИ
     Статья 146.  Изменение Конституции СССР производится лишь по
решению Верховного Совета СССР,  принятому большинством не  менее
2/3 голосов в каждой из его палат
.

В ней народное голосование, он же референдум, не упоминается вообще. И ничего, жили по этому закону с 1936 по 1977  и не плакали, и референдумов себе не требовали, а сейчас многие это время вспоминают как Золотое.
Путин общую дебильность населения не учел: ну нравится им идти на Референдум - блин, да назови  референдумом, пусть идут, бараны. До Ельцина референдумов не было, но видно, особо одаренным фигово без этого слова голосуется. 

 
Ева
(не проверено)
Аватар пользователя Ева

когда вы говорите, создается впечатление, что вы бредите (с)

 Путин говорит о всенародном голосовании, слово "референдум" с латыни  "Рефере́ндум (лат. referendum) — форма непосредственного волеизъявления граждан, выражающаяся в голосовании по наиболее значимым вопросам общегосударственного, регионального или местного значения." -  в чем противоречие? 

Если не верите Путину, загляните в Конституцию СССР от 1977: 
Статья 5.  Наиболее  важные  вопросы  государственной  жизни
выносятся   на   всенародное  обсуждение,  а  также  ставятся  на
всенародное голосование (референдум).
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1977.htm 

Не нравится предложение Путина? ОК, тогда почитайте Конституцию СССР от 1936-го:       ПОРЯДОК ИЗМЕНЕНИЯ КОНСТИТУЦИИ
     Статья 146.  Изменение Конституции СССР производится лишь по
решению Верховного Совета СССР,  принятому большинством не  менее
2/3 голосов в каждой из его палат
.

В ней народное голосование, он же референдум, не упоминается вообще. И ничего, жили по этому закону с 1936 по 1977  и не плакали, и референдумов себе не требовали, а сейчас многие это время вспоминают как Золотое.
Путин общую дебильность населения не учел: ну нравится им идти на Референдум - блин, да назови  референдумом, пусть идут, бараны. До Ельцина референдумов не было, но видно, особо одаренным фигово без этого слова голосуется. 

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Ева, Вы зря горячитесь...

 ...

и зря киваете на общую дебильность населения

Вам следует не аппелировать к былым текстам Конституций

Умерла..., так умерла

Нужно просто посмотреть 9 главу действующей в РФ Конституции

Ведь президент обязан руководствоваться именно ею

В этой главе определен четкий порядок изменения Конституции РФ и внесения в нее поправок

Изменения по инициативе президента решено было вносить не в 1 и 2 и 9 главы

Нет...

Все предлагаемое президентом затрагивает только главы с 3 по 8

На этот случай порядок таков...

...Если же поправки касаются глав 3-8, то они оформляются как федеральные конституционные законы и их принятие не сильно отличается от обычных федеральных законов. В Государственную Думу вносится предложение о поправке, где его рассматривают в трех чтениях. Если за поправку голосует не менее двух третей от числа депутатов Госдумы и трех четвертей от общего числа членов Совета Федерации, закон о внесении поправки принимается. Дальше, в отличии от обычных федеральных законов, его должны одобрить законодательные органы субъектов РФ (не менее двух третей от общего числа субъектов РФ). Затем закон о поправке к конституции направляется президенту РФ для подписания и официальной публикации в срок не позднее 14 дней со дня его получения. Вступает закон в силу со дня его официальной публикации....

 

Вывод

Нет никаких правовых основ для вообще какого либо референдума...,аль всероссийского голосования...аль назови все это опросом или плебесцитом

Это некорректное желание господина президента

Мягко говоря...его личная хотелка

Почему он так захотел..., Ева..., спросите у него

А заодно спросите у всех ему подчинённых юристов, отчего они его вовремя не остановили с этим пожеланием, которое влетит бюджету в копеечку...и в аж цельный нерабочий день страны

 

А уж о времени просиженных штанов и юбок за клавиатурой по спорам круг этого желания...я вааще молчу

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Ева
(не проверено)
Аватар пользователя Ева

мой комментрий был ответом Николя Кучме

 которые не понимает  синонимичности значений "референдума" и "всенародного голосования", померла-не померла, но если ЕБН со своим "референдумом" так некторым мозг вывернул, что они до сих пор верят, что слово референдум имеет юридическое значение и вес, а всенародное голосование - нет, то ссылка была, собственно, для них, вы, если вас это нервирует - не читайте.

то есть вы пытаетесь сказать, что органы законодательной власти субъектов Российской Федерации  - являютсяв наивысшим и непосредственным выражением власти народа РФ? Ничего подобного, ссылаясь на ныне действующую Конституцию:

 

Статья 3

 

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

 

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

 

3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

 

то есть, органы законодательной власти, конечно, наделены полномочиями, однако , над ними наивысшей властью является волеизъявление народа посредством референдума (он же всенародное голосование).  Так что правовая основа непосредственно проистекает из Основ конституционного строя , хотя, можно было бы    принять и согласно ст.136 , то-то бы карта  либерастне и т.н."оппозиционерам" поперла: они бы тогда на каждом углу завывали о том, что "власти  во главе с Путиным обманывают народ и протаскивают выгодные себе изменения в Конституцию", а там и заокеанские "партнеры" бы подтянулись с осуждением и прицанием. В сторону Крыма же по сей день тяфкают, право на самоопределение Косова им нравился, а вот Крыма - нет. Я с Путиным лично не знакома,потому спросить у него вряд ли смогу, но вот чтобы разом заткнуть всех шавок, в случае подтирания невыгодным международным актом, Конституция должна быть как раз принята от и до как всенародное голосование, т.е. как наивысшее выражение мнения народа РФ.  

