7. ИСТОРИЯ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ ДЛЯ РУССКИХ. ПРЕДАТЕЛИ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 341
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Юрчик

 Эти факты...

 ------

    И что тут непонятного? Ты малолетка? И видимо, никогда в жизни не работал, и тяжелей стакана ничего не поднимал...

    Подготовить офицера такого уровня, стоит намерянных денег. Вбить его в землю по плечи, как мм предложил, Сталин не мог именно по этой причине. Николашка, инженеров то в России за 1913 год сумел только 1800 чел выучить. А от выпускника вуза, до спеца генеральского уровня...

    На производстве таких вумников всегда было достаточно. И что, убивать их что-ли? 

 

Владимир136

Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

 Володчику.  Подготовить

 Володчику.

 Подготовить офицера такого уровня, стоит намерянных денег. Вбить его в землю по плечи, как мм предложил, Сталин не мог именно по этой причине.

Да? Это однако не помешало вбить в землю Павлова, Климовских, Григорьева, Коробкова.

Это не помешало вбить в землю Смушкевича, Рычагова и еще человек 20 высших офицеров.

Это не помешало вбить в землю 7 генералов после проверки НКВД.

Это не помешало вбить в землю Шахурина.

 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Юра

 Очень жаль, что к ним не добавили Лукина. Иуда полностью этого заслужил.

 
не хряк тупой
(не проверено)
Аватар пользователя не  хряк тупой

юра1

Ну понятно по твоим выкладкм, что Сталин привечал и награждал сволочей в генеральских погонах, только одно непонятно как войну выиграли с такими полководцами, неужели Роккосовские помогали им.

Теперь вопрос, в парашке есть верховный главнокомандующий и есть нарком, тьфу ты министр обороны. У министра обороны в штате есть три генеральши, одна в звании аж генерал-полковник, другач бывшая модель затем дикторша на зомботелевидении генерал-лейтенант, третья некая Росссияна не знаю в каком генеральском звании, но должность генеральская.  Ответь за какие заслуги верховный главнокомандующий утвердил им эти звания?  А то заело на Сталине и его  гуманизма ко всякой сволочи. Может Сталин  только за округлые формы, бабам генеральские звания присваивал. 

И второй вопрос, на который ты пока не ответил- Зачем немцам на лукашку сочинять фальшивку?  Мотив.  Не лучше ли на Карбышева- оплевать героя-мученика широко известного  всему СССР, куда эффективней  чем некого не известного  широкому зрителю,  лукашку

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

 Хряку. Ну понятно по твоим

 Хряку.

Ну понятно по твоим выкладкм, что Сталин привечал и награждал сволочей в генеральских погонах,

Это не по моим выкладкам. Это сведения, любезно предаставленные маршрутом.

Мне самому интересно, почему Сталин ничего не сделал Жигареву, который занимался фактическим саботажем и расстрелял после войны Шахурина, который плохо или хорошо (скорее всего хорошо, без авиации мы не остались) делал свое дело.

Саботажник или бездельник процветал, трудяга был расстрелян. Почему? Вы можете объяснить логику Сталина?

Вы может живете и в парашке, я в России.

По поводу современных званий - не знаю. Не изучал вопрос.

Вам привести аналогию у Сталина. Поищу.

Зачем немцам на лукашку сочинять фальшивку?  Мотив.

Не знаю. Я с чего ты решил, что немцам? Может с подачи амеров началась операция? Протокол "всплыл" в разгар холодной войны.

Не лучше ли на Карбышева- оплевать героя-мученика широко известного  всему СССР, куда эффективней  чем некого не известного  широкому зрителю,  лукашку

Сколько же в тебе презрения, ну надо же, великий разоблачитель.

 

 
не хряк тупой
(не проверено)
Аватар пользователя не  хряк тупой

юра1

 А какие такие сведения о награждении орденами луки тебе  маршрутный кот предоставил. Он о нём и не заикался.                        Тем более только по ходатайству кои. фронтом мог награждать ком. армиями Верховный. А ты вся как та шлюха за хер ухватился не отцепишь-Сам ,сам по своему велению и хотению. 

