РЕФЕРЕНДУМ В КАТАЛОНИИ: КАК ЕГО РАСЦЕНИТЬ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 301
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Гость:333
(не проверено)
Аватар пользователя Гость:333

Полезный совет:

Если вы заблудились в лесу, то скажите вслух «Белоруссия», и вас тут же найдут белорусы, с упрёками, что вообще-то правильно говорить «Беларусь».

 
питерский
(не проверено)
Аватар пользователя питерский

А как же у Гребенки (старший

А как же у Гребенки (старший земляк Шевченко, автор "Очей черных"):

Поехал казак на чужбину далеко,

...

свою он УкрАйну на веки покинул...?

 

Выходит, есть  укрАинцы...

 
Ethereal
Аватар пользователя Ethereal

>свою он УкрАйну на веки

>свою он УкрАйну на веки покинул...?

>Выходит, есть  укрАинцы...

Только в стихотворении УкрАину почему-то покинул казак, а не украинец.

Тарас Шевченко вон тоже написал про Украину не мало, но слова "украинец" при этом не употребил ни разу.

 
Oleg
(не проверено)
Аватар пользователя Oleg

Антонову - Малороссия была, а малороссов не было???

 При завоевании Екатериной II диких южных земель были образованы Новороссия и Малороссия.

 
Константин Антонов
Аватар пользователя Константин Антонов

 С легкостью необыкновенной

 С легкостью необыкновенной Мухин крутит понятиями законности-не законности референдумов. В Крыму референдум законен потому что, не мог быть непонятен народу Крыма, и по этой причине этот референдум законен, как ничто другое.

А, вот референдумы в Каталонии или Шотландии не понятны народу, потому как никто толком не рассказал последствия принятия независимости. Т.е. если бы в Крыму голосовали НЕ за присоединение к России, а по типу Абхазии просто объявили независимость, то это было бы не законно ибо народ не понимает что делает!)))

Юрий Игнатьевич, вы шовинист или как?)))

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Константин Антонов

"Т.е. если бы в Крыму голосовали НЕ за присоединение к России, а по типу Абхазии просто объявили независимость, то это было бы не законно ибо народ не понимает что делает!)))"

В Абхазии абсолютно тоже, что и в Крыму. Грузинские перзиденты независимо от отношения друг к другу начинали там войны. А кому такие уроды нужны на таких должностях?

 
Гость:333
(не проверено)
Аватар пользователя Гость:333

Кстати, да!

В Крыму перед проведением референдума почему-то ничего не сказали, что:

  • Начнётся такой попил-откат, которого ранее не видели;
  • Присланные с «большой земли» на постой и прокорм чиновники будут вести себя хуже киевских;
  • Что крымчане будут в РФ гражданами второго сорта;
  • Что на них будут валить все беды;
  • Что Крым, если на то будет благоприятная ситуация, запросто вернут обратно;
  • и прочая, прочая, прочая...

Так что с крымским референдумом? Правильный он или нет?

 
AcostArichA
Аватар пользователя AcostArichA

 Все перечисленные

 Все перечисленные референдумы показывают, что идея референдума полностью себя изжила.

 Более-менее видимо был Шварценеггеровский. И то- с оговоркой на противодействие СМИ. Ясно одно-кто заказывает референдум - тот его и танцует.

Если уж говорить о всяких голосованиях, то выборы или те же референдумы должны перестать быть тайными и должны быть обязательными для всех.

Обязательна публикация итогов в сетях.

А не камеры вешать. И не демонстративно на участки первым лицам ходить.

Может быть имеет смысл обратить на это все усилия.

 
Александр К.
Аватар пользователя Александр К.

Баловство.

Общественное бытие определяет общественное сознание. Другими словами: правящий класс всегда промывает мозги остальному обществу. И это общество затем правильно голосует.
Другое дело, что конкретно в России правящий класс тупой и ленивый ... Поэтому ему и приходится иногда подправлять результаты выборов.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Александр К.

"Общественное бытие определяет общественное сознание. Другими словами: правящий класс всегда промывает мозги остальному обществу. "

Да? Ну и как правящий класс, вдолбил в головы населения, что постоянный рост цен и налогов - это благо?

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Aleksey2 Общественное бытие

определяет общественное сознание 

Опеть брешешь как изберком!!!
Это вы бля, со своей мраксой себе отмазку слепили,  дескать не вы мерзавцы, а бытиё виновато.

Бытиё от сознакния не зависит. воще  и никак!
Подонок он при любом бытие  остаётся подонком, как и человек остаётся  человеком в любых условиях.
И вся мировая история == тому доказательство.

 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость Вредный

"определяет общественное сознание "

Придурок, это возражение?

 
Александр К.
Аватар пользователя Александр К.

Опять манипуляция ...

Я имею право быть миллионером. А возможность им быть у меня есть? Нет. Тогда о чём речь? Зачем мне это право?
Так и с референдумом. В стране капитализм. Т.е. государство выражает и отстаивает интересы капиталистов. Знаю, что в Швеции капиталисты другие. А у нас не Швеция.
Референдум нам поможет? Референдум вместо революции? Ах да, лимит исчерпан ...
Идея с референдумом не так безобидна, как кажется. Это банальный обман, хотя и не преднамеренный.
Мухин - Вы обманываете народ. Иуде дали тридцать серебренников. Вам то хоть капиталисты платят? Нет? Бесплатно значит. Утопист-фантазёр.

