|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 11 гостей.
|
|
«СВОЯ КОМПАШКА» В ЦК И В ГЕНЕТИКЕ 1 |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 11 гостей.
|
|
"о гибельной роли российской
"о гибельной роли российской интеллигенции для народа СССР"
Не то, чтобы я боролся за права интеллигентов... Я за точность определений.
Почему стремление к халяве - свойство именно интеллигенции? И на заводах (например, где я работал), премии и награды часто получали не по результатам, а по близости к начальству, и финансирование на задачи получали не те, кто предлагали лучший вариант, а кто лучше в уши надует. Т.е. в выигрышном положении всегда находятся интриганы. Т.к. имеют больший опыт в интригах.
Т.е. интриганы (или предприимчивые люди) всех мастей и привели к гибели СССР при попустительстве расслабившейся основной массы народа СССР.
butcher
Т.е. интриганы (или предприимчивые люди) всех мастей и привели к гибели СССР
Раз вы за точность определений, то определитесь интриганы или предприимчивые. Или для вас это одно и то же?
В контексте уничтожения СССР
В контексте уничтожения СССР - одно и то же, это был эвфемизм тех времен. Их противопоставляли "тупым совкам", особенно активно в период перестройки. Хотя и сейчас не забыли.
Собственно, "предприниматели" и были социальной и экономической базой силы, развалившей СССР. С интриганами_вообще у них общее качество: стремление к халяве, которому мешал текущий строй.
butcher
Вы сказали сущую правду. Почти. Но вот такой момент относительно "халявы" - что Вы включаете в это понятие? Если человек работает, но не по договору найма на основании Трудового Кодекса, а на основании договора подряда (оформляя при этом таковой или просто по устной договоренности) на основании Кодекса Гражданского и тем получает не "зря-плату", а оплату за все в договорном размере сам и в руки, то это как? Ведь это безусловно уже предпринимательство, называемое частным или индивидуальным, но притом ничуть не "халява". Или что-то изготовляет просто на продажу и тоже получая деньги сам напрямую. А хоть даже получая доходы от каких-либо собственных инвестиций, но своих и абсолютно законных. В СССР все это, абсолютно естественное для людей, очень мягко говоря не приветствовалось, клеймилось как "нетрудовые доходы" и при малейшей к тому возможности подводилось под какую-нибудь статью. Да, это действительно было тем самым, как Вы сказали - "социальной и экономической базой той силы, которая..." И даже более того - было и самой этой силой, ее немалой и отнюдь не слабой частью. Все так. Вот только заведомо не-жилец все то, что жизнеспособно только при условии, что всего этого нет, а все только все "на одну зарплату" и никак иначе. Если оно так, то с чем-то таким нет смысла вообще затеваться, что-либо такое нечего и задумывать. Это переть против естественного, глубоко и неискоренимо сидящего в людском менталитете, это все равно что мужику оправлять малую нужду против ветра, притом сильного. Но при чем тут "халява"?! Ведь как раз настоящая ХАЛЯВА, пусть по мелочам но широко и массово - была как раз в СССР как одна из самих изначальных базовых основ и принципов социализма. Начиная с того, что все "бесплатные" блага создавались отнюдь не "всеми", однако доставались всем и тем не создававшим их они шли как раз на халяву, и это была сама основа. И тем же создавалось то изначально уродливое в самой этой основе такое положение вещей, когда создающие искусственно ограничены, зато халявщикам, пусть они мелкие, но зато их немеряно и дальше того больше - полное раздолье и сами основы как специально под это и вопреки создающим, которые естественно хотят и получать за свою деятельность по ее результатам полностью и сами в свои руки. Еще бы основанный на этом идиотизме строй не рухнул! Удивительно как раз то, как он вообще смог возникнуть и столько продержаться.
Много текста
Халява - это взять, но не дать взамен. Отсюда и нужно плясать.
Вместо того, чтобы продать в магазине мясо по госцене перепродать его с барышом тограшу на рынке - это халява. Отложить "своему человеку" дефицитный товар за мзду - халява. Использовать должность для получения личных выгод - халява. Список можно продолжать.
Не нужно на строй кивать. Сенатор США берет деньги за голосование нужного закона - халява.