А вот от нынешних генеральш соплёй  ускользнул, он те этот вопрос не изучал. А чего его изучать то,  чай не сто летней давности, стоит только на красав глянуть. То ли дело дела сто летней давности, обгаженными либераловорами,  туда то ты с удовольствием лезешь,  А то что ноне звания не весть за что дамам даются и  ордена  всем подряд,  кои возвели в ранг значков, продающихся с лотка тебе наведомо, так как вопрос то требует вдумчивого изучения с поисками в "древнейших" архивах.

А вот нагло передёргивать не надо мутильщик воды в чистом пруду и так намутил почище беса.  Карбышев для меня лично и есть герой-мученик!                                                    

 А ты бесятина хитрожопая, не изучал он вопрос- задача твоя и друзей из вашей конторы поливать только СССР  дерьмом а от  состоянии современной парашки  всеми своими членами отбрыкиваетесь. Если она по тебе не парашка а Россия то давай перечисли в чём она за 30 с гаком лет превзошла СССР?  Может современной авиацией и технологиями сногсшибательными, новейшими роботизированными заводами, тракторами, станками, машинами, чистыми продуктами? Неисчестлимыми стадами коров, овец, коз.  Одно только удивительно ни коров ни овец, ни коз, а млека и мяса с колбасой завались. 

Амеры против лукашки замутили в разгар холодной войны, вот те раз. Лука такой известный был вояка, кой кроме сдачи  целых 3 армий ни чем не отличился, а супротив него целое ЦРУ подтянули.  Зачем совершенно не известного широкому  зрителю генерала оплёвывать ЦРУ?  Не логичнее ещё раз говорю бесу,  Карбышева оплевать было, он то в СССР известен всем был, начиная с детского сада  в плену был, был, замучен был, был, а вон оказывается герой- мученик то немцам предался вот это была бы  сенсация, всем сесациям сенсация! А то какой то лукашка.  Так что это только твой личный бред ну и гони и дальше этого беса только с вместе  с сослуживцами по вашей конторе бесов.

 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

вонючему пидору юре

<Мухин, Гена, кто-нибудь - объясните этот факт ПРОЩЕНИЯ Сталиным откровенного саботажника или предателя, на чьей совести тысячи жизней. Ау!>

Да, пожалел старого пидараса, потерявшего на войне ногу, а документов подтверждающих прямое предательство, не было. Хотя я с тобой согласен - эти документы это ерунда, антисоветская болтовня этого уебка уже мало на что влияла - если только на то чтоб формально вынести ему приговор о расстреле - надо было сразу  разбивать бошку этой скотине,  загубившей сотни тысяч советских солдат, не дожидаясь никаких формальных  документов. Сотни тысяч трупов - это  и есть документы.

 

<Значит Сталин не видел ничего зазорного в том, чтобы спасти высший командный и политический состав из Севастополя, бросив солдат и матров на произвол судьбы.>

Это ж ты, хуев пидарас, не видишь предательства и ничего зазорного в том, что тот или иной военный козел загубит тысячи солдат. Это ж ты, ушлепок, надорвал жопу,  защищая эту мразь Лукина. Не надо валить на Сталина  свою подлость и трусость этих вонючих трусливых козлов.

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

 Гене. Это Сталин прислал

 Гене.

Это Сталин прислал самолеты за руководящем составом в Севастополе.

Это Сталин разрешил им бросить солдат и матросов на произвол судьбы.

А за Паулюсом и его свитой самолетов не прислали.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

пидору юре1

<Это Сталин прислал самолеты за руководящем составом в Севастополе.>

Это Сталин разрешил им бросить солдат и матросов на произвол судьбы. А за Паулюсом и его свитой самолетов не прислали.>

Опять брешешь, вонючий пидор. Ты даже не знаешь элементарного. В севастополь перевозили грузы  и вввозили раненых транспортные самолеты Ли-2, и эта кампания придержала парочку из этих самолетов для себя. А потом села и улетела. А у вас, пидарасов, все Сталин виноват, что вы предавали,  солдат бросали и пидорами стали. Вон ты одного такого защищал,  жопу сорвал, теперь этих козлов защищаешь, что это все Сталин виноват, а они не причем. Ты вот, козел, на СССР, советское и Сталина дерьмо льешь, так оказывается, это не ты сам чьмо и продажное ничтожество, а это Сталин виноват.