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Ева..., если убрать эмоции...

 ...

то в сухом остатке по тексту той Конституции, на основе которой живёт ноне РФ, выходит:

1.

предложенные изменения в Конституцию должны быть внесены строго без всякого референдума

Как я понял из вашего комментария к форумчанину Кучма, Вы собственно и говорили об этом, упрекая президента Путина в  излишней суете вокругг быдловатого обывателя, коему, что референдум, что нереферендум - все пофигу

2.

Вслучае, если я Вас неправильно понял, прошу извинить

3.

Сами по себе ,любые писанные главы в текстах Конституций любых народов и государств не гарантируют сами по себе народовластия

Можно проводить любые реферундумы

Хоть в Руанде

Хоть в СССР

Хоть в РФ

Их итоги зависят не от народа, а от тех кто и как считает, что в свою очередь зависит от целей организаторов  подобных референдумов

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Ева
(не проверено)
Аватар пользователя Ева

marshrut-moskva ,

не извиняйтесь, письменное общение часто влечет некотрые недопонимания, это естесственно.  

Нет, не так, вносить можно и без референдума, но тогда придется долго отмахиваться от подзаборных выкриков оппозиционеров, напирающих на незаконность принятых изменений. Референдум даст абсолютную законность всему тексту Конституции

Кучме и топикастеру я как раз указала на их безграмотность в отношении понимания синонимичности понятий "референдум" и "народное голосование", и, учитывая, что таких дебилов много (видимо, Путин о грамотности  народа в целом думает лучше, чем я), в скобках для них нужно было указать второй синоним (как это было сделано в Конституции 1977), чтобы они так не возбуждались. Данным быдло-обывателям как раз не пофиг , как назвали: "референдум" или "всенародное голосование", для них слово "референдум" почему-то более значимо и, как им кажется, несет другие юридические последствия:

из текста статьи: "Гляньте же в Конституцию – там что-то есть про народное голосование?" или еще лучше : "И народ свою власть осуществляет либо сам при помощи референдума (а не дебильного «народного голосования»)"

Умный человек понимает, что это синонимы, дуракам еще надо объяснять. А поставили бы в скобки слово "референдум", не надеясь на грамотность - одним псевдо-аргументом у дебилов было бы меньше.

Итоги да, а вот последствия разные. Заметьте, референдум о  присоединении Крыма до сих пор междунарожные организации законным не признают, а если бы его не было вовсе? "Помогли" бы как Югославии и Ливии.

 
МАКС БРАНДМАУЭР
(не проверено)
Аватар пользователя МАКС БРАНДМАУЭР

"Где доказательство написания

"Где доказательство написания "обязательного закона" США для РФ?"
В конституции!!!
Мы обязаны выполнять ЛЮБЫЕ АКТЫ БЕЗ ВСЯКИХ ДОГОВОРОВ, просто потому что это "Общепризнанные ПРИНЦИПЫ и НОРМЫ международного права".

Цитата: "Общепризнанные принципы и нормы международного права И МЕЖДУНАРОДНЫЕ ДОГОВОРЫ Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы." (Конст. ст.15)

После ПРИНЦИПОВ И НОРМ отдельно упоминаются ДОГОВОРЫ, т.е. это разные вещи.

Верховный суд в 2003 году разъяснил:
https://rg.ru/2003/12/02/pravo-doc.html
"Содержание указанных ПРИНЦИПОВ И НОРМ международного права может раскрываться, в частности, в документах Организации Объединенных Наций И ЕЕ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ."
ЛЮБЫЕ АКТЫ этих СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ для нас обязательны!

Платошкин специально уводит разговор на тему договоров. Они всегда так делают. Он прекрасно знает, что нам пишут законы за границей (бюджет, закон о пенсиях последний и т.д., почти все кроме "ручных" путинских). Как и Навальный, он никогда об этом не скажет - это агенты США. Это их главный секрет.

Про Крым он какую-то фигню наговорил. Путин не собирается отменять право наций на самоопределение. Он хочет, чтобы АКТЫ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ ООН не были для нас обязательными... Надо ж так пудрить мозги слушателям! Это я про Платошкина.

"А чего тогда глава ЦИК Э. Памфилова предложила называть голосование по поправке "эксклюзивная, разовая, уникальная акция", но никак не "референдум"?"
Не знаю, Федоров уверяет, что в законах референдум и всенародное голосование - это одно и то же. Смысл же один.

"3. Конституционное Собрание либо подтверждает неизменность Конституции Российской Федерации, либо разрабатывает проект новой Конституции Российской Федерации, который принимается Конституционным Собранием двумя третями голосов от общего числа его членов или выносится на ВСЕНАРОДНОЕ ГОЛОСОВАНИЕ." (Конст. ст.135)

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

МАКС БРАНДМАУЭР: В конституции!!!

Цитата: "Общепризнанные принципы и нормы международного права И МЕЖДУНАРОДНЫЕ ДОГОВОРЫ Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы." (Конст. ст.15)
=
"Общепризнанные" значит признанные ВСЕМИ - и РФ, и Китаем, и США, Англией, Францией и т. д. При чём тут тогда именно США?

=Он прекрасно знает, что нам пишут законы за границей
=
Доказательства этого я и добиваюсь. И до сих пор такое доказательство не представлено...

