Почему я к государству Russia употребляю понятие «загнивший фашизм», а не просто «фашизм»?
Фашизм в начальной стадии базируется на энтузиастах, который несут в душе пусть и порочную, но идею величия народа или государства, поэтому вначале фашизм даёт резкий скачок общественной жизни и техники, что, скажем, видно по улучшению жизни народа и научно-техническим достижениям Германии Гитлера или Италии Муссолини. А затем в фашисты прут тупые и ленивые мерзавцы, чтобы с помощью членства в партии получить ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ то, что они без фашизма получить не способны.
Фашизм Гитлера до этого маразма не успел дойти, а вот более старый фашизм Муссолини - да, успел явить свою гнилость во всей красе.
Что касается Russia, то тут фашисты с самого начала ничего, кроме ограбления СССР и не планировали, почему США, учреждая фашизм для своей колонии Russia, во главу угла поставила убогость самих фюреров. Повторю, фюреров отбирали из числа умственно слаборазвитых. А глупость, само собой, стала обязательным условием членства в партии. Дурак к звёздам не рвётся, дурак ищет, кто бы ему сказал, что ему, дураку, делать - на какую кнопку нажать.
Теперь вопрос: могут ли «все» быть идиотами?
Если речь идёт о случайно собранном коллективе людей, то это невозможно. В случайно собранном коллективе (городе, селе, крупной фирме) распределение людей по умственному развитию свободно, и в таком коллективе не могут существовать только идиоты. Мало того, если даже собрать в такие коллективы только идиотов, то ведь идиоты не способны справиться с обеспечением ответственности, лежащей на этом коллективе (скажем, с выращиванием урожая или производством товара), соответственно, коллектив из идиотов погибнет. Это понятно.
Другое дело, если у этого коллектива нет ответственности - если это коллектив паразитов, и если в такой коллектив идиотов подбирают специально.
Вот теперь плавно перейдём к Думе, депутаты которой сидят на шее народа и не несут ни малейшей ответственности за происходящее в стране. Могут среди депутатов Думы быть умные люди - умные хотя бы до степени, когда человек начинает понимать, что его некомпетентностью в вопросах жизни народа и государства начинают пользоваться мерзавцы?
Скажем, могли депутаты Думы от партий Зюганова, Жириновского и прочих гайдаров быть умнее, чем сами Зюганов, Жириновский и прочие гайдары?
Исключено. Эти фюреры выдавят из партии, тем более, из Думы всех своих конкурентов. Что они и сделали. Так чему удивляться, что сегодня эта толпа кнопкодавов в Думе не просто не хочет, а просто не может, не способна понять происходящее? Подчеркну, эта толпа кнопкодавов не просто не способна быть законодателем, но она даже не способна ПОНЯТЬ ПРОИСХОДЯЩЕЕ В СТРАНЕ И МИРЕ.
Посмотрите на этих «депутатов» - они ведь ни на что иное не способны, кроме нажатия на кнопки по команде руководителей. И требование голосовать, подчиняясь партийной дисциплине, - это не требование руководителей фракций - это их не «Путин заставил». Это требование депутатского быдла, это оно хочет голосовать стадом. При таком голосовании этому быдлу самим думать не надо. Вот, что главное!
Отсюда полная интеллектуальная немощность Думы, отсюда её нежелание самой разбираться в государственных вопросах, отсюда её нежелание руководить Россией - нежелание депутатов быть главными в стране, как того требует Конституция.
Ведь по Конституции, по Основному закону России, Дума - главная, а президент и глава правительства ей полностью подчинены. Но Дума во главе исполнительной власти терпит артистов, даже не пытаясь обсуждать то, что эти марионетки делают - депутаты по своему умственному развитию неспособны это сделать и, соответственно, боятся ответственности за собственное решение.
Ещё о том, что в России по Конституции главными являются депутаты. Согласно Конституции депутаты могут, как сочтут нужным, изменить саму Конституции (кроме 1,2 и 9 главы), могут изменить статус и права президента, могут объявить ему импичмент, а он президент депутатам ничего не способен сделать.
Посему за всё мерзкое, что делается в России и против России, вина (ответственность) лежит только на депутатах Думы.
Они это понимают?
К примеру, тут ещё до сих пор не устают гадать о результатах встречи Трампа с кремлёвским артистом в Хельсинки: «Прошедшая встреча российского и американского президентов в Хельсинки стала хитом летнего политического сезона, затмив даже недавний американо-северокорейский саммит. Первый полноценный раунд двусторонних переговоров Владимира Путина и Дональда Трампа вызывал самые разнообразные эмоции – от радужных надежд на восстановление механизмов контроля над стратегическими вооружениями до панических страхов по поводу будущего трансатлантических отношений».
Конгрессмены и сенаторы в США за факт этой встречи схватили Трампа за горло, а у нас? У нас депутаты спросили, какого хрена путин делал в Хельсинки?
Что, как пишет этот дебильный журналист, - «надежды вызывал»? И много надежд вызвал?