 
Сергей Николаев
Аватар пользователя Сергей Николаев

М-М

Тасование гнилой колоды - так это, кажется, на современном языке называется?

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Замусоленной...

Где все картинки оказываются портретными персонами Романовыхhttp://armycarus.do.am/_fr/1/1568023.jpg...

 

 Έξηκοστοςτιων

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...я понимаю твое душевное состояние, Юрий...

 ...

Ан вопрос о якобы одобрении преступления Жигарева Александром Головановым ты ставишь неверно

Не одобрял это преступление Голованов

И вот я думаю ...почему...

Уже с середины октября 1941 года ведомство Лавретия Берии отправило под усиленным конвоем в Куйбышев ряд заключенных…весьма знакомых Голованову.
 
В этой группе были дважды Герой Советского Союза, помощник начальника Генерального штаба Я. Смушкевич, бывший заместитель наркома обороны и командующий советской авиацией генерал-лейтенант авиации Герой Советского Союза П. Рычагов и его жена, тоже летчица, генерал-полковник, начальник управления ПВО страны Герой Советского Союза Г. Штерн...
Только прибыли вагоны с узниками на место, как вслед им, 18 октября, пришло предписание наркома НКВД генерального комиссара государственной безопасности Берии — немедленно расстрелять 25 заключенных, среди которых находились и вышеназванные военачальники. Приказ был выполнен немедленно, все были расстреляны…
 
 
 
Напомню, Юрий…из мною приведенного от Александра Голованова в комментах к Картине... о Двух типах коммунистов... по Мухину
Вот что писал Голованов в книге своих воспоминаний о начале 1940 года
 
Дословно…
 
...финская кампания выявила явную неготовность нашей бомбардировочной авиации к полетам в сложных метеорологических условиях и использовании средств радионавигации. [29] Потому-то мы и выдвигали вопрос о полетах со специальными заданиями по тылам белофиннов, о лидировании бомбардировщиков к целям с помощью средств радионавигации, хотя, конечно, были и отличные летчики, успешно действовавшие и в плохую погоду. Мне было известно, что это предложение докладывалось Сталину и получило его одобрение. Нас вызывали к Андрею Александровичу Жданову [11]  — члену Военного совета фронта. Первая часть наших предложений была утверждена, и мы приступили к выполнению ее своими экипажами, а вот вторая так и осталась нерешенной.
Почему?
Все это было для меня загадочным.
Вовсю шла война на Западе. Авиация немцев и англичан, используя радионавигацию, летала, бомбила, не считаясь с погодой, а мы?!
 
Чем больше возникало в голове вопросов, тем меньше было возможности ответить на них. Заснул я с твердым убеждением, что Смушкевич прав и откладывать это дело в долгий ящик нельзя, хотя у меня даже не мелькала мысль о том, что всем нам скоро придется принять непосредственное участие в войне. А много лет спустя я узнал, что генералы Смушкевич и Аржанухин после финской войны написали докладную записку с анализом боевых действий — о неправильном использовании бомбардировочной авиации, которую вместо массированного ее применения раздавали и по отдельным направлениям, и отдельным командующим. В записке говорилось также о плохой подготовке экипажей бомбардировщиков к полетам в сложных метеорологических условиях.
Результат подачи такой записки оказался совсем неожиданным. Как Смушкевич, так и Аржанухин были сняты со своих постов, хотя они являлись очень сведущими, с большим личным боевым опытом товарищами.
 
Почему?
 