=Про Крым он какую-то фигню наговорил. Путин не собирается отменять право наций на самоопределение.
=
Кто такой "Путин"? Господь-бог, чтобы отменять/не отменять общемировые принципы?

Платошкин про Крым всё обоснованно говорит: Крым пришёл в РФ в соответствии с общепризнанным принципом "право наций на самоопределение", который признают и РФ, и США, и многие другие.

А вот пресловутый Федоров как раз фигню и несёт (мягко выражаясь). Если будет продавлена инициатива Путина "о приоритете конституции над международными законами", то это будет означать плевок и на "право наций на самоопределение", что означает де юре плевок на юридический принцип в основе вхождения Крыма в РФ. То есть де юре будет закреплён за Крымом статус оккупированной территории. А вот это как раз и является скрытым подарком США. Что означает, что федоровы, путины и им подобные - агенты США. Скрытые агенты. До поры до времени.

=Он хочет, чтобы АКТЫ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ ООН не были для нас обязательными... Надо ж так пудрить мозги слушателям! Это я про Платошкина.
=
А ООН - это Госдеп США? Или администрация президента США? Речь вроде велась о США.

В ООН входят РФ, Китай, США, Англия, Франция - все с правом вето с СовБезе. И вообще около 200 государств. При чём тут США? Так что это не Платошкин пудрит мозги, а Федоров.

=Не знаю, Федоров уверяет, что в законах референдум и всенародное голосование - это одно и то же.
=
Ха-ха-ха! Федоров с честными-пречестными глазами говорит только правду и ничего кроме правды! Вы только верьте ему и всё будет хорошо.

Только вот глава ЦИК Э. Памфилова предложила, если не было замечено по ссылке:

"называть голосование по поправке в Конституции специальным термином, чтобы не было путаницы и НЕ БЫЛО ССЫЛОК НА ДЕЙСТВУЮЩЕЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО".

https://www.mk.ru/politics/2020/01/23/pamfilova-predlozhila-termin-dlya-...

Это означает, что предлагаемое "голосование" - не референдум, а противозаконный акт, то есть ползучий государственный переворот, каких уже было не раз.

 
МАКС БРАНДМАУЭР
(не проверено)
Аватар пользователя МАКС БРАНДМАУЭР

"Доказательства этого я и

"Доказательства этого я и добиваюсь. И до сих пор такое доказательство не представлено..."

А зачем вам Путин и Федоров будут врать в этом вопросе? Т.е. сами пишут зачем-то антинародные законы, но сваливают на иностранцев? А те молчат, мол сваливайте, нам-то что... (могли бы и опровергнуть... Кстати, платошкины не опровергают, их тактика - замалчивание)
Я же привёл статью 15 конституции. Это не доказательство? "Это документ между прочим." Там ясным по белому написано, что к чему и что не российские законы главнее иностранных, а что иностранные главнее российских. Как вам ещё это понятней объяснить?

Иностранные законы главнее российских, но иностранцы этим не пользуются? Это возможно такое? Сами подумайте.

Федоров периодически показывает тома законов, которые каждому депутату приносят.

Вот человек
https://www.youtube.com/watch?v=1vKc63YpqQY
дает разъяснения для непонятливых и ссылки:

Сайт МВФ:
https://www.imf.org/en/countries/rus?selectedfilters=Article%20IV%20Staf...

Отчет 2019 г.:
https://www.imf.org/en/Publications/CR/Issues/2019/08/01/Russian-Federat...
Российская Федерация: консультация-пресс-релиз, статья IV, 2019 год; Отчет персонала
Автор / Редактор: Международный Валютный Фонд. Европейский отдел Дата публикации: 2 августа 2019 г. Электронный доступ:

Скачать PDF
(Кучма Николай, скачайте)
https://www.imf.org/~/media/Files/Publications/CR/2019/1RUSEA2019001.ashx

Я все не читал, вот хотя бы:

Цитата со страницы 6:
"ПОЛИТИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ: Фискальная политика: искать дальнейшие благоприятные для роста сдвиги в налогах и расходах , сохраняя при этом общую дисциплину под фискальным правилом. Воздержитесь от квазифискальной деятельности в Фонде национального благосостояния (ФНБ) и ПРОДОЛЖАЙТЕ ИНВЕСТИРОВАТЬ ФОНДЫ ФНБ В ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННЫЕ ИНОСТРАННЫЕ АКТИВЫ даже после того, как ликвидная часть фонда достигнет 7 процентов ВВП. Денежно-кредитная политика: продолжать смягчение денежно-кредитной политики и укрепить доверие к структуре таргетирования инфляции. в том числе за счет лучшего информирования о факторах, определяющих политические решения. Политика финансового сектора: ПРОДОЛЖИТЬ ПРОЦЕСС КОНСОЛИДАЦИИ БАНКОВСКОГО СЕКТОРА, СОКРАТИВ ПРИСУТСТВИЕ ГОСУДАРСТВА. Усилить надзор и регулирование. Устранение рисков, связанных с быстро растущим кредитом домохозяйств. Структурные реформы: УСИЛЕНИЕ КОНКУРЕНЦИИ ПУТЕМ ОБЛЕГЧЕНИЯ ВЪЕЗДА"

Ещё цитата из книжки:

"До сих пор часть американских советников работает в российских министерствах и ведомствах и производит там собственное управление. Фактически они являются управленцами этих министерств и ведомств, потому что российские чиновники в министерствах и ведомствах — это исполнители. Там нет штатного расписания людей, которые разрабатывают руководящие документы, то есть тех, кто работает над их фабулой и думают над ними. Функцию головы, мозга в министерствах и ведомствах выполняют американские советники.