В основе халявы лежит получение "нетрудового дохода".
butcherу
Первая фраза верная, остальное - чушь. То, что вы написали - это не халява, это услуга, за которую потребитель платит. Чем "нетрудовой" доход хуже "трудового", если в основе обоих свободный обмен? А вот изъятие чужого имущества под угрозой насилия (т.е. грабеж, налогообложение, государственная эмиссия) - есть зло.
Про "свободный обмен"-можно
Про "свободный обмен"-можно поподробней ?
Уральцу
Можно. Свободный обмен - это обмен, совершенный сторонами на условиях, согласованных без угрозы применения насилия. "Твердые" цены в СССР - это уже не свободный обмен (попробовал бы директор магазина поднять цены на товар, пользующийся спросом и снизить на неликвиды - тут бы ему лапки и заломали). Важное условие свободного обмена - право стороны на отказ от сделки на невыгодных условиях. Если вы посмотрите на современную Россию, то найдете массу примеров несвободного обмена. Лицензии, пошлины, регулируемые тарифы - это все оно.
butcher
ХА! Вы не виляйте, а все же осильте "многабукф" чтобы не пороть потом чушь про то, что "не нужно на строй кивать" когда все дело именно в нем, заведомо противоестественном для людей в массе и тем заведомо же мертворожденном. И "многабукф" как раз об этом. Он ведь уже все это наглядно показал и сдох, не так ли?! И почему бы Вам с такими же другими столь же "идейными" не пойти (в самом буквальном смысле) куда-нибудь в сторонку на свободное место отдельно от всех прочих и уже там эти свои фантазии воплощать самим для самих себя, а не лезть с ними ко всем столь настырно. Тем более, что для Вас этот вариант, который изначально качественная целевая выборка без каких-либо "врагов" и просто лишнего "балласта" - идеальные условия и предел мечтаний. И Вы хоть как-то осуществите эти бредовые фантазии сколь-либо устойчиво, хоть посмотреть на это чудо наяву.
Вот и про "халяву" Вы угадали плохо и лишь отчасти. Халява - это как раз то и тогда, когда безвозмездно брать - МОЖНО и это даже навязывается. А чего и сколько надо давать взамен - не определено.
Про Ваш замшелый ком.маразм про "нетрудовое" Вам уже сказал НСТТБ абсолютно верно и запредельно мягко-деликатно. Вот с этим маразмом Вам "идти" уже в смысле общеизвестном-переносном, в эротическое путешествие по всем известному адресу. С Вами говорят (пытаются) всерьез и по существу, а от Вас в "ответ" замшелые отговорки с пионерских и комсомольских собраний. Ну и много ли помогли они Вам еще тогда, при том что и власть, и сила была Ваша?!
butcherу
Извините, бутчер, но вы идиот. Предприниматель - от слова "предпринимать", т.е. действовать. Какая уж тут халява? Халява это у тех, кто сидит на жопе ровно и ничего не делает. Потому СССР и развалился - слишком мало предпринимателей и слишком много халявщиков. (Это не вина людей, к этому стимулировала вся советская система, к этому же ведет и нынешняя власть) Капстраны, в которых предприниматель даже не каждый второй, а каждый первый, почему-то до сих пор никак не "загниют"...
Нст
Никак не загниют...
------
Уже давно загнили, вот только дурачкам красивую витринку показывают, а вам нд
равится....
Пандемия наркомании уже давно признана в капстранах как неизбежное сопутствующее явление...и если это для вас процветание, то я рад за вас...скорей отцветайте...
...как хризантемы в саду...
Хорошо цветет Америка...каждый четвертый зэк мира -американец...
Свои бырыжьи ценности иди на цензор рекламируй. Здесь - не прокатит.
Владимир136
136
Вас так сильно беспокоит
наркоманияГондурас? Просто не чешите его... Уперлась вам эта наркомания. В СССР тоже каждый первый был либо алкогольный либо никотиновый наркоман. Когда до придурков дойдет, что каждый человек волен сам распоряжаться своей жизнью? Хочет человек убивать себя водкой, табаком или героином - пусть убивает, окружающим до этого не должно быть никакого дела, лишь бы их интересы не ущемлялись.каждый четвертый зэк мира -американец...