Этот вопрос до сих пор остается для меня мучительной загадкой…
 ======================================
 
То есть Александр Голованов к апрелю 1942 году уже имеет некий опыт в нерешенных вопросах своей головы
Он в апреле 1942 года отлично знает…,что произошло с его начальниками по авиации …о которых лично его мнение было крайне положительным
Этих товарищей уже нет
Их расстреляли
А вот ЗА ЧТО…- это точно непонятно Голованову
 
Сейчас …в апреле 1942 перед ним немая сцена
Сцена…,в центре которой явно нечестный человек…,который лжет самому Сталину
Голованов знаком с диапазоном сталинских решений в отношении подлецов
Вплоть…до расстрела
 
Юра
Задай себе вопрос
Ты бы лично стал бы дотаптывать ногами Жигарева?
Ведь ты прекрасно знаешь
В таких вопросах по отрубанию голов советчики уже не нужны
Надо…отрубят
Надо…подержат
Это ровно в праве самого Верховного
Порядочный человек вряд ли здесь станет подсказывать в стиле…Акела промахнулся
Акела подлец
 Ведь все всем очевидно в тот момент
Или я ошибаюсь?
 
 
Лично для меня остается иной вопрос с явно НЕ очевидным ответом
Почему Смушкевич лежит незнамо где с прострелянной башкой будучи ДВАЖДЫ Героем Советского Союза…
А… 
товарищ Жигарев...,характеризованный Сталиным как ...подлец... таивший от войск под лживым предлогом целую армию самолетов- лежит на Новодевьичем кладбище в сердце Москвы с абсолютно целой головой
 
Иначе говоря...и учитывае выше мнение форумных масс о недостатке квалифицированных кадров в РККА
ПОЧЕМУ мы воевали в войну не со смушкевичами...,а с жигаревами?
 

"Hic Rhodus, hic salta"

Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

 маршруту. Он в апреле 1942

 маршруту.

Он в апреле 1942 года отлично знает…,что произошло с его начальниками по авиации …о которых лично его мнение было крайне положительным.  Этих товарищей уже нет. Их расстреляли.

В апреле 1942 года он НИЧЕГО не знает!

А много лет спустя я узнал, что генералы Смушкевич и Аржанухин после финской войны написали докладную записку с анализом боевых действий — о неправильном использовании бомбардировочной авиации, которую вместо массированного ее применения раздавали и по отдельным направлениям, и отдельным командующим. В записке говорилось также о плохой подготовке экипажей бомбардировщиков к полетам в сложных метеорологических условиях. Результат подачи такой записки оказался совсем неожиданным. Как Смушкевич, так и Аржанухин были сняты со своих постов, хотя они являлись очень сведущими, с большим личным боевым опытом товарищами.

Об этом он узнал ТОЛЬКО спустя ГОДЫ после войны.

Ты бы лично стал бы дотаптывать ногами Жигарева?

Ведь ты прекрасно знаешь
В таких вопросах по отрубанию голов советчики уже не нужны
Надо…отрубят
Надо…подержат

Честно? Я не мальчик и бить в себя в грудь не буду. Я не знаю чтобы я сказал. Но одно знаю точно - сам бы лезть не стал, спросят - скажу, нет - значит мое мнение не нужно.

И причем тут подлец? Жигарев совершил преступление. И почему об этом надо молчать, когда тебя спросят? Голованов знает про каждый самолет, при первой возможности их забирает. А Жигареву они не нужны.

Он совершает ПРЕСТУПЛЕНИЕ своим бездействием. Из-за этого гибнут тысячи людей. И .... его не судят, его просто чуть-чуть понижают в должности! Солдата за утерянную винтовку могут и в штрафбат упечь и расстрелять. А генералу пальчиком погрозили за намного более тяжкое преступление! 

И не кто-нибудь (можно было бы поднять вопрос о мохнатой руке), а САМ.

И у меня возникает такой вопрос. ПОЧЕМУ?!!!

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...и опять я думаю иначе...

 ...

Для Голованова сам факт подачи записки Смушкевича по нашей импотенции в воздухе был неизвестен многие годы

А вот снятие с должности - не утаишь

Был человек главным инспектором в авиации РККА и...нетути его

Вопрос ПОЧЕМУ нетути..ДА 

Думать над ним будешь годами

Так что Голованов весной 1942 в вопросе отсутствия напрочь где либо Смушкевича был явно не дурак

 

 

В остальном...Вы, Юрий второй частью своего комментария ровно по детски повторили мой вопрос

Мы никуда не продвинулись в нашей песочнице

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Маршруту. Так что Голованов

Маршруту.

Так что Голованов весной 1942 в вопросе отсутствия напрочь где либо Смушкевича был явно не дурак.

