РЕФЕРЕНДУМ В КАТАЛОНИИ: КАК ЕГО РАСЦЕНИТЬ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 301
5
Средняя: 5 (3 голоса )

По-видимому, я являюсь на сегодня лучшим специалистом России по референдумам, поскольку даже тюремный срок получил за его организацию. Поэтому, хочешь - не хочешь, а положение обязывает высказаться о референдумах, проведенных в Европе.

Начну с того, что демократия – это власть народа, а не выборы властных паразитов, и как ни крути, как не извращай суть демократии, но если государство позиционирует себя как демократическое, то такое государство должно обеспечить своему народу возможность непосредственно выразить свою властную волю. Такой возможностью является проведение референдумов.

Право народа на референдум и право на возможность его проведения по требованию народа - не обсуждается!

Однако начну и сразу же отмечу, что глупо уповать на коллективный ум народа всегда и во всем!

Очень глупо!!

Народ не разбирается ни в вопросах государственного управления, ни в экономических вопросах, кстати, и не хочет разбираться – у народа нет ни знаний, ни времени, ни, соответственно, желания. В связи с этой некомпетентностью, народ достаточно легко обмануть, если в твоих руках СМИ. Если СМИ в одних руках и свободы слова нет, то СМИ втолкуют избирателям самое пагубное для народа решение, и избиратели это решение на референдуме примут, и в результате примут на себя ещё и ответственность за это пагубное для себя же решение. Ведь недаром нацистская Германия Гитлера не чуждалась референдумов и плебисцитов. Правда фашисты начали проводить их, когда подавили оппозицию и её СМИ.

Или вот американский грустный опыт. К примеру, СМИ штата вам втолкуют, что нужно снизить местные налоги, и одураченный избиратель за это радостно проголосует, а потом окажется, что у простого обывателя налог снижен на 10 долларов в год, а у местных олигархов, заказавших этот референдум и купивших СМИ, - на 10 миллионов. И проголосовавший обыватель, получив 10 долларов, лишится многих социальных льгот, финансировавшихся из тех сотен миллионов, которые раньше платили в местную казну ушлые олигархи.

Или в той же Швейцарии, к примеру, в 1994 году проходил общешвейцарский референдум по вопросу о «законе-наморднике», с приукрашенным названием «уголовное наказание за расизм» или «Антирасистский закон» (ст. 261 в УК), по которому в тюрьмы 20 лет сажали швейцарских историков, исследовавших холокост. Так тогда (понятно, чьи) СМИ внушили швейцарцам, что Швейцария должна, дескать, ввести этот закон как подписант Конвенции ООН по правам человека. А потом ООН указала – пусть даже достаточно поздно, – что это было полным враньем – этот закон, принятый на референдуме, нагло попирал права человека и Конвенцию ООН.

Так, что глупо уповать на то, что референдумы всегда полезны для народа и выражают волю народа, ОНИ ЛЕГКО МОГУТ ВЫРАЖАТЬ ЕГО ГЛУПОСТЬ.

Оценили мысль? Тогда пойдём далее.

Однако, на самом деле, существуют тысячи вопросов, которые понятны избирателю в силу его жизненного опыта, и по этим вопросам даже СМИ общим воплем будут бессильны что-либо внушить избирателю. Это, прежде всего, все, что касается видимых человеку прав человека, это все, что касается ПРАКТИКИ действия принятых депутатами законов, барабанящих по шкурам избирателей.

К примеру, в 2008 году, при отчаянном визге лесбиянок и педерастов, поддержанным Сенатом, судьями и лично губернатором А. Шварцнеггером, в Калифорнии состоялся референдум о том, что брак – это союз только между мужчиной и женщиной. За это утверждение проголосовало 52,4% избирателей, за браки гомосеков – 47,6%. Можно как угодно оценивать эти числа, но как отрицать то, что избиратели внятно понимали, чего они хотят?

Ну, и главное, Конституция – это в своей сути договор народа и между собой, и с органами власти. Как можно считать, что пункты этого договора не понимает тот, кто его заключает? Всю Конституцию в целом рядовому избирателю, может, и лень прочесть, и лень понять, но когда рассматривается отдельное конституционное положение, то почему в нем может быть что-то непонятное для простого человека? А если что-то и не понятно, то зачем вы, правительственные умники, сунули в Конституцию это положение, или почему вы довели ситуацию до состояния, при котором народные массы у вас стали дебильными, не способными понять конституционные положения?

Конституция - это принципиальный порядок жизни данного государства, но жизнь меняется, и порядки тоже надо менять соответственно изменениям жизни. Вот, скажем, в США федеральная Конституция дает этот порядок жизни в очень общих чертах - в ней всего 7 статей, и дает этот порядок если не на все времена, то на очень длительное время. Но конституции отдельных штатов США являются более подробными документами, посему требуют более частых изменений в связи с изменениями жизни.