Например, официальный советник Центрального банка — это аудиторские и консультационные фирмы Pricewaterhouse и Oliver Wyman.

Министерство финансов курируют KPMG и Deloitte Touche. Кстати, директором департамента регулирования аудиторской деятельности Минфина является Шнейдман Леонид Зиновьевич, до этого работавший директором Pricewaterhouse. Министерство строительства курируют Deloitte Touche, Pricewaterhouse и KPMG.

Минтранспорта — Pricewaterhouse.

«Транснефть» — KPMG.

Газпромбанк — KPMG.

Россельхозбанк — Ernst & Young.

Напоминаю, что Москва управляется консалтинговой компанией McKinsey. Это американская компания, которая разработала планы стратегии Москвы."
Евгений Фёдоров
"Госпереворот. Технология предательства"
https://www.litmir.me/br/?b=549098&p=4

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

МАКС БРАНДМАУЭР

=А зачем вам Путин и Федоров будут врать в этом вопросе?
=
Затем, что это их обычное поведение. Особенно "хорошо" врут, когда, "честно" глядя в глаза, говорят: "Я вам правду говорю!"

=Я же привёл статью 15 конституции. Это не доказательство?
=
Это доказательство вашего передёрга. Я вам уже сказал про "Общепризнанные".

Вы по-русски понимаете? Я вам сказал: ОДИН закон приведите, а не кучу.

=Цитата со страницы 6:
"ПОЛИТИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ:...
=
Где тут и далее слова "к ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ принятию"?

="До сих пор часть американских советников работает в российских министерствах и ведомствах и производит там собственное управление.
=
Их под охраной морских пехотинцев и спецназа США навязали работать или их кремле- и дума-сидельцы пригласили?

=Евгений Фёдоров
"Госпереворот. Технология предательства"
=
Этот Фёдоров от какой партии депутат ГД? Он за пенсионную "реформу" голосовал?

 
МАКС БРАНДМАУЭР
(не проверено)
Аватар пользователя МАКС БРАНДМАУЭР

"Вы по-русски понимаете? Я

"Вы по-русски понимаете? Я вам сказал: ОДИН закон приведите, а не кучу."
пенсионная реформа

"Где тут и далее слова "к ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ принятию"?"
Это рекомендации, да, но (по решению суда) для нас они обязательные.

"Их под охраной морских пехотинцев и спецназа США навязали работать или их кремле- и дума-сидельцы пригласили?"
Да, Дума. Но не по своему хотению, а по воле народа.
"Каждый год из российского бюджета в основном на содержание американских советников в российских министерствах и ведомствах выделяется два миллиарда долларов.
Решить проблему суверенитета, то есть заменить водителя на российского, можно только одним путем — конституционной реформой. Мы предлагаем, чтобы водителем был глава государства, ПРЕЗИДЕНТ, КОТОРЫЙ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ВЛАСТЬЮ ПО РОССИЙСКОЙ КОНСТИТУЦИИ. Это звучит противоречиво — он является гарантом, но при этом не властью. Это правда, так как через него управление не идёт, а уж тем более он его не производит.
Управление идёт от Америки через специализированные международные учреждения, которые находятся вне России. Американские компании управляют уже нашими министерствами и ведомствами, выпускают их нормативные документы. Вот так эта система работает.
Поэтому необходимо изъять полномочия у Соединённых Штатов Америки по отношению к российским министерствам, ведомствам и государству и передать эти полномочия главе государства как институту." (Евгений Фёдоров Госпереворот. Технология предательства)

"Этот Фёдоров от какой партии депутат ГД? Он за пенсионную "реформу" голосовал?"
Да, потому что по конституции, как вы хорошо знаете, он ОБЯЗАН голосовать за иностранные законы.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

МАКС БРАНДМАУЭР

=пенсионная реформа
=
Отлично! Кто у нас депутат от партии с 2/3 голосов в ГД - Фёдоров или Платошкин? - Фёдоров, а Платошкин вообще не депутат. Вот Фёдоров поднятием руки и голосовал за принятие этой людоедской реформы!

=Это рекомендации, да, но (по решению суда) для нас они обязательные.
=
Что за "решение"? Какого "суда"?

=Да, Дума. Но не по своему хотению, а по воле народа.
=
То есть "народ" своей "волей" пригласил оккупантов на свою шею?! Да нет - народ поверил обещаниям-уверениям всяких "фёдоровых" из ЕР, что "они - патриоты", "они - за народ", проголосовал и дальше работает - на жизнь зарабатывает. И ходить народу недосуг по всяким "министерствам и ведомствам" - проверять, сидят ли там враги-контролёры или нет. А вот всякие "фёдоровы" из ЕР с 2/3 голосов в ГД пригласили оккупантов и знают, что они есть, да ещё прикрываются "волей народа" - паскуды. Вот эти "фёдоровы" и есть агенты США, которых судить надо.

=ПРЕЗИДЕНТ, КОТОРЫЙ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ВЛАСТЬЮ ПО РОССИЙСКОЙ КОНСТИТУЦИИ. Это звучит противоречиво - он является гарантом, но при этом не властью. Это правда, так как через него управление не идёт, а уж тем более он его не производит.
(Евгений Фёдоров Госпереворот. Технология предательства)
=
А вот ещё одно враньё большими буквами от Фёдорова в подтверждение вышесказанного - из конституции РФ статья 11:
"1. Государственную власть в Российской Федерации осуществляют Президент Российской Федерации, Федеральное Собрание (Совет Федерации и Государственная Дума), Правительство Российской Федерации, суды Российской Федерации".