А ведь по результатам этой встречи и без слов видно то, что именно путин выпросил у Трампа, для Рашки, не так ли? По результатам этой встречи получается, что путин выпросил у Трампа очередные и очень жестокие санкции против народа России, да ещё и по поводу Скрипаля (здесь оскорбляет уже сам повод).
И что исполнительная власть Рашки в ответ на эти санкции?
А что наши кнопкодавы?
А наши кнопкодавы ликуют встрече Трампа с путиным. Ликуют вместе со всеми СМИ.
Это признаки ума депутатов или признаки идиотизма?
Вот давайте представим, что у нас была бы Дума, отвечающая перед народом за результаты своего правления. Эта ответственность депутатов определила бы приход в Думу только умных и служащих только народу депутатов, поскольку вороватые дебилы шарахались бы от реальной ответственности, как от огня.
И давайте представим, как реагировала бы Дума России, а не Рашки, на санкции против России. (Я беру только этот вопрос, не рассматривая ни социальные, ни экономические аспекты).
Смотрите, в деле со Скрипалём отравлена и гражданка России, что туже требует возмущения государства «Россия». Мало этого, мотив преступления (а убийство без мотива нормальным судом не рассматривается) англичанами предложен до крайности убогий - месть. Ну, какая там к чёрту месть предателю, несколько лет сидевшему в тюрьме в России и отданному Великобритании в обмен??
А вот в убийстве Скрипаля по приказу Мэй и Джонсона, мотив бесспорный. Этих предателей России Великобритания обязана содержать, а денег у неё мало. Вот англичане и пытались убить Скрипаля, чтобы не тратиться на его содержание. Это же для англосаксов естественно!
Скажем, когда американцы удирали из Вьетнама, то они не только не вывезли своих вьетнамских агентов, но и списки их оставили коммунистам, чтобы те этих агентов перебили, а США не несли трат по их содержанию в Америке. Так чему удивляться, что Мэй и Джонсон дали приказ отравить Скрипаля?
Но, гады, попутно чуть не убили и гражданку России!!
Посему нормальная Дума тут же начал бы делать то, что делают Великобритания и США вкупе со всей Европой, - сделала бы «симметричный» ответ. То есть приказала бы ФСБ начать расследование покушение на убийство гражданки Скрипаль. А уж ФСБ каждый день выдавала бы доказательства вины ЦРУ и британских спецслужб в этом убийстве. И депутаты потребовали бы от Англии проведения следствия с участием следователей из России, потребовали бы проверки комиссией из России химических лабораторий Великобритании и США не предмет изготовления ими «новичка», и т.д. И в обеспечение этих мер начали бы высылать из России американских и британских дипломатов, требуя, чтобы Великобритания и США публично признались, что это они пытались убить Скрипалей.
Это настоящий симметричный ответ. А «симметричный» ответ «а ля Рашка» - это когда путин едет в Хельсинки Трампа в анус облизать. Или угроза прекратить поставки в штаты ракетных двигателей РД-180, которые уже давно производятся предприятием, проданным американцам.
Ну и настоящий несимметричный ответ тоже выглядит по-другому.
11 сентября 2001 года в США произошла серия террористических актов. Исполнителей этих актов должен был бы определить Конгресс США, и он даже создал было комиссию для этого. Но наиболее активные члены Конгресса и поддерживавшая их пресса получили по почте в конвертах споры сибирской язвы, находившиеся на вооружении армии США. Конгрессменам стало ясно, «кто в США главный», и они тут же приняли версию ЦРУ о том, что на США напали арабы с ножами для резки картона. Подчеркну, эту версию конгрессмены США не проверяли - приняли на веру! Ну, а комиссия Конгресса начала расследовать не кто напал на США, а почему президент Буш не слушал предупреждений ЦРУ нападении арабов. То есть, вопрос о том, кто совершил теракты 11 сентября так и остался без выяснения на уровне законодателей.
Таким образом, Дума России в плане несимметричного ответа должна оказать помощь американскому народу, для чего создать комиссию и изучить вопрос, кто совершил теракты 11 сентября? Для чего, естественно, просить всех в мире, кто что-либо знает об этом, присылать свои показания в Москву. И итог расследования представить миру и Конгрессу США. Итог был бы позором всей политической системы США, который не смогли бы скрыть и мировые СМИ.
Одновременно Дума может оказать помощь американскому народу в плане раскрытия трат средств налогоплательщиков на имитацию полётов к Луне и высадки на неё астронавтов. НАСА отказывается отвечать на сомнения отдельных лиц, поскольку, по мнению НАСА, эти люди дураки и сторонники теории заговоров.
(Как известно, первыми конспирологами и сторонниками теории заговоров были Коперник, Галилео Галилей, Джордано Бруно и другие сомнительные личности, которые утверждали, что святая церковь лжёт, утверждая, что Солнце вращается вокруг Земли. Как ещё в те годы могла говорить с ними святая церковь, как не языком костров не менее святой инквизиции?).
Эти сомнения (доказательства лунной аферы США) нужно собрать, обсудить их специалистами и в Думе, после чего Дума отберёт правомерные вопросы в один список и пошлёт эти вопросы НАСА для ответа. Отказ НАСА отвечать не отдельным лицам, а Думе России, будет более чем убедительным доказательством правоты скептиков. И позором всей государственно системы США.