Он знал что его нет на месте, исчез. Почему он должен был думать:

  1. Что его расстреляли.

  2. Что расстреляли за КАКОЕ-ТО противоречие СТАЛИНУ.

Почему Голованов должен был так думать в апреле 1942 года?

Он, что трусом был? Он считал ТОГДА Сталина самодуром, которму слово поперек нельзя сказать?

 

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...последняя должность Смушкевича с декабря 1940 года...

 ...

помошник начальника Генерального штаба РККА по авиации

Согласитесь, Юрий - должность заметная

Именно будучи в этой должности Смушкевич  8 июня 1941 года будет арестован

То...,что это заметит Голованов - бесспорно

И не от того...,что к апрелю 1942 года Смушкевич вообще отсутствует где либо, хотя идет война не на жизнь а на смерть

И ДВАЖДЫ ГЕРОИ СОВЕТСКОГО СОЮЗА для такой войны нужны как воздух

Просто в своих воспоминаниях Александр Евгеньевич выскажется прямо...,хотя подобные высказывания у него - редкость

Дословно...

"…Сметая с нашего пути всё мешающее и сопротивляющееся, Сталин не замечает, как при этом страдает много и таких людей, в верности которых нельзя было сомневаться. Это рождало во мне боль и досаду: примеры были хорошо известны… Но, по моему разумению, нити таких бед тянулись к Сталину. Как же, думалось мне, он допускает такое?"27 

(27. Главный маршал авиации Голованов: Москва в жизни и судьбе полководца: Сборник документов и материалов. С. 28;  Голованов А.Е. Дальняя бомбардировочная… С. 37, 38.)

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Маршруту. Это было написано

Маршруту.

Это было написано намного позже 1942. В 60-х, как Вы сами написали. 

Как много тогда "прозрело", у скольких тогда "глаза открылись"!

В 1942 году у них ( том числе и у Голованова) были совсем другие мысли.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...ну ...если Вы читаете чужие мысли...

 ...

да ишо из 1942 года...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Маршруту. Не читаю.

Маршруту.

Не читаю. Предполагаю.

Так же как и Вы.

 

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...это не мои предположения...

 ...

это текст мемуаров

Ровно не моих..., где мысли их автора принадлежат автору

А вот вы свои предположения 2019 года о посетивших чужую голову чужих мыслях якобы много позже, выдаете за мысли Александра Голованова начала 40-х

 

Голованова не интересует то...что с ним будет ПОСЛЕ войны

В его мемуарах практически нет послевоенных мыслей времен написания книги

Ибо жанр его книги - воспоминания

Александр Евгеньевич вспоминает

Не пишет о том...,что под носом в середине 70-х

Он пишет о мыслях 30-х и 40-х годов прошлого века

И предлагаете мне обсуждать не позицию автора в отношении действий Сталина, а ровно ваши предположения...

Вы ...мягко говоря...обвиняете Автора в подтасовке его мемуаров

А на основании чего?

 

Нехорошо

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Маршруту. Да, это мысли

Маршруту.

Да, это мысли автора. Но не в 1942 году, а в 60-е, после смерти Сталина, доклада Хрущева и т. д.

И мысли человека, который знает, КАКИЕ У НЕГО ДОЛЖНЫ БЫТЬ мысли в 1942 году в свете генеральной линии партии. Чтобы к мемуарам не было претензий  и они увидели свет.

А, возможно, это мысли писателя, который помогал писать мемуары, редатора.

Лично Вы много помните мыслей 20-летней давности? Именно мысли, переживания.

Я НЕ ВЫДАЮ свои мысли за чужие. Я ПРЕДПОАЛАГЮ.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

С Шахуриным и Жигаревым не все однозначно

 Жигарев рассказывал, что не присылал пилотов, ибо самолеты не готовы. Мол, чего их посылать сидеть на заводе ждать, пока доведут самолеты до боевого состояния.

 

Военпредов должны были крепко тряхнуть в послевоенных разборках, в процессе "дела авиаторов". Что и в каком состоянии они принимали. И кто на них как давил.

 

Что, у Жигарева много лишних пилотов было?