 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

 Возможность быть миллионером

 Возможность быть миллионером есть врашке у всякого, откладывая по ползарплаты в месяц, скажем по 10 тыс, даже в провинции за 8 лет насобираешь миллион.

Более того, в рашке все желающие были миллионерами в 1996 году.

Что касается референдумов, то они как раз и есть цель революции, поскольку они дают народу ту власть, которую капиталисты у народа отнимают. А цель революции как раз передача власти народу. И других целей никакая революция не имеет.

А вам капиталисты за ваше мозгоклюйство платят?

 
Александр К.
Аватар пользователя Александр К.

Мозгоклюю.

Референдум - цель революции ... Пьяный?

 
ГостьОстап
(не проверено)
Аватар пользователя ГостьОстап

О миллионерах

 Так у нас все кто приватизировал квартиры уже миллионэры.Продай квартиру и гуляй Вася

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Гост Возможность быть миллионером

 А цель революции как раз передача власти народу. И других целей никакая революция не имеет

Ну ты воще, дура уникальная!!!! Нестандартная!

Пойми убогий! Революции /по русски перевороты/ устраивают психически больные подонки рвушиеся к власти над народом.

Нукся, долбодурень стоеросовый.
Назови хоть одну революцию, которая хоть на минуту власть народу дала? 
А то что ты и твоя партия мерзавцев брешет от имени народа,  дык её никто не уполномачивал.
Да и к народу политические партии воще никакого отношения не имеют  ибо они есть социальное меньшинство.
 
 

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Александр К.

Вы понимаете, что референдум ЗОВ, с содержащимися в нём формулировками, априори НЕ МОЖЕТ быть проведён ни в одной капиталистической стране? Юрий Игнатьевич, с товарищами, наглядно вам это продемонстрировали. Помимо этого, Мухин Ю.И., Парфёнов, Соколов и Барабаш пострадали в том числе и за то, что показали народам РФ наплевательское отношение кремлинов на волю этих самых народов. В результате такого "обмана" со стороны Мухина Ю.И., некоторая часть людей прозрела насчёт кремлинов. Так вот эта часть людей, убедившись, что кремлины совершенно недоговороспособны, вся-ваша. Забирайте её в свои ряды, работайте над этим. В том числе и здесь, вашим словом. Вместо того, чтобы упрекать Юрия Игнатьевича в "обмане". Будьте достойны ваших убеждений.

 
Александр К.
Аватар пользователя Александр К.

Значит, опыт - критерий истины? Молодцы.

Сели, чтобы что-то доказать? И это после перестройки и приватизации? Наивные дурачки или провокаторы?
Может, почитать чего на тему революций? Может, у кого опыт есть? Нет, на чужом опыте учиться не будем. Ленины всякие там с Марксами нам не указ. Опять же Маркс точно еврей, да и про Ленина всякое говорят. Мы сами всё проверим практически.

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Революционэру Александру

 А как же начать революцию по марксистски?

Как следует из учения Маркса и Ленина для революции надо чтобы власть допустила грубое нарушение ею же принятого эакона. Пока власть законопослушна она для марскистов неуязвима.

 

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

 Пока власть законопослушна

 Пока власть законопослушна она для марскистов неуязвима.

Власть -- она и есть Закон, он же Правила Игры, вот эти Правила Власть и имеет свойство менять по ходу Игры. Всегда. Везде. Во все времена. Это -- атрибут Власти. Причём тут именно "марксисты"? Неуязвимиость Власти обеспечивается деньгами на содержание жандармов, казаков, ЧК, НКВД, КГБ и ФСБ плюс Армия и тюрьмы-каторга, ГУЛАГа, УСИН, ФСИН. Другое дело проит кого это всё заточено. Типа против "кто-то кое где у нас порой бедно жить не хочет", или против "марксиздов-лениниздов" и прочих иги-го-ловцев, так сказать рывалюцинеров. Как правило это те, кто не может по-другому стать богатыми. Практика показала, что других среди хищных пород Челов и прочих разумных рептилоидов нету вообще.

Потому Власть должна кормить травоядных и плотоядных Челов на должном уровне, и регулировать в сторону минимума поголовье хищных. Ибо чего им надо -- ясно как тень. Или пень? Короче -- совершенно известно. А учитывать степень удовлетворённости жизнью всего разнопородного стада методом зов-опроса -- себе дороже. На хера тогда все сикрет-сервисы, парторги, филёры, "сознательные граждане"?!

Да и так -- бумага с какими-то значками не есть Закон. Это -- находка будущих историков и археологов. Криптографов и фриков-мыслителей разной степени помешательства. А закон -- это Правила Игры которые соблюдаются в жизни. Начни где (не иначе рехнувшись) оценивать деяния Правителей всякими "рефрендами" -- как окажется, что реальная Власть у Поводящих-Счтающих "по рефрендуму"! И -- это всё! Власть просто окажется в ручёнках других людеё-группировок. Ибо как у воды нет свойства "иметь форму", так и "народа" нет свойства "власть".