Вот это и были бы «симметричный» и «несимметричный» ответы. А не бла-бла-бла Захаровой или Димона.
Ю.И. МУХИН
жыдокоммунист СССР За Мишу отвечу
Во оттопырил долдодебил уёбищный!
Это твой народ в джунглях живёт.
Идеи у вас общие, теория тоже.. Землю ты там захватил...
А вот в Россее твои идеи нах посланы, теории тоже.... Так что тут твоёва народу нету.
дырявый колчаковец и вральный фашисткий говномес
Тебя хфашисткий говномес не спрашивали. Лучше поведуй как твои кореша принесли счастливуую житуху на смоленщину. Ну и приучание к чистоте путём растреляния. Поведуй как большевики умудрились 500 миллионов, это ж надо всю гейвропу и растрелять и ишо 100 миллионов прихватить то ли арабов то ли негров так как в гейвропейцев не нехватка вышла.
Гость из прошлого
"А вот в Россее твои идеи нах посланы, теории тоже.... "
Ага, и после этого Россия еле дышит. Так что ежу понятно, что для блага России нужно посылать на ... другие идеи, а заодно и тебя.
"Михаил, а не могли бы вы
"Михаил, а не могли бы вы дать определение понятию народ?"
Определение для чего? Для документов или для обихода? Суконный язык юриспруденции слишком сух и беден, чтобы адекватно выразить в своих точных словах весь смысл этого понятия. А в обиходе любому нормальному человеку и так понятна вся палитра смыслов таких например слов, как: народ, человечество, любовь, мать, отец, дружки, Родина, сожитель, душа, женщина, дети, гоп-компания, предательство, честь, совесть и т.д. Этот смысл понятен интуитивно, весь сразу и куда глубже чем можно написать в любом самом академическом словаре.
...Нипельсонис..., попробую просто...
...
народ это Память
Не каждого из нас...,а каждого о нас вместе
Если Она есть...,есть и народ
Если народ без памяти и она утрачена...он не народ
Толпа
Народ создавший свое государство вырастает до нации
Государства могут быть многонациональными
Та нация, что сыграла главную скрипку в становлении государства называется ...государственно образующей нацией...
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva народ это Память
Ну котяра! кажись умнеешь? Но не до конца и не сильно.
Верно!
Не верно!
Тады получаются "многогосударственные" государства что есть бред.
Не надо путать Нацию и Национальность.
Нация в государстве может быть только одна. Народностей и родов, племён и проч национальностей много.
Племена и национальности называются Народом /те кто народился на этой земле/
Соотвессно не коренные жители не являются народом и к нации отношения не имеют. Ни они у нас, ни мы у них.
С рстальным соглашуся.
ПыСы
Вменяемым:
Не поленитесь одолеть на ютубе ролики Севастьянова "Основы этнополитики" Книжка тож есть в инетах, но она толста, не с разбегу.
...Бурмак...ты скушен своим москомЪ...
...
вот табе пример
Грузины доросли до собственного царства???
Доросли
Росли...росли...и доросли
Порука тому ихний царь Ираклий II
А он возьми...и подпиши Георгиевский трактат
Дословно...
Гео́ргиевский трактат (груз. გეორგიევსკის ტრაქტატი) 1783 года — договор о покровительстве и верховной власти Российской империи с объединённым грузинским царством Картли-Кахети (иначе Картлийско-Кахетинским царством, Восточная Грузия) о переходе Грузии под протекторат России. Заключён 24 июля (4 августа) 1783 года в крепости Георгиевск (Северный Кавказ)
Чуешь
Грузины ушли таки протекторатно всем народом под верховную власть Российской империи
Вывод
Таперь Российская империя...минимум на примере грузин...стала именно
....многонациональным государством...аккуратЪ с 1783 года
Для тормознутых
Многонациональное государство Российская империя...осталась называться Российским
Ибо первая скрипка в его создании строго за русским народом
УщучилЪ...соглашатель???
О казанском ханстве рассказывать...аль допрешь по Вики???
Дословно...
....Каза́нское ха́нство (царство) ( Булгарский вилаят[4]; тат. Казан Ханлыгы, Qazan Xanlığı, قزان خانلغی) —татарское феодальное государство в Среднем Поволжье (1438—1552), образовавшееся в результате распадаЗолотой Орды на территории Булгарского улуса. Главный город — Казань. Основателем династии казанскихханов был Улу-Мухаммед (правил в 1438—1445).
В 1552 году царь Иван ІV захватил Казань и присоединил территории ханства к Русскому царству...
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva, поясните пожалуйста
Это вопрос без всякого подвоха. Просто хочу разобраться, кто и когда сделал подмену понятий. Вот русских в "россиян", милиционеров в полицаев, спекулянтов в бизнесменов, и т.д. - поменяли на моих глазах.
Если на данной территории живет русский народ, то почему империя называлась Российская, а не Русская?
bathtubguy marshrut-moskva, поясните пожалуйста
Не сможет он этого пояснить!