Поэтому в США изменения конституций штатов проводятся часто, понятное дело - волеизъявлением всего народа - референдумами. Если в Конституцию США поправки вносятся Конгрессом (а начали их вносить через 4 года после принятия Конституции и всего за 227 лет внесли 28 поправок), то очень мало штатов, в которых и сами конституции не поменялись бы полностью. Скажем, в Луизиане Конституция менялась 12 раз, в Алабаме - 6 раз, но в Алабаме на референдумах было поставлено 726 поправок к Конституции и принято 513. На 1 января 1990 года в конституции штатов было внесено референдумами 5632 поправки! И процесс нисколько не тормозился и после. С 1960 по 1989 год было принято 11 новых конституций штатов, за семь лет с 1989 года было предложено 1246 поправок, из которых принято 892.

Так как же соотнести эти две вещи: с одной стороны, народ легко обмануть, но, с другой стороны, не давать народу проводить референдум - это оголтелый фашизм? И ведь испанские власти этот фашизм сейчас демонстрируют. Так как же быть??

Об этом в конце.

А сейчас о том, что ни референдум в Крыму, ни имитация референдумов на Донбассе не являлись сепаратистскими и такими, смысл которых народу мог бы быть не понятен. Что там было понимать? Напуганный народ стремился уйти от одного фашистского правительства к другому. То есть, народ хотел не сепарироваться - не отделиться, а поменять центральное правительство, поскольку не мог сам избавиться от собственных властных фашиствующих подлецов. Крымчане могли ошибаться в том, что из себя представляет власть в Кремле, но они не ошибались в том, чего хотят - не ошибались в своём стремлении избавиться от идиотов Киева. Вопрос референдума в Крыму не мог быть непонятен народу Крыма, и по этой причине этот референдум законен, как ничто другое.

А вот если бы речь шла не о смене центральной власти, а о полной самостоятельности этих областей, как на референдумах в Британии или Каталонии, то тогда суммарный вопрос  - отделяться или нет - в одном референдуме народным массам не по уму. Такой вопрос для них чрезвычайно сложный. Такой вопрос требуется разбить на десятки максимально упрощённых для понимания вопросов, и дать народу принять решение отдельно по каждому вопросу.

Скажем, готов ли народ к тому, что после отделения и полной независимости:

- на душу населения станет больше чиновников (министров и прочих), чем в едином государстве, и эти чиновники будут гораздо хуже качеством;

- будет затруднено попадание на территории, которые раньше были их родиной;

- освободившись от них, остальные народы их бывшей родины закроют свой рынок для товаров с этой территории, чтобы использовать свой рынок для своих товаров, и на отделившейся территории вырастет безработица;

- и т.д. и т.п. вплоть до вопросов готовности потерять при пребывании за границей защиту сильного государства и воспринимать презрение граждан сильных стран к себе, как к гражданину мелкого «государства».

Когда речь заходит об отделении, то надо иметь в виду, что в мире все больше и больше плодятся паразиты, которые в производстве средств обеспечения жизни своего народа никак не участвуют, а живут исключительно за счёт собираемых с граждан налогов. Кстати, пресловутым «учёным» платили не за результаты, а только за то, что они «учёные», не только в СССР (где их на шее рабочих и крестьян набилось в пять раз больше, чем в среднем в мире), но и в Испании. Но это «кстати».

И в большом государстве из-за большой конкуренции, этим паразитам очень трудно пробиться к высоким кормушкам, скажем, стать министрами. А хочется! Вот эти уроды и есть главные сепаратисты, они и ведут пропаганду по отделению пусть и в маленькое и нежизнеспособное образование, но такое, чтобы эти паразиты заняли в нём вожделенные должности у бюджетных кормушек. Вот это отделение ни рабочим, ни инженерам, ни крестьянам, ни любым талантам и даром не требуется. Оно требуется только тупым и ленивым паразитам.

Но это не единственная сила сепаратизма.

Вторая, ещё большая сила - это тупость центральной власти. Когда во всём мире в столицах сидят тупые и, главное, ни за что не отвечающие «президенты» и «депутаты», то сепаратистам на местах очень легко привести тысячи действительно убедительных доказательств того, что из-под власти этих уродов надо уйти.

Вот возьмите Украину. Минимум два месяца шёл процесс отделения Крыма, а на Украине во власти не нашлось никого, кто бы убедил граждан Крыма, что тем под властью Киева будет лучше, чем под властью воров Кремля. И до сих пор эти властные уроды в Киеве делали и делают всё, чтобы оттолкнуть от себя Крым! Они делали и делают всё, чтобы вызвать у крымчан ненависть к Киеву, мало этого, делают это даже в ущерб гражданам собственно Украины. Вот оцените, скажем, прекращение в Крым подачи воды из Днепра и слив этой воды в море, прекращение подачи электроэнергии или прекращение сообщения с Крымом! Все эти мероприятия - это потерянные деньги украинцев, и потеряны они исключительно для того, чтобы доказать крымчанам, что те правильно сделали, что ушли. И всё это сопровождается воплями из Киева на весь мир: «Обидели юродивого - отняли копеечку!». Ну, как вот от таких уродов не сбежать?