=Да, потому что по конституции, как вы хорошо знаете, он ОБЯЗАН голосовать за иностранные законы.
=
Покажите статью конституции, по которой Фёдоров "ОБЯЗАН голосовать за иностранные законы".

 
МАКС БРАНДМАУЭР
(не проверено)
Аватар пользователя МАКС БРАНДМАУЭР

""Общепризнанные" значит

""Общепризнанные" значит признанные ВСЕМИ - и РФ, и Китаем, и США, Англией, Францией и т. д. При чём тут тогда именно США?"

Потому что Верховный суд в 2003 году так сказал, что ждать консенсуса не надо, что "общепризнанные" - это те, которые ООН выпускает, а не Северная Корея (как нам бы хотелось):
https://rg.ru/2003/12/02/pravo-doc.html
"Содержание указанных ПРИНЦИПОВ И НОРМ международного права может раскрываться, в частности, в документах Организации Объединенных Наций И ЕЕ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ."

Станете судьёй, своё решение вынесете и мы его поддержим. А пока на практике работает решение 2003 года.

Англия, Франция а также Гондурас гораздо меньше влияют на руководство СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ ООН, чем США. Странно, что вам и это надо доказывать.

"В ООН входят РФ, Китай, США, Англия, Франция - все с правом вето с СовБезе. И вообще около 200 государств. При чём тут США?"

Почти все эти 200 государств по факту колонии США.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

МАКС БРАНДМАУЭР

=Потому что Верховный суд в 2003 году так сказал, что ждать консенсуса не надо
=
Вы по-русски понимаете? Если "Общепризнанные", то это и есть консенсус и поэтому ждать его не надо.

=Англия, Франция а также Гондурас гораздо меньше влияют на руководство СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ ООН, чем США. Странно, что вам и это надо доказывать.
=
Докажите.

Заодно вспомните, что среди государств в ООН есть РФ, КНР, КНДР, Куба и другие. А у РФ и КНР есть право вето.

=Почти все эти 200 государств по факту колонии США.
=
"Почти" - это не значит "все". Выше вы сами стали говорить о "консенсусе" - вы не понимаете смысла слова "консенсус"?

 
МАКС БРАНДМАУЭР
(не проверено)
Аватар пользователя МАКС БРАНДМАУЭР

"Вы по-русски понимаете? Если

"Вы по-русски понимаете? Если "Общепризнанные", то это и есть консенсус и поэтому ждать его не надо."

по русски и по юридически - не одно и то же... Власть у суда, что суд хочет то и делает,
хочет, чтобы вы трусы на голове носили - вы будете носить,
это опять по конституции, Путин как раз предлагает дать президенту возможность снимать таких тупых судей.Поддержите Путина.

"В 2005 году Пол Вулфовиц (Paul Wolfowitz)[11] находился в Москве с грантами по реформе судебной системы. Это бывший замминистра обороны США. Он создал российскую судебную систему. Именно с его лёгкой руки во всех судах обязательно должно быть определённое количество судей, подготовленных в США. И сейчас в различных судах, включая районные, работает часть судей, которые прошли подготовку в США. Навального, например, не случайно освобождал судья-грантополучатель.... Например, Верховный суд имеет запись о том, что иностранные указания обязательны для него и для судебной системы. Конституционный суд имеет такую же запись... (Евгений Фёдоров Госпереворот. Технология предательства)

"Англия, Франция а также Гондурас гораздо меньше влияют на руководство СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ ООН, чем США.
Докажите"

Докажите обратное.

"Заодно вспомните, что среди государств в ООН есть РФ, КНР, КНДР, Куба и другие. А у РФ и КНР есть право вето."
Вето в совбезе. А не в спецуч. ООН. Хотя я не юрист, возможно вы лучше знаете.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

МАКС БРАНДМАУЭР

=по русски и по юридически - не одно и то же... Власть у суда
=
"Общепризнанные" - значит признали и РФ, и Китай, и КНДР, и США, и остальные члены ООН. Например, принцип "право наций на самоопределение", который прописан в Уставе ООН - глава 1, статья 1, п. 2:

"Развивать дружественные отношения между нациями на основе уважения принципа равноправия и самоопределения народов, а также принимать другие соответствующие меры для укрепления всеобщего мира";

При чём тут "суд" с его какой-то "властью"?

=что суд хочет то и делает,
хочет, чтобы вы трусы на голове носили - вы будете носить,
это опять по конституции
=
Вы по себе-то о других не судите. Если вы носите трусы на голове - хоть по решению суда, хоть без - носите, это проблемы вашей головы. Я трусы на голове не ношу.

=Путин как раз предлагает дать президенту возможность снимать таких тупых судей.
=
Вы плохо знаете конституцию РФ - статья 128:
"1. Судьи Конституционного Суда Российской Федерации, Верховного Суда Российской Федерации назначаются Советом Федерации по представлению Президента Российской Федерации.
2. Судьи других федеральных судов назначаются Президентом Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом"
.

=Поддержите Путина.
=
Обязательно поддержим... когда на кол будут сажать - чтоб раньше времени не упал... или когда на осине будут вешать - чтоб раньше времени не соскочил...

=Докажите обратное.
=
Доказывает утверждающая сторона. Это вы утверждали про "степени влияния на руководство СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ ООН" - вам и доказывать.

=Вето в совбезе. А не в спецуч. ООН.
=
А "совбез" на Марсе или в ООН? СовБез решает самые важные и острые вопросы. В частности, вопрос о попрании чьей-либо независимости.