Русские это в нонешних определениях обозначение национальности /родопдеменное отношение к русскому народу/ Россияне = это все кто припёрся на исконую землю русского народа без приглашения /туристы, оккупанты, гастробайтеры.../.
Тут проще, см словари.
Милиция /советская изначально/ это общественная организация для защиты народа.
Полиция = это организация государственная, для защиты государства.
Национальности "русский" не бывает. Её придумали жыдобольшевики.
Народ назывался "Русы" (ВеликоРосы, МалоРосы, БелоРусы, Русины...) И был он единым и государствообразующим.
В последствии к империи Русов примкнули другие народы и объединились с ним сохраняя свою самобытность. Эти народы стали называть Русскими /прилагательное как приложившиеся к русам / Соотвессно и многоплеменная империя Русов стала называтся Российской.
Заметте что немцы, французы...поляки и проч не называются французскими, немецкими, польскими.
Французскими,английскими и проч назывались ихние колонии и их жители.
...Батуб...
...
просто русские мудрые люди
Мудрый народ
Вот взял ты в полон целое Казанское ханство
От этого татарин станет русским???
И шо теперь???
Всех татар вырезать???
Не мудро
Глупо
Жестоко
А самое главное это не укрепит твою Империю
Назови ее Российской
И татары увидят свой шанс быть в ней уважаемой нацией...если они намерены укреплять и развивать и себя...и Империю
И русским хорошо
Ибо в назаании звучит главная скрипка русских
Русь-Россия-Российская...
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva вот табе пример
А подумать?
Я ж не зря к Севостьянову посылал /Этнополитика/
Дык оне не только доросли, но и состарились и померли /деградировали/
Ужо говорено что в мире нет классовых, революционных и проч войн. А есть только войны национальные. За расширение себя иподавление соседей. А лозунги /политические, классовые, религиозные .../ это шелуха для пушечного мяса.
Нет неверно!
Она осталась тем чем и была == Империей = государством со многими народами.
Одним народом стало больше.
Войдя в состав России грузины перестали быть нацией, они влились в единую государствообразующую.
Народом /населением на своей исконой земле со своей культурой и проч/ они остались
Сивокобыльный русофобский бред!
Скрипка русская, зурна грузинская, палка со струной казахская=== блядский оркестр.
В настоящее время в мире бытует 2 вида государств
--национальные
-- безнациональные /США, Франция/ в коих нет собственного народа и собственной культуры. Все понаехавшие равны коренным.
сюда же тянут россию.
С чего и бред о "многонациональности" И попытки разорвать единую русскую нацию на мелкие племена "казаков" "сибиряков" "уральцев"
Так что нация в государстве завсегда одна, а народов, племён много.
И воще, вы путаете Нацию и Национальность.
Национальность = это родоплеменная принадлежность. А нация это государствообразующее сообщество.
...Володя...первый раз вижу тебя в комменте без кривляний...
...
Трезвым и побритым
Молодца
Отвечу предельно кратко из за узости штанины
Если девушка стала женщиной...
ТО...
обратно девушкой ей ужо не стать
Тем...паче, если девушка стала ...мамой...
Так и с народом...родившим свое государство
Нация грузин или татар всегда теперь ...нации...
Куда бы они не вошли
Кто бы их не завоевал
Ибо критерий прост
Эти народы в своей истории поднялись до создания государства
Это пожизненный вердикт
И совет
Смотри не брякни свою зигу этим уважаемым в истории людям
Порвут
И будут правы
"Hic Rhodus, hic salta"
Гость из прошлого:"Так что
Гость из прошлого:"Так что нация в государстве завсегда одна, а народов, племён много."
Редко здесь услышишь социо логичное определение нации.
Я бы добавил: связь осуществляется путём обмена половыми партнёрами(браки) окраинных народов/племён через центральный/организующий народ/племя. Получается, что в нации все - братья. А родственные узы - самые крепкие.
Я лучше ответил ответившим на
Я лучше ответил ответившим на мой вопрос,но комментарии не прошли,не буду второй раз.
Настоятельно не посоветовал бы этнического государства никому.Этнос тоже как бы считается народом,но дорвавшись до власти этнически озабоченные могут только петь,плясать разговаривать на своём языке и искать виновного в том кто мешал им строить подобное государство раньше.Всё остальное они не умеют и не хотят.В почёте у них только гуманитарии,всякие историки этноса,лингвисты,историки одежды,украшений,праздники песни и танцев.Такими учёными забита вся академия наук.
Всё остальное,в том числе логика,точные науки,производства их не интересует.Живут они распродажей того,что они считают получили по наследству и продажей всего того,на чём держится их государство и при этом думают что развивают свою страну.
Такое государство обречено изначально,потому что гражданство у этих дураков наследуется и уехавшему за рубеж гражданину, крупному собственнику имущества ничего не стоит стать гражданином другого ,западного государства,воспитать детей специалистами и гражданами нового государства и потом его дети плохо знающие язык,традиции и прочее этноса, будут брать на работу пропевших и прогулявших своё государство тупых хуторян.Тем кто не захочет придётся искать страну не разворованными подобными баранами.