Не понял, это хорошо или плохо? Мне больше нравится другой показатель - уровень количества умышленных убийств на 100 тыс. человек. США в этом рейтинге отнюдь не лидер - 108 место с показателем 4,7. Но ваша расчудесная КНДР почему-то на 117 месте с показателем 5,2. И рядом - Южная Корея, 22 место с показателем 0,9. Да, преимущества социализма явно видны... Это мы еще о Венесуэле не говорим - 218 место и 53,7 - чавизм рулит. Хуже только, разумеется, Гондурас...
Нст
Барыга, ты просто офуел! Про " сами себя" травят, ...стреляют ...кондиционерами жгут...иди на цензор , там это по уровню.
Хорошо или плохо когда зэков много ? ....да это просто щастье...
....тебя прапор сапогом по башке отпинал что-ли ?
Владимир136
НСТТБ - враль обыкновенный и мудак
Враль - потому что, мы в Советском Союзе наркотиков не видели от слова "вообще". Люди выпивали в основном по Пятницам-Субботам, т.к. в Понедельник всем надо было на работу.
А мудак, когда призывет "Хочет человек убивать себя водкой, табаком или героином - пусть убивает, окружающим до этого не должно быть никакого дела". Тут даже комментироваь нечего - мудак есть мудак.
bathtubguy
Отнюдь нет. НСТТБ (и не только он) знает про то, о чем Вы то ли почему-то не знали, то ли все же знали, но врете тупо и уперто. Если верно последнее, то мудак и к тому мразь - это как раз Вы сами. Впрочем, мудак Вы в любом случае, поскольку знали Вы о том, что сообщает НСТТБ или нет, но знать не хотите и в этом упорствуете.
bathtubguy НСТТБ - враль
Пиздиш косая!
То что их по 1 каналу не показывали не значит что их небыло.
Факт того что высотский был наркоманом уже не отрицают. А также 70..80% эстрады /машина времени, Огузарова...и проч. Ну а про "элиту" и речи нет....
Борьба с охотниками за коноплёй и выращивателями мака в средней азии велась на широком уровне....
Владимир136
Забавно, что о КНДР вообще ничего никто не знает, к примеру, ни адреса тюрем, ни адреса лагерей, а поскольку сотни тысяч корейцев рабтает за границей, то приходится серьёзно относиться к слухам, что в КНДР вообще нет ни тюрем, ни лагерей.
А вот сколько там убитых знают! НГадо же! И это ещё он знает за 2011 год, а в 2017 вообще "ужос" - 15,2. Так, что это он ещё у ЦРУ мало остосал.
Мухину
Не кривляйтесь, вам не идет. За 2011 год не знаю. Приведенные цифры - данные УНП ООН за 2013 год. Если лично вы ничего не знаете о КНДР и руководствуетесь только слухами, это не значит, что и ООН, членом которой является КНДР, настолько же неинформирована.
Ничего забавного, там вся
Ничего забавного, там вся страна как концлагерь за колючей проволокой. Иностранцы по стране без эскорта не передвигаются. Например, сотрудники посольства РФ выезжая приличным делам всегда сопровождались эскортом из местных спец.службистов.
Хорошие моменты - люди в КНДР умеют трудиться, плохие - там промыты мозги и есть официальная точка зрения и неправильная.
Нет, это вы дебил. Какие
Нет, это вы дебил. Какие предприниматели были в 1980 году? Только те, которых ловили ОБХСС и милиция: фарцовщики, спекулянты, цеховики... Уж эти точно заботились об удовлетворении возрастающих потребностей населения.
butcherу
Вы ведь мои слова подтверждаете, разве сами не понимаете? ОБХСС и милиция - как раз-таки халявщики, не создающие никаких, подчеркиваю, НИКАКИХ материальных благ. А те, кого они ловили - как раз и есть честные предприниматели, реально развивавшие экономику и удовлетворявшие спрос.
Нтс
Ага, развивали...а сейчас развили...уже...