 
МАКС БРАНДМАУЭР
(не проверено)
Аватар пользователя МАКС БРАНДМАУЭР

=Это рекомендации, да, но (по

=Это рекомендации, да, но (по решению суда) для нас они обязательные.
=
Что за "решение"? Какого "суда"?
Того же.
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 10 октября 2003 г. N 5 г.
https://rg.ru/2003/12/02/pravo-doc.html

"статья 11:
1. Государственную власть в Российской Федерации ОСУЩЕСТВЛЯЮТ Президент Российской Федерации"

Власть осуществляет, но не является властью.
"Статья 10
Государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЙ, ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ И СУДЕБНОЙ власти самостоятельны."
Про президента ничего. И про его самостоятельность тоже.
Дерьмовая конституция, смутно написана. Чтобы народ задурить. Надо проще.

"Покажите статью конституции, по которой Фёдоров "ОБЯЗАН голосовать за иностранные законы"."
"Статья 15
4. Общепризнанные принципы и НОРМЫ МЕЖДУНАРОДНОГО ПРАВА и международные договоры Российской Федерации ЯВЛЯЮТСЯ СОСТАВНОЙ ЧАСТЬЮ ее правовой системы."

"Вы плохо знаете конституцию РФ - статья 128:
"1. Судьи Конституционного Суда Российской Федерации, Верховного Суда Российской Федерации НАЗНАЧАЮТСЯ Советом Федерации по представлению Президента Российской Федерации.
2. Судьи других федеральных судов назначаются Президентом Российской Федерации В ПОРЯДКЕ, УСТАНОВЛЕННОМ ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ"."

Вот видите НАЗНАЧАЮТСЯ да и ещё и в каком-то ПОРЯДКЕ, УСТАНОВЛЕННОМ ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ. Про возможность снять судью - ничего.

"Доказывает утверждающая сторона."
Вы все равно не поверите.

"А "совбез" на Марсе или в ООН? СовБез решает самые важные и острые вопросы. В частности, вопрос о попрании чьей-либо независимости."
Т.е. если США будут против нашей независимости - решение не будет принято? У них же тоже вето.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

МАКС БРАНДМАУЭР

=Что за "решение"? Какого "суда"?
Того же.
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 10 октября 2003 г. N 5 г.
https://rg.ru/2003/12/02/pravo-doc.html
=

Речь шла об обязательности применения из цитаты со страницы 6:
"ПОЛИТИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ: Фискальная политика:"

При чём тут "Постановление" "О применении судами общей юрисдикции общепризнанных принципов и норм международного права и международных договоров Российской Федерации"?

=Власть осуществляет, но не является властью.
=

Покажите хоть одну конституцию, где президент "является властью".

=Про президента ничего. И про его самостоятельность тоже.
=

Очки оденьте. Там целая глава есть - 4. Со статьями 80-93.

=Дерьмовая конституция, смутно написана. Чтобы народ задурить. Надо проще.
=

Она не просто дерьмовая. Она "принята" на крови защитников законно избранного Верховного Совета в 1993 году.

А Е. Фёдоров за неё голосовал? - Голосовал. А чего он голосовал за дерьмовую конституцию, принимаемую на крови защитников ЗАКОННОЙ власти?

="Покажите статью конституции, по которой Фёдоров "ОБЯЗАН голосовать за иностранные законы"."
"Статья 15
4. Общепризнанные принципы и НОРМЫ МЕЖДУНАРОДНОГО ПРАВА и международные договоры Российской Федерации ЯВЛЯЮТСЯ СОСТАВНОЙ ЧАСТЬЮ ее правовой системы."
=

Здесь говорится про "принципы и НОРМЫ МЕЖДУНАРОДНОГО ПРАВА и международные договоры". Про "иностранные законы" не говорится.

=Вот видите НАЗНАЧАЮТСЯ да и ещё и в каком-то ПОРЯДКЕ, УСТАНОВЛЕННОМ ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ. Про возможность снять судью - ничего.
=

В РФ более 23000 федеральных судей в системе судов общей юрисдикции. Не слишком ли жирно будет для ОДНОЙ персоны кроме назначения ещё и снимать. Ведь просто так не снимают - нужно разбирательство, что "судья - тупой" (заодно покажите такой закон, по которому судью снимают именно за "тупость"). Президент с утра до вечера будет разбираться по каждой жалобе? НЕ БУДЕТ, ибо это невозможно физически.

Он и назначает не глядя. Во всех же нормальных странах судей ИЗБИРАЮТ. В СССР судьи избирались. В США президент назначает ПОЖИЗНЕННО только судей Верховного Суда. Остальные судьи избираются.

="Доказывает утверждающая сторона."
Вы все равно не поверите.
=

Что ж, вы таким образом подтвердили, что солгали.

=Т.е. если США будут против нашей независимости - решение не будет принято? У них же тоже вето.
=

Да, решение не будет принято по вопросу, требующему обязательного исполнения.

 
МАКС БРАНДМАУЭР
(не проверено)
Аватар пользователя МАКС БРАНДМАУЭР

 Здесь говорится про

 Здесь говорится про "принципы и НОРМЫ МЕЖДУНАРОДНОГО ПРАВА и международные договоры". Про "иностранные законы" не говорится.

Ну эти НОРМЫ - это же законы! Пишутся иностранцами. Что не понятно? 50000 штук в год пишут. "И влияют на гоев".