Соотвессно не коренные жители не являются народом и к нации отношения не имеют. Ни они у нас, ни мы у них.
---------
Посмеялся над вашим пониманием.Думаю что вы не поймёте о чём это я.
Что касается вас и их.Вы сначала жителями станьте,коренные.Они там,а вы здесь.Ваш статус может быть любой:Родившийся,проживавший,соотечественник,земляк,но не житель.Потому что для вас важнее быть коренным чем жителем.
Как и у этноса.Ну не оформлены они жителями,были раньше и просрали свой статус.А если ты не житель,то к нации отношение не имеешь.
Я бы вам посоветовал бы подучить историю.Какие страны были в Лиге наций и кто и когда вышел из этой организации.Нацисткие страны как раз вышли из ЛН потому,что считали что,беру ваши слова:
не коренные жители не являются народом
А ЛН как раз и считала,что являются.И все вошедшие в ЛН страны изначально должны были дать гражданство всем жителям,если у тех никакого гражданства не было.
Благодаря ЮИ сделана ответственность власти перед властью
rbc.ru/economics/16/08/2018/5b7409b79a7947f9846c8f02
Какой новый способ предложил Минфин для контроля за госрасходами
Михаил, это возможно только при сраном капитализме,
чтобы "Посадив на голову всему этому случайно собранному коллективу начальника идиота или самодура, и через достаточно короткое время и после неизбежного незначительного отсева самых непокорных, все эти "все" неизбежно будут вынуждены стать "идиотами". В моём социалистическом отечестве идиотов не было.
Году в 79-80 в моём цехе одного из начальников отделений назначили заместителем начальника цеха - технологом цеха. Он был самодур. Но. Никакого отсева непокорных не произошло, так как в СССР не было хозяев, и никого уволить он не мог. "...Через достаточно короткое время..." в цеху проходило ежегодное профсоюзное собрание, на котором принималась масса решений. Одним из пунктов собрания были выборы членов ПТК (производственно-технической комиссии), руководителем которой всегда избирали технолога цеха. Порядок был следующий: - предлагается избрать ПТК в количестве 9 человек, кто ЗА, кто Против? Все За. Избирается ПТК в кол-ве 9 чел. - Предлагаются следующие лица (оглашается список из 9 человек). Дополнения, изменения есть ? Неожиданно из зала - "Есть, предлагаю в список включить (называется ФИО бригадира, передовика производства, уважаемого в цехе человека). "Возражения по кандидатуре есть?" "Возражений нет".
Возникла дилемма. За список из 9 человек уже проголосовали. Значит в ПТК будет 9 человек. А предложили на 9 мест 10 кандидатур. Объявляется 15-ти минутный перерыв, для внесения в бюллетени 10-й кандидатуры. И все понимают, что одну кандидатуру надо будет вычеркнуть. И всем понятно что вычеркнут именно этого самодура, хотя он и второй человек в цехе после начальника цеха. Цех 500 человек (50 ИТР и 450 рабочих). Так и произошло. Самодура, зам. начальника цеха вычеркнули. Казалось бы это ведь просто по профсоюзной линии. В сегодняшней говняной капиталистической рашке-парашке никто бы даже ухом не повёл. А в Советском Союзе было всё по-другому.
О происшествии доложили директору завода. Тот назначил производственную аттестацию этому заместителю цеха. Он её провалил. Назначили повторную аттестацию - снова провалил. Приказом директора его понижают в должности до начальника смены.
Вопрос Михаил - "Был ли советский народ хозяином своей социалистической страны?"
Таких "Примеров этому миллионы и миллионы...", Михаил.
bathtubguy
Замечательно! А теперь просто читаем то, что Вы сами написали. Итак:
- на заводе (уже стал!) начальником работает не очень (мягко скажем) хороший человек. Об этом хорошо известно, но директор об этом почему-то "не-знает", начальником его уже поставил и держит.
- когда открывается вакансия на повышение, директор по-прежнему "ничего-не-знает" и этого человека выдвигает и ставит. Заметим, без всяких притом "аттестаций", хотя как раз тут-то их провести и надо бы. Ес-сно, никакой профсоюз-"коллектив" тоже не спрося.
- человек на новом посту работает и работает, все все видят и знают (опять кроме директора?!) и это тянется и тянется до момента, когда ПОЯВЛЯЕТСЯ ПОВОД и ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ СЛУЧАЙ. Только тогда и таким кривым образом к решению вопроса только удается подступиться.
- само "голо-сование" запредельно (мягко скажем) странное - сначала почему-то "голо-суется" откуда-то взятое число, а потом под него подгоняются персоналии. А не ровно наоборот - сначала предлагаются и ОБСУЖДАЮТСЯ (!) подходящие кандидатуры, потом их (одним больше или двумя меньше - вот уж "проблема"-то!) голосованием утверждают поименно или списком.