А, вроде были, да. Небезызвестный Владимир Микоян призванный в 41 "по протекции папы", в боях не участвовал до 42, в первом же бою (на чужом самолете, пользуясь отсутствием хозяина - представляете, что за разгильдяйство в части было?) бесследно исчез, как позднее и дружок его Ленька Хрущев. Мать не сильно расстраивалась, считая, что все идет по плану, впоследствии проговаривалась, что сынок благополучно живет на тихой ферме в Австралии. Но это уже совсем другая история...

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

..Женя...я понимаю тебя

 ...

Тебе не хочется ровно, как и Юрию отвечать на мой детский вопрос

Проще отмыть Жигарева

Ан Сталин всем задал только один простой вопрос

ПОЧЕМУ самолёты не в войсках?

Они не приняты как годные, или нет пилотов для перегона?

Все товарищу Сталину назвали одну единственную причину

Нет пилотов для перегона

А вот по КАКОЙ ПРИЧИНЕ пилотов нет, сей вопрос товарищ Жигарев предпочел товарищу Сталину не комментировать,

А...

тихо скользнул из его кабинета на тыловой фронт Дальнего Востока

 

А почему?

Ведь мог же из'ясниться

Два часа вся страна по проводам считала самолеты в обнимку с военпредами

Времени было вагон

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Жигарева мыть не надо

 Этот вопиющий случай на слуху лишь в интерпретации Голованова или есть другие свидетельства? Что сам Шахурин об этом "поединке" написал, и "дружок" его Новиков?

 

Один факт налицо - Жигарев до конца войны просидел в тихом и спокойном тылу, а после войны с почетом опять двинулся наверх. Не обижен был, короче говоря.

Кстати, с него мемуаров после Жуковских размышлизмов не стребовали, как с других военачальников.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Евгений...это тот случай, когда я рад перепроверить одни

 ...

мемуары - другими

Ан у меня не получается

Помогай

Найди мне пояснения об типа оклеветанном Жигареве

Нарком авиационной промышленности Шахурин умер в июле 1975 года

Он свидетель

И если Голованов оклеветал Жигарева - Дело Чести Шахурина прямо сказать об этом в печати

Ведь материалы книги Голованова опубликованы были по событиям включая 1942 год в нескольких номерах журнала Октябрь за 1969 год

Это же должен быть грандиозный скандал

Маршал авиации в запасе Голованов прилюдно клевещет на покойного советского маршала авиации 

А покойный с почестями похоронен на Новодевичьем кладбище

 

Нехорошо...

Так ишо есть и родственники Жигарева

Они обязаны были если не в 1969...дык с изданием полного текста книги опосля 1997 года подать в суд за клевету

Нет..?

А куды смотрел доблестный ГЛАВПУР и ГЛАВЛИТ в 1969???

Блин...

У нас проверяющих на мемуарах ...как собак нерезаных

Ан...тишина

И что она значит?

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Тишина,

 значит, в струю Голованов попал.

Тогда как раз переименовывали улицы в Якира, Косиора, Уборевича, книжку о герое-Тухачевском напечатали и прочих "невинно убиенных патриотах". Мемуары писались, как горячие пирожки из печи. А в них кого надо - пинали, кого надо - восхваляли.

Если мы читаем в деле Шахурина:

"Выступая на суде, Шахурин заявил: "Показания в ходе предварительного следствия я полностью подтверждаю. Я совершил приписываемые мне преступления в погоне за выполнением плана и графика, в погоне за количественными данными. Имея сигналы с фронтов Отечественной войны о дефектности наших самолетов, я не ставил в известность председателя Государственного Комитета Обороны и в этом самое мое тяжкое преступление. Я признаю, что 800 самолетов оказались совершенно негодными"",

то вполне логично было втиснуть в одну из книжек тезис о том, что "702 годных самолета не забирались в войска по вине предшественника".

Цифры 800 и 702 кстати, очень умно подобраны.

 

 

Солженицын, Шаламов и прочие "разоблачители" именно тогда разыгрались не на шутку. Под нежной опекой Юрий Владимировича. Вот тебе и Главпур с Главлитом.

 

Так что об этом эпизоде в "Крыльях победы" говорится?