 

Про президента

"Статья 11

1. Государственную власть в Российской Федерации осуществляют Президент Российской Федерации, Федеральное Собрание (Совет Федерации и Государственная Дума), Правительство Российской Федерации, суды Российской Федерации...
3. РАЗГРАНИЧЕНИЕ ПРЕДМЕТОВ ВЕДЕНИЯ И ПОЛНОМОЧИЙ между органами государственной власти ... ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ НАСТОЯЩЕЙ КОНСТИТУЦИЕЙ, Федеративным и иными договорами о разграничении предметов ведения и полномочий."
 
Т.е. у Президента не вся власть, а какая-то часть. Например иностранные законы он обязан подписывать, если они прошли все процедуры.
Мы можем тут долго пререкаться. Найдутся сотни юристов и лингвистов, которые растолкуют конституцию при желании и так и сяк. Два юриста - три мнения.
Поэтому давайте просто прийдём на Референдум и ЯСНО СКАЖЕМ:
"ТРЕБОВАНИЯ МЕЖДУНАРОДНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И ДОГОВОРОВ, А ТАКЖЕ РЕШЕНИЯ МЕЖДУНАРОДНЫХ ОРГАНОВ МОГУТ ДЕЙСТВОВАТЬ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ ТОЛЬКО В ТОЙ ЧАСТИ, В КОТОРОЙ ОНИ НЕ ВЛЕКУТ ЗА СОБОЙ ОГРАНИЧЕНИЯ ПРАВ И СВОБОД ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА, НЕ ПРОТИВОРЕЧАТ НАШЕЙ КОНСТИТУЦИИ"
 
Хотя бы, для начала. Пусть пишут нам законы, если делать нечего, но хотя бы пусть не вредят...
 
 
 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

МАКС БРАНДМАУЭР

=Ну эти НОРМЫ - это же законы! Пишутся иностранцами. Что не понятно?
=
Международные принципы и НОРМЫ - это не "иностранные законы". Не надо путать.

Речь изначально шла о пенсионной реформе, и я задал вопрос: "Голосовал Фёдоров за эту реформу?" Вы ответили, что Фёдоров был ОБЯЗАН голосовать за неё по статье 15, где говорится про "Общепризнанные принципы и НОРМЫ МЕЖДУНАРОДНОГО ПРАВА и международные договоры". Пенсионная же реформа международным принципом, нормой или договором не является. То есть вы произвели подмену понятий.

Итак, вопрос остаётся: по какой статье конституции Фёдоров был ОБЯЗАН голосовать за пенсионную реформу?

=Т.е. у Президента не вся власть, а какая-то часть.
=
Покажите хоть одну конституцию, где у президента "вся власть".

=Например иностранные законы он обязан подписывать, если они прошли все процедуры.
=

Вы опять показываете плохое знание конституции - по статье 84 президент "д) подписывает и обнародует федеральные законы", но там нигде нет слова "обязан".

=Мы можем тут долго пререкаться.
=
Не надо говорить "мы". Вы за себя отвечайте, а не за меня. Я с вами не "пререкаюсь". Вы постоянно путаете и лжёте, а я выясняю, как всё обстоит на самом деле.

=Поэтому давайте просто прийдём на Референдум
=
Вот очередная ложь. Про это уже говорилось, а вы снова лжёте и пытаетесь зомбировать.

Нет нигде в речах путина и его подельников слова "референдум". Как я показал выше, путин выдавил слова "плебисцит" и "волеизъявление", но не просто "плебисцит" и "волеизъявление", а "...это, ПО СУТИ, плебисцит... это, ПО СУТИ, волеизъявление". И всё потому, что предстоящее заявленное голосование является НЕЗАКОННЫМ. Оно является тихим, ползучим государственным переворотом.

=Пусть пишут нам законы, если делать нечего, но хотя бы пусть не вредят...
=
Вы решили продемонстрировать, что вы - невежда и холоп?

 
МАКС БРАНДМАУЭР
(не проверено)
Аватар пользователя МАКС БРАНДМАУЭР

 "Пенсионная же реформа

 "Пенсионная же реформа международным принципом, нормой или договором не является. "

 
Почему? Это НОРМА. Глава представительства МВФ в России Габриэль Ди Белла пишет документ, в котором говорит, что НОРМА - это 65 лет. И мы обязаны принимать его придурошные фантазии.
 
"по статье 84 президент "д) подписывает и обнародует федеральные законы", но там нигде нет слова "обязан"."
 
Вот для сравнения:
"Статья 117
1. Правительство Российской Федерации может подать в отставку, которая ПРИНИМАЕТСЯ ИЛИ ОТКЛОНЯЕТСЯ Президентом Российской Федерации."
Тут президенту даётся выбор, а законы он обязан подписывать.
 
 
Нет нигде в речах путина и его подельников слова "референдум"... голосование является НЕЗАКОННЫМ
 
Фёдоров говорит РЕФЕРЕНДУМ - вы придираетесь к словам, это всё неважно. Как по-вашему должно быть законно? Ходорковский должен выйти и сказать: "Благословляю вас, братья и сестры, на ентот РЕФЕРЕНДУМ"?
 
 
 
Если у вас какие-то вопросы есть, подпишитесь на ютубканалы НОДа,
zasuverenitet - YouTube Channel
БЕЛРУСИНФО - YouTube Channel
ИА Национальный Курс - YouTube Channel
 в видео объясняют, в комментариях спросите, там люди поумнее меня, они вам ответят, они 8 лет этим занимаются.
 