- только после того, как человека таким кривым и длинным образом все же удалось "прокатить" (и то удалось наверняка только потому, что случай был уж вовсе вопиющий!) директор ВДРУГ что-то-такое "узнает". Притом в этой совершенно очевидной и вопиюще-беспрецедентной ситуации он еще и назначает "аттестации" (притом одной еще и "мало"!) и в итоге ВСЕГО ЛИШЬ ВОЗВРАЩАЕТ на прежнюю должность (!) опять начальником!
Если все это не есть запредельно наглядный и вопиющий пример как раз запредельного идиотизма и формализма, тогда что такое вообще идиотизм и формализм?!
И еще - уже при "капитализме" я нек.время работал в дочерней фирме крупной компании. И было дело, когда "сверху" прислали нам чьего-то племянника заместителем директора. Чтобы поближе к "земле" побыл, опыта поднабраться. Косячить он начал сходу, начались проблемы. Так он, хоть и был племянником с большого "верха" - не просидел и полугода, как его "сверху" же резко сняли и убрали безо всякой притом возни и размазываний.
Пауков, вы как та вдова,
Пауков, вы как та вдова, сами себя и высекли.
И даже не поняли...-)
Причем здесь профсоюз и назначение? Вы что, дурак? Назначает администрация. Всегда , везде, и при любом строе. А в приведенном примере, инициатором снятия выступил народ. И, заметьте, своего народ добился. И директор выполнил это решение. А в приведенном вами примере, полгода терпели, а уж только потом...да и то, скорее на сказку похоже...
Я вот другое вижу, вон Васильева наворовалась до тюрьмы, по суду !!!, посадили, а потом сразу с кичи и домой с почетом! Вот оно где, щастье-то...
Владимир136
Владимир136
Нет, Вова, дурак как всегда ты сам, был дураком и им остаешься. Назначает - да, администрация. А про то, что администрация много чего СОГЛАСОВЫВАЛА с профсоюзом - ты что-нибудь слышал? А ведь это было так и, притом, еще того более. Многое то, что администрация делала вроде бы "в одно лицо", она и это делала так именно "вроде бы в одно (свое) лицо", поскольку у профсоюза в это не было нужды вмешиваться и происходило "по умолчанию". Но вмешаться он мог и в это.
И ты, дурак Вова, оказывается еще и читать не умеешь, а вот разную фигню выдумывать ты горазд весьма. Вот где ты ПРОЧИТАЛ про то, что некий якобы "народ" якобы "выступил инициатором снятия"? Вова, где об этом хоть слово?! Вовсе не некий "народ", а работники цеха, и всего лишь "прокатили" на проф.собрании ИЗБРАНИЕ на общественную "должность". И это все, Вова, больше ни о чем и ни про какое "инициирование" чего-либо сверх этого - нет ни слова. Что-то иное ты, дурак Вова, просто придумал сам. Что при этом сделал директор - тебе, дурак Вова, тоже внятно изложено. Внятно изложено, что того не-хорошего человека всего лишь ВЕРНУЛИ НА ПРЕЖНЮЮ ДОЛЖНОСТЬ и (внимание, дурак Вова!) - притом ОСТАВИЛИ НАЧАЛЬНИКОМ. Ты же, дурак Вова, сам себя не только "высек", ты с превозмогающего остатки рассудка усердием сам себя всей рожей как всегда в дерьмо окунул, утрись и обтекай.
В приведенном же мною примере ты, дурак Вова, тоже сам придумал то, что якобы "мы терпели". И что аж целых полгода. Увы тебе, дурак Вова, но и не "целых полгода", а всего-то менее полугода. Научись ты, дурак Вова, читать, это полезно. И не "терпели", а собирали и передавали ФАКТЫ. Кто бы без этого снял такого племянника да еще и за ВСЕГО-ТО МЕНЬШЕ ПОЛГОДА?!
А что ты, дурак Вова, еще "видишь" совершенно не по теме - это твои собственные проблемы. Вот Васильева - да, а тебя, дурак Вова, при делах и близко нет и как-то никто тебя звать и не собирается, что совсем неудивительно, поскольку ты, Вова - дурак. Абыдно, да?!
Паук, я понимаю,
Паук, я понимаю, прогрессивная тарифная сетка, опять же денюжки хоцца...
..но на фуя ж так много букафф!? Чего ты нового то написал? Ах ах...оне факты собирали... ах оне обиделись, они аж МЕНЕЕ полугода собирали, а злые люди на форуме, паучка обидели, взяли и сказали что полгода...
...ну иди и удавись на паутине, придурок форумный.
Владимир136
Гроза мух-иных! и прочих
Гроза мух-иных! и прочих летающих насекомых! Поющий про социализм унитаз слегка повредился в уме и пишет хер-пойми-чего. Вот и сейчас про какую-то идиотскую профсоюзную комиссию, явно путая ее с чем-то "важным", типа пожарно-техническая комиссия. Работа в подобных профсоюзных органах была общественной, что никакое не повышение, а так -- гемор.