Новиков как раз на этом моменте благоразумно свои мемуары прервал.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...так и я говорю об том же...

 ...

За что расстреляли Якова Смушкевича?

Правильно

За то ...с чем он боролся

С аварийностью и 

Дословно

...8 июня 1941 года был арестован органами НКВД СССР по обвинению в участии в военной заговорщической организации, по заданиям которой в числе других арестованных проводил «вражескую работу, направленную на поражение Республиканской Испании, снижение боевой подготовки ВВС Красной Армии и увеличение аварийности в Военно-Воздушных Силах».

 

За Испанию Якову дают сначала Героя Советского Союза...

А...

опосля за эту же Испанию расстреливают

 

Смотрим Шахурина

За что его осудили?

Правильно

За то...с чем он боролся

С аварийностью

Сначала ему в сентябре 1941 года дают Героя Социалистического труда и Орден Ленина...,а сам Сталин поручает ему быть членом Совета по радиолокации при ГКО, абы аварийности в авиации боевой было меньше

А...

опосля Ульрих в 1946 достает приговор о шахуринском распиздяйстве

И готово

Ничо думать не надо

Шей им всем родимым то...за что они пытались гонять жигаревых

И все это ровно при живом Сталине

Дважды Героя шмоляют...- не вопрос

И Сталин типа не знал?

Его обманули?

...щассссс...

Шахурина...который находил на глазах у Сталина запазухой у Жигарева целую авиаармию - в военное время на руках носят

А кончилась война - в подвал

 

За что боролись...на то и напоролись

 

А ты, Женя  шо...думаешь с Головановым было по другому?

Да ровно так же

Он своих постов лишается ровно при живом Сталине

После смерти Сталина Голованову просто подвели его итог

Ведь Голованов снят уже в мае 48-го с должности командующего Дальней авиацией и чудом избежал ареста
После великой Победы Сталин неизбежно окружит себя тем же "сбродом тонкошеих вождей", что и до войны. Благо их было где брать из тыловых фронтов.
Более того, если перед войной Сталин "играл услугами полулюдей", то к концу его жизни ближний круг освоил это непростое искусство и стал манипулировать поведением подозрительного вождя.  Как только Сталин начинал непосредственно работать с кем-нибудь из военачальников, министров или авиаконструкторов, как ближний круг начинал интриговать, стремясь очернить такого человека в глазах Хозяина. В итоге очередной калиф на час навсегда исчезал со сталинского горизонта.
Жертвами коварных интриг стали ближайшие люди для Сталина - Власик и Поскребышев, адмирал флота Кузнецов, Главный маршал авиации Голованов, министр МГБ генерал Абакумов, начальник Генерального штаба генерал Штеменко, авиаконструктор Яковлев. Этих различных людей объединяло одно немаловажное обстоятельство: накануне или в годы войны все они были выдвинуты на свои высокие посты по инициативе самого товарища Сталина, он внимательно следил за их деятельностью и никому не позволял вмешиваться в их жизнь и судьбу, всё решал сам. В течение определённого времени эти сталинские выдвиженцы пользовались доверием подозрительного вождя, нередко бывали у него в Кремле или на "ближней даче" в Кунцево и имели возможность докладывать самому Сталину, минуя ревнивый контроль его ближнего круга.
Даже охраняли его...и вели все дела секретариата.
От них вождь нередко узнавал то, что "верные сталинцы" считали нужным от него скрывать.
НО...
НО...
Война кончилась
Жареный петух улетел
Выдвинувшемуся в годы войны былым сталинским любимцам неизбежно дадут отставку.
Иначе нафуя было тискаться со своей добротой по отношению к жигаревским стадамЪ
Вот простая статистика
Дословно...
...В 1941 году лётчик, а затем командир полка и командир дивизии Голованов четыре раза встречался со Сталиным, в 42-м Верховный Главнокомандующий принял командующего АДД 44 раза, в 43-м - 18 раз, в 44-м - пять раз, в 45-м - ни разу, в 46-м - один раз и в 47-м - два раза. В следующем году Голованова сняли с должности командующего Дальней авиацией, и вождь его больше не принимал20.
Лишь в августе 1952 года Голованов успевший к тому времени закончить Академию Генерального штаба и курсы "Выстрел", после многочисленных просьб и очень сильных унижений получил под своё командование 15-й гвардейский воздушно-десантный корпус, дислоцировавшийся в Пскове. Это было беспрецедентное понижение в должности: за всю историю Вооруженных Сил корпусом никогда не командовал маршал.
Голованов быстро завоевал авторитет среди своих подчиненных.
"Если бы все были такие, как он. Да мы за ним в огонь и воду, он ведь с нами на пузе ползал"21. 
Эти слова восхищённого десантника, сказанные при свидетелях, дорого обойдутся Голованову. Завистники решат, что популярный маршал не случайно с таким упорством домогался командной должности в войсках и постоянно отказывался от всех высоких постов, не связанных с командованием людьми и реальной властью. Вскоре после смерти Сталина Лаврентий Павлович Берия, руководивший Атомным проектом, вызовет командира корпуса в Москву, и Александр Евгеньевич примет участие в секретном совещании, на котором обсуждались вопросы использования ядерного оружия и проведения диверсионных операций в Западной Европе. Однако недруги Главного маршала решили, что Берия сознательно приблизил к себе некогда служившего в органах ГПУ Голованова, чтобы использовать его корпус в предстоящей борьбе за власть. (В молодости Александр Евгеньевич принимал участие в аресте Бориса Савинкова и дружил с Наумом Эйтингоном, организатором убийства Троцкого; во время войны самолёты АДД использовались для заброски в тыл врага разведывательно-диверсионных групп.) После ареста Лаврентия Павловича недоброжелатели припомнят Голованову его близость к Берии: его за глаза назовут "бериевским генералом" и в том же 53-м году поспешно уволят в отставку...
 