Послушайте мнение опытного юриста:
 

КАК ПРИНИМАЛАСЬ КОНСТИТУЦИЯ // СЕРГЕЙ ГЛОТОВ

 
https://www.youtube.com/watch?v=75OrsiOZR98
 
Никто не спорит, что нам пишут законы и мы их обязаны исполнять. Жириновский это признавал. Зюганов. Вы один. Даже Платошкин прямо не отрицает это, переводит разговор в другую тему.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

МАКС БРАНДМАУЭР

=Глава представительства МВФ в России Габриэль Ди Белла пишет документ, в котором говорит, что НОРМА - это 65 лет.
=
"Документ" этот покажите.

=Тут президенту даётся выбор, а законы он обязан подписывать.
=
Если обязан подписывать, то пропадает смысл в подписывании. Подписывание для того и существует, чтобы выразить согласие (подписал) или несогласие (не подписал).
Поэтому он не обязан подписывать.

=Фёдоров говорит РЕФЕРЕНДУМ - вы придираетесь к словам
=
Трындёж Фёдорова гроша ломаного не стоит - я ж сказал выше, что никто из кремлеверхушки не говорит слово "референдум".

С моей стороны это не придирка, а использование юридически законного термина - уже в статье 3 конституции говорится:

"3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы".

=Как по-вашему должно быть законно?
=
Законно должно быть так: президент издаёт указ: "Согласно п. 3 статьи 3 конституции РФ и закону о референдуме РФ назначаю проведение референдума по таким-то вопросам на такое-то число". Детали - в законе о референдуме РФ.

А не повторять, "честно" вылупив глаза: "...это, ПО СУТИ, плебисцит... это, ПО СУТИ, волеизъявление".

=Никто не спорит, что нам пишут законы и мы их обязаны исполнять.
=
Прежде, чем исполнять законы, их надо принять. И вы на мой вопрос не ответили: по какой статье конституции Фёдоров был ОБЯЗАН голосовать за пенсионную реформу?

 
МАКС БРАНДМАУЭР
(не проверено)
Аватар пользователя МАКС БРАНДМАУЭР

"Документ" этот

"Документ" этот покажите.
 
Ди Белла давно пропихивает эту реформу, документ Федоров показывал в каком-то видео, можно по слову "пенсионная реформа" на его каналах поискать, сам документ наверное не по русски, найти трудно мне, но вот он сам говорит (вряд ли в документах будет другое):
"Например, пенсионная реформа может способствовать повышению уровня участия в рабочей силе и сбалансированности бюджета."
https://www.kommersant.ru/doc/3236718
Про рабочую силу, т.е. стариков он хочет заставить работать.
 
Подписывание для того и существует, чтобы выразить согласие (подписал) или несогласие (не подписал).
 
Ну у них это типа он проверяет, соблюдены ли все формальности. Если не соблюдены, может не подписать, а если соблюдены - обязан подписывать.
 
Законно должно быть так: президент издаёт указ: "Согласно п. 3 статьи 3 конституции РФ и закону о референдуме РФ назначаю проведение референдума по таким-то вопросам на такое-то число".
 
издаст, в чем проблема?
 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

МАКС БРАНДМАУЭР

=Ну у них это типа он проверяет, соблюдены ли все формальности. Если не соблюдены, может не подписать, а если соблюдены - обязан подписывать.
=
Где сформулирована его обязанность проверять, "соблюдены ли все формальности", не вникая при этом в существо документа?

=издаст, в чем проблема?
=
Издаст... после дождичка в четверг, когда рак на горе свистнет...

 
МАКС БРАНДМАУЭР
(не проверено)
Аватар пользователя МАКС БРАНДМАУЭР

"Документ" этот покажите.вот

"Документ" этот покажите.

вот нашел:
с 3:22
https://youtu.be/CeZc7VZZZfg?t=200
с 9:40
https://youtu.be/tPpDdXwKfdc?t=588

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

МАКС БРАНДМАУЭР

Удачное сочетание двух роликов: в одном Хазанов пародирует жулика, а в другом - Фёдоров демонстрирует, какой он жулик "в натуре". Вы прямо, как гоголевская унтер-офицерская вдова, которая "сама себя высекла". А заодно - и Фёдорова, хе-хе!

Я вас попросил документ показать, а не трындёж Фёдорова и его ловкость рук перед камерой.

 
МАКС БРАНДМАУЭР
(не проверено)
Аватар пользователя МАКС БРАНДМАУЭР

"Где сформулирована его

"Где сформулирована его обязанность проверять, "соблюдены ли все формальности", не вникая при этом в существо документа?"

ну он же гарант...
а покажите, где конституция обязывает его вникать в существо документа?

"Я вас попросил документ показать"
Ну напишите Федорову, он отсканирует , загрузит в сеть. Док. большой, 50000 штук таких актов, каждый выкладывать устанешь.
его эмейл:
efedorov@duma.gov.ru

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

=ну он же гарант...а

=ну он же гарант...
а покажите, где конституция обязывает его вникать в существо документа?
=

Он гарант не многоточия, а по статье 80 в том числе и независимости РФ, что накладывает на него обязанность не подписывать документы, эту независимость ущемляющие.

 

=Ну напишите Федорову, он отсканирует
=

Доказывает утверждающая сторона, так что это вы пишите-звоните вашему Фёдорову, а не я.

 
МАКС БРАНДМАУЭР
(не проверено)
Аватар пользователя МАКС БРАНДМАУЭР

Понятно, вам некогда. Я ещё

Понятно, вам некогда. Я ещё Трампу заодно напишу в Твиттер, чтобы он отменил наш колониальный статус.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.