Просто Пауков никогда не работал на советском заводе
- В 1978 году, когда я поступил работать на завод, Сегрей Викторович Г. (так звали героя этого рассказа - СВГ) на этот момент уже работал начальником 2-го отделения. Очень хороший человек. Деловой. Практически все 8 часов проводивший на производстве среди рабочих. (В последующем я встречал других начальников отделений, которые целый день протирали штаны в своих кабинетах и целый день обсуждавшие рыбалки, автомобили, баб). А директор естественно ничего не знает, т.к. на заводе работает 15 тысяч работников из которых 2 тысячи ИТР. И назначения на должности происходят еженедельно. Приказы о назначении на должности подписывают разные люди: на рабочих - начальник отдела кадров завода, на всех ИТР до заместителя начальника цеха - зам. директора по кадрам, на начальников цехов, его заместителей - директор, на заместителей и самого директора - начальник главка министерства.
- в 1979 году наш технолог цеха - зам.начальника цеха был назначен, как Юрий Игнатьвич, начальником заводской лаборатории (считай, начальником другого цеха), открылась вакансия и наш начальник цеха к себе в замы предложил СВГ. Только в данный момент директор завода узнаёт, что есть этот хорошо себя зарекомендовавший начальник отделения. Перед вступлением в должность он, естественно, проходит аттестацию. (Замечу, что аттестации мы все проходили 1 раз в 2 года). И профсоюз не имеет и никогда не имел никакого отношения к назначению ИТР в должности.
- и только на новой должности у СВГ "поехала крыша", он стал чрезвычайно жестким, если его что-то не устраивало - кричал на подчинённых, хватал за грудки ИТР и рабочих и тряс их как грушу (он был крепкого телосложения), предлагал лишать премии каждого второго ИТР (37% от оклада). А директор, естественно, ничего не знал, напомню - у него 15.000 работников, несколько десятков цехов, численностью от 200 до 2000 человек, выполнение плана и обеспечение качества продукции, несчастные случаи вплоть до смертельных, взрывы на заводе, задержка пьяных на проходных и т.д. И только когда СВГ "прокатили" на профсоюзном собрании, директору об этом доложили.
- по поводу голосования мне добавить нечего - всё именно так и проходило в СССР, начиная от Политбюро, заканчивая колхозным собранием: вначале количество, потом персоналии. Даже в рашке-парашке сначала предлагается избрать 450 человек в Гос.Дуру, а потом туду выбирают персональных сволочей.
- последнее Ваше замечание чрезвычайно важное. В Социалистическом обществе директор не может никого уволить просто так. Это Вам не вшивая капиталистическая рашка-парашка, в которой хоть директор палатки на рынке, хоть директор Норильского комбината может просто так уволить любого человека. Поэтому Директору пришлось назначать внеочередную аттестацию, на которой СВГ просто завалили. Он попросил назначить ему повторную аттестацию, но и на повторой его снова завалили.
- в итоге никто СВГ не возвращает "на прежнюю должность (!) опять начальником!" (так Вы пишете). Его понизили в должности до начальника смены. Для Вас слово "начальник" какое-то магическое. Служебная лестница на нашем заводе была (и есть до сих пор) следующая: мастер - старший смастер - начальник смены - технолог отделения - начальник отделения - зам.начальника цеха - начальник цеха. Т.е. его понизили сразу на 3 ступеньки. И то, только потому, что случай был вопиющий - рабочие цеха отказали в доверии первому заместителю начальника цеха! (Вот что такое - государство рабочих и крестьян). Обычно понижали на 1, максимум на 2 ступеньки вниз. Это в вашей вшивой фирме племянника "резко сняли и убрали безо всякой притом возни и размазываний". Капитализм-с.
bathtubguy
Именно на советский завод я прямо после школы пошел учеником (слесаря механо-сборочных работ) и было это в 1975-ом году. Увы Вам! Но даже в такой детали Ваши "предположения" как всегда ошибочны и утверждения лживы.
Про остальное я уже все сказал выше и Ваше глупое и пустое блеяние ничего существенного не добавило. Копаться же в Вашей очередной тупой совкодрочной брехне нет ни интереса, ни смысла.
Пауков
"Если все это не есть запредельно наглядный и вопиющий пример как раз запредельного идиотизма и формализма, тогда что такое вообще идиотизм и формализм?! "
А вот что. Вот краткая история Джона Делориана. Талантливый инженер разрабатывает в GM ряд моделей автомобилей и становится вице-президентом GM с зарплатой 650 000 долл в год (и это в начале 70-х). У него была техническая идея построить автомобиль с долгим сроком службы и рядом технических новинок. Руководство GM не только не поддержало его, но и начало травить. Делориан создал свою автомобильную фирму, но производить в США автомобили ему не дали. Пришлось перенести производство в Ирландию. Затем с целью личной компрометации ему подбросили наркотики. Суд закончился в пользу Делориана, однако массовое производство модели было сорвано.