"Hic Rhodus, hic salta"

Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Улетел золотой петушок.

 И с АДД пришлось попрощаться. 

Что ни говори, не показала она себя так, как должна бы. Это англичане с американцами могли себе позволить выжигать целые Гамбурги и Хиросимы, а для наших не было достойных чисто военных целей. Растратили золотые машины на мелочевку в основном. Голованов еще вовремя соскочил в Академию, а то и его бы с "авиаторами" потянули.

Да и эпоха ракет наступала, с начинкой от Спецкомитета. Кстати, небезызвестный Минсредмаш был образован 26 июня 1953 года - как вам?

Дословно: "Выписка из протокола № 10 заседания Президиума ЦК КПСС

«Об образовании Министерства среднего машиностроения СССР»1

26 июня 1953 г.

Строго секретно

Образовать Министерство среднего машиностроения СССР,

включив в его состав 1-е и 3-е Главные управления.

В связи с этим ликвидировать Специальный комитет при Совете Министров СССР, передав аппарат бывшего Спецкомитета при Совете Министров СССР в Министерство среднего машиностроения СССР.

Секретарь ЦК2

Пометы: на верхнем поле документа, предназначенном для служебных отметок, машинописью: № П10/VI 29.VI 1953 г.; Тт. Хрущеву, Малышеву – все; Ворошилову – 1-й абз.; на нижнем поле документа, от руки неустановленного лица: Опубл[иковано] 10.VIII 1953 г.; другим почерком: Матер[иалов] нет.

АП РФ. Ф. 3, оп. 47, д. 13, л. 1. Копия.

1 Документ выполнен на типографском бланке ЦК КПСС.

2 Подпись и фамилия секретаря ЦК КПСС отсутствуют.

wismut.su/History95_VYPISKA.htm

Подготовили сей документ во время отсутствия Л. П., не иначе?

 

 

 

А с Поскребышевым понятно - помните, за что его Микоян стулом метелил?

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...одно замечание о петушке...

 ...

если бы он ...улетел...

если бы

Он вернулся

АккуратЪ к несостоявшемуся 70-ти летнему Юбилею СССР

И клюнул так...,как никакие минсредмаши себе позволить не могли

 

Голованову повезло

Он этого уже не увидел

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Сергей Николаев
Аватар пользователя Сергей Николаев

Русофил

Я понимаю, что человеческая память работает по принципу камертона, но Ваша часто попадает в неслабый такой резонанс)

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.