Владимир136
butcher
Вам же говорят, какие были тогда предприниматели, а Вы от этого косите, что "многабукф". А предпринимателей в 80-х и того ранее, если не вообще всегда - было полно самых разных. Упомянутый Вами крупные, который Ваша ОБХСС ловила-ловила, да хрен было переломить - это только верхушка айсберга. А в масштабах помельче и сам для себя лично - предпринимателями в СССР был почти каждый второй не считая каждого первого. Почти все себе хоть что-то "левое" да мутили и преуспешно. Это для маразматиков-коммуняк это разные "такие-сякие", а на самом деле все нормально. Вот с какого бодуна ком.маразматики решили, что продажа чего угодно своего собственного по договорной цене - это "спекуляция"?! Вот уже сама жизнь все пренаглядно показала и этот маразм сдох и давно в помойке, а маразматика все неймется.
Вот утритесь - лично я был уже вполне предпринимателем в свои 17 в СССР в 70-х. Делал "левые" работы, еще чего-то, позже купил машину и таксерил на ней. И стал им просто глядя вокруг и видя, что так поступают в той или иной мере и в меру своих возможностей почти все, а против выступают только отдельные единичные суки, которым свет в окошке в том, чтобы самим нормально не жить и никто другой тоже не смел.
Пауков
"Вот с какого бодуна ком.маразматики решили, что продажа чего угодно своего собственного по договорной цене - это "спекуляция"?! "
"Скупка на закрытых рынках и перепродажа на открытых рынках дефицитных товаров в условиях каких-либо ограничений свободы торговли (напр., во время войны, блокады, эмбарго, стихийных бедствий) либо объективной ограниченности ресурса (билеты на спортивные соревнования, концерты, спектакли и т.п.). Такая деятельность иногда административно или уголовно наказуема, в том числе и в странах с рыночной экономикой, и в связи с этим является частью «теневой экономики». "
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8F...
Зайчик, поясните нам, в странах с "рыночной економикой" тоже коммунисты окопались?
Aleksey2
Крысеночек, ты опять за свое? Как по форме, так и по сути. Так иди-ка ты со своими глупыми финтами в эротическое путешествие по всем известному адресу. Чем-то прочитай то, что ты же сам привел и вникни, что написано на самом деле. Может твоего куцего умишка все же хватит на то, чтобы понять все оговорки о том, что это только иногда, очень кое-что и только оно, не более, в очень особых условиях, относится только к очень некоторому и особо оговоренному. И да, вот это особо оговоренные некоторое и очень иногда и не везде - действительно уходит в "теневую экономику", а ну и что?! Поборись-ка с ней, если сможешь. А если идиотам взбрендило объявить "нельзя" по своему хотению и усмотрению, то на них массово забили болт и эти идиоты оказались у разбитого корыта и поделом.
Пауков
"в очень особых условиях, относится только к очень некоторому и особо оговоренному."
Ну и? Почему я не имею права купить билет на чемпионат по футболу за 10 долларов в кассе и не продать его вам за 100 долларов? Вы - согласны (билетов в кассе нет - я все скупил), я - то же.
Aleksey2
В чем это Ваше "ну и"?! Я как раз говорю о том, что покупайте и продавайте без всяких проблем. Как это всегда и везде делалось, делается и будет делаться всеми и какие бы ни были тому запреты. Только если таковые все же формально есть, то не надо на всю улицу орать о своих негоциациях и не ловиться на подставы. Смотрите кому продавать, а кому нет. Этому научиться недолго и несложно, а есть и еще многие знания и умения, с которыми на все зарещалки вообще наплевать. Вам что нужно-то?! $90 баксов в свой карман с каждого билета или чтобы какие-то "права"?!
Пауков
"Я как раз говорю о том, что покупайте и продавайте без всяких проблем. Как это всегда и везде делалось, делается и будет делаться всеми и какие бы ни были тому запреты."
Да? А это вы тогда о чем:
"в очень особых условиях, относится только к очень некоторому и особо оговоренному."
Aleksey2
А это я о том, что открытым текстом прямо написано в цитате в Вашем комменте выше. И оно только об этом и ни о чем более. А то из моего другого коммента в ответ на Ваш тоже другой коммент, что Вы процитировали сейчас - это о том, о чем Вы в своем комменте о продаже билетов меня спросили.
Пауков
Так, зайчик, чего это у вас к коммунистам претензии есть, а к буржуинам - при том же самом - нет?
Отправить комментарий