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Джокеру

Мысли ваши имеют сильный душок анархофашизма - нигилизма.

Закон - это всегда продукт компромисса, баланса интересов. Закон многогранен. Есть нормы процессуальные, а есть материальные. Есть очень тесная увязка всего этого.

Власть исполняющая закон также неоднородна, там тоже  всегда усматривается клубок противоречий интересов отдельных личностей, составляющих эту власть.

Если не нарушает закон ею же принятый. Например, выплачивает пенсии, которые она же и установила, не позволяет частному работодателю не  выплачивать установленные трудовым законодательствам выплаты, выплачивает своевременно и в полном объеме зарплаты работникам и сотрудникам МВД, ФСБ, МО, других министерств и ведомств, в том  числе Минобрнауки, Минздрава., соблюдает налоговое законодательство, по крайней мере в публично-правовом пространстве, она неуязвима для марксистов.

Фактически больщевики, также как и все прочите марксисты очень законопослушны и пока эссеры и коррупционеры не свергли царя, уничтожив в России право, в том числе и частную собственность, большевики не не смогли бы взять власть. Право связывало руки Ленину и его сподвижникам, а как только царя сбросили то большевики при поддержке царских законопослушных офицеров захватили власть.

Это исключительно мой оригинальный взгляд

 

 

 
Александр К.
Аватар пользователя Александр К.

Революцию нельзя начать по желанию.

Её можно только приблизить - пропагандой. Грамотной пропагандой.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Александр К.

Не надо приписывать Поступку Людей цель-сесть. В независимости от согласия или несогласия со способом борьбы. Раз уж вы о Ленине говорите, то он, не соглашаясь("мы пойдём другим путём") со способами, Поступки ценить умел и не случайно улицы городов СССР украшали фамилии революционеров, которые большевиками не были ни разу. Поступок перевесит много-много правильных слов. Тот, кто не уважает Поступки, уважения не заслуживает сам, за таким люди не пойдут. О последствиях Поступка Мухина Ю.И., Парфёнова, Соколова и Барабаша, я уже сказал(многие люди сильно полевели) и полевело их, сдаётся мне, больше, чем в результате деятельности сотен блогерных пропагандистов. Вот и займитесь агитацией этих людей, видевших/знающих, на какое позорище вынуждены были пойти кремлины в суде. Этим надо заниматься, а не упрёками и обвинениями. Вам площадка здесь предоставлена, где вас слышат тысячи людей, за одно это вы обязаны Мухина Ю.И. уважать, а не занимать позу ребёнка, которому мама дала тарелку с кашей, но он просит конфет, отпихивая эту тарелку, да ещё и маму ругает...И не забывайте о простом факте: если Юрий Игнатьевич займётся здесь прямой пропагандой революции в РФ, то бишь смены государственного строя насильственным путём, то что с ним будет, а? Вы хорошо подумали на предмет того, в чём именно вы его упрекаете?

 
Александр К.
Аватар пользователя Александр К.

Пропаганда, а не подстрекательство.

Я не предлагал сменять власть насильственным путём.
Я предлагал изучать и пропагандировать Гегеля, Маркса и Ленина.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Александр К.

Этим исчерпывается острота накала ВАШЕЙ политической борьбы?

 
butcher
Аватар пользователя butcher

 "Многие у нас кичатся своей

 "Многие у нас кичатся своей смелостью, одна смелость без отличного овладения боевой техникой ничего не даст. Одной смелости, одной ненависти к врагу недостаточно. Как известно, американские индейцы были очень храбрыми, но они ничего не могли сделать со своими луками и стрелами против белых, вооруженных ружьями. Нынешняя война, — говорил Сталин, — резко отличается от всех прошлых войн. Это война машин. Для того чтобы командовать массами людей, владеющих сложными боевыми машинами, нужно хорошо их знать и уметь организовать."

Не зная способов, которыми разводят "электорат", малоэффективно пытаться противостоять современной машине пропаганды. А без понимания законов, движущих обществом, пытаться сформулировать цель - вообще бесполезно. 

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для butcher

К чему этот пост? Что именно из мною сказанного он опровергает? Я даже не усматриваю ответа на поставленный вопрос, который вы комментируете.

 
butcher
Аватар пользователя butcher

 Я предлагал изучать и

 Я предлагал изучать и пропагандировать Гегеля, Маркса и Ленина.

Исходник предложил это. Вы заявили, что это недостаточно революционно. Я со ссылкой на авторитет указал, что без более-менее нормальной теоретической подготовки "революционность" - это хождение в потемках. 

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для butcher

"Вы заявили, что это недостаточно революционно"-у вас галлюцинации. Когда они пройдут, я вам предлагаю всё-таки ответить на это:"К чему этот пост? Что именно из мною сказанного он опровергает? Я даже не усматриваю ответа на поставленный вопрос, который вы комментируете."

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.