Подробности см. "Дженерал моторс" в истинном свете"
"Примерно в конце 60-х годов, точно когда я не помню, меня стали одолевать смутные сомнения в правильности философии «Дженерал моторс» и всего автомобильного бизнеса в целом. Это такое ощущение, которое ты испытываешь и затем быстро отбрасываешь. Однако оно снова и снова возвращается. Весьма скоро обнаруживаешь, что ты мыслишь совсем по-иному, нежели прежде. Меня встревожило, что со времени установления в 1949 г. на автомобилях автоматической коробки передач и рулевого управления с усилителем никаких существенных новинок в продукции отрасли не было внедрено. Почти четверть века технического застоя. Вместо технического совершенствования своей продукции автомобильная промышленность пустилась в двадцатилетний сбытовой разгул, практически всучивая покупателю ту же самую старую машину под видом чего-то нового и полезного. На деле же ничего существенно новрго в ней не было. Но из года в год мы побуждали американцев продавать свои старые машины и покупать новые только потому, что изменялся их внешний облик, их дизайн. По существу, не было никакого другого смысла менять одну модель на другую, кроме как из-за новых изгибов в форме кузова, что, на мой взгляд, не является достаточным тому резоном. Хотя это и служит обвинением мне самому, так же как и моим коллегам в руководстве автомобильной промышленности, остается истиной, что каждый год все, что мы предлагали потребителю, представляло собою лишь уже ранее приготовленный «подогретый ужин».
До меня вдруг дошло, что дело здесь не только в упущениях руководителей автомобильных корпораций, но и в наличии нечестной, даже безнравственной практики, поскольку сама сущность этой системы заключалась в стремлении убедить американского трудягу, изо всех сил вкалывающего, чтобы расплатиться за приобретенную в рассрочку машину, почти в тот же момент, когда он погасил свой долг, сразу начинать всю эту процедуру платежей с самого начала. Его 36-месячная рассрочка истекла. Теперь он должен взять остаток стоимости своего поддержанного автомобиля и бухнуть его в новую машину. Он попросту начинает всю эту проклятую процедуру с самого начала. Он впрягается в новый процесс платежей еще на три года. Во всяком случае, это не представляется сколько-нибудь полезным ни для общества, ни для бизнеса.
Если бы мы могли дать покупателям новых машин нечто действительно новое, скажем, как в свое время, рулевое управление и тормоза с усилителем, или более эффективный двигатель, или резко увеличенный срок эксплуатации автомобиля, тогда это явилось бы для покупателя достаточным основанием для замены машины, не имеющей этих конструктивных усовершенствований, па новую, обладающую ими. Это было бы ему выгодно, поскольку такие технические новшества помогают людям становиться более искусными водителями, или обеспечивают большую безопасность и легкость управления автомобилем, повышают надежность, экономичность эксплуатации машины. Такой более широкий взгляд на наш бизнес и пился решительным отходом от моих представлений в молодости."
https://www.e-reading.by/bookreader.php/1018070/Rayt_-_Dzheneral_motors_...
Aleksey2
Нет, это совсем из др.области и нисколько не отменяет того, о чем идет речь.
В этом Вашем примере идиотизм тоже имеет место - в нем идиотами являются тупые (к полному благу и удовольствию производителей) покупатели. И от формы общественного строя это не зависит нисколько. Потребителей-идиотов (и вообще идиотов) хватает везде и всегда, и готовых этим пользоваться производителей (и не только) - тоже.
Пауков
"В этом Вашем примере идиотизм тоже имеет место - в нем идиотами являются тупые (к полному благу и удовольствию производителей) покупатели."
Итак, даже по апологету капитализма Паукову - при капитализме правилом является всучить покупателю хрен знает что, но с большим розовым бантиком.
Но при этом по Паукову - виноват покупатель, а умному покупателю, кому то вроде Штирлица, способному дать оценку автомобилю самостоятельно (которую и специалист Делориан дал спустя 17 лет работы в GM) вообще остается только ходить пешком.
Ну дали бы тому Делориану
наклепать машинок с кузовом из нержавейки, так через 10 лет вся автопромышленность обанкротилась бы!
И работники стали бы безработными.
Зато теперь его тачки - раритет и немало стоят на аукционах.
Евгению2
Хрен там, "низкое качество комплектующих и сборки явилось причиной невысоких продаж". Ничего выдающегося Делориан так и не изобрел. Ничего похожего ни на "Жука" (в смысле массовости) ни на "Теслу" (если уж говорить о прорывных технологиях). Что там писал очередной неудачник, считающий себя гением, о своих обидчиках - по большому счету интереса не представляет никакого. Его DMC-12 слишком уж далек от народного автомобиля...
Зато Марти Макфлай на ней красиво рассекал в фильме
Назад в будущее.
Запоздали они с рекламкой!
НСТТБ
"Ничего выдающегося Делориан так и не изобрел. Ничего похожего ни на "Жука"
Ага. И поэтому выпуск модели возобновлен и ее можно купить всего то за 90 000 долл. За нового жука сейчас столько дают?
"В 2008 году фирма DMC Texas обеспечивала владельцев машин запчастями и восстанавливала старые автомобили. Было налажено мелкосерийное производство DMC-12, а предполагаемая цена таких реплик, составила порядка 90 000 долларов[2]."
https://ru.wikipedia.org/wiki/DeLorean_DMC-12
Отправить комментарий