Оно бы и России надо было бы сбежать от кремлёвских уродов, да не к кому…

Но вернёмся в Испанию. Ну и что правительство и парламент Испании и Европы сделали, чтобы доказать каталонцам, что в Испании им будет лучше, чем самим? Где там был сраный испанский король? А сраные депутаты Европарламента? Полицию в Каталонию послали, умники?

Как кичиться своим «государственным умом», так они толпой на трибуны валят, а как этот ум надо применить, так их всех как ветром сдуло!

Да, каталонцы, как и британцы, сделали глупость. Но вот как винить их в этой сепаратисткой глупости при наличии во всех столицах таких толп, ни за что не отвечающих властных подлецов Европы?

Есть единый и единственный рецепт против сепаратизма - вы, члены власти, не будьте тупыми подлецами, и от вас не уйдут! Впрочем, это рецепт ото всех бед в государстве.

Ну, а для того, чтобы избавиться от безответственных паразитов во власти, для того, чтобы государственная власть всех государств отвечала за последствия своего правления, то есть регулярно отдавала себя под суд избирателей, ИГПР «ЗОВ» как раз и организовывали референдум. И судьба ИГПР ЗОВ это как раз и доказательство того, что за мерзкие подлецы во власти Рашки.

Ю.И. МУХИН

 

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Гость:333

"Вам ещё народ поганый и трусливый на борьбу поднимать."

Вы серьёзно считаете, что раз вы поганый и трусливый, то и весь народ такой? Вы оглянитесь - вас ведь, трусливых тварей из отдела  "Э," на сайте всего несколько голов на 20 тысяч посетителей.

 

 
X-romix
(не проверено)
Аватар пользователя X-romix

Это могут быть заходы с

Это могут быть заходы с поисковиков по старым материалам и комментариям к ним, какие-то исторические раскопки (например, по фамилиям исторических деятелей). Можно поставить анализатор входящих посетителей: откуда, куда и по каким ключевым словам они пришли. Это могут быть далеко не сторонники, а случайные искатели подтверждений и ссылок (кстати о птичках). Сторонники же записались официально и несут ответственность за политику партии (или выходят из нее). Но как за шизу нести ответственность.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Плешивый

Это могут быть заходы с поисковиков по старым материалам и комментариям к ним, какие-то исторические раскопки (например, по фамилиям исторических деятелей). Можно поставить анализатор входящих посетителей: откуда, куда и по каким ключевым словам они пришли. Это могут быть далеко не сторонники, а случайные искатели подтверждений и ссылок (кстати о птичках).

Все равно вас, пидарасов, только несколько голов на 20000 посетителей.

 
X-romix
(не проверено)
Аватар пользователя X-romix

 Они не с вами и не против

 Они не с вами и не против вас - их позиция неопределенность в троичной логике. Случайно заглянули на поисково-контрастные ключевые слова. Если хотите знать кто это и почему пришли - поставьте анализаторы. Узнаете много интересного. 

 
X-romix
(не проверено)
Аватар пользователя X-romix

avn.armiavn.com/video/

По памяти - проверьте вот этот сайт (у меня доступа нет). 

Результаты поиска
Видео - Армия Воли Народа
avn.armiavn.com/video/
3 июн. 2010 г. - От Армии Воли Народа выступил действующий офицер, подполковник ВВС Кирилл Барабаш. >>> 31.03.2010. В защиту 31 статьи ...
2010 - Армия Воли Народа
avn.armiavn.com/2010.html
29 мая 2010 г. - 14.05.2010 Москва. Видеозапись выступления бойца АВН К.Барабаша на митинге 1 мая 2010 г. 13.05.2010 Москва. Бойцы московского ...

Также проверьте официальный ютуб-канал (и вторичные ссылки с него, которые в окне Ютуба отображаются справа).

http://igpr.ru/ - это ваш сайт? Ссылка оттуда на ютуб-канал:

https://www.youtube.com/user/armiavn

Собственно искомое - где Барабаш призывает (или не призывает) пристрелить высших должностных лиц - очень много ссылок (страницы три в основных поисковиках). Поисковый запрос: "Барабаш пристрелить".

Даже если убрать заголовок - чем это отличается от призывов к терроризму? Это уже не экстремизм, а терроризм-бомбизм, цари и министры к этому уязвимы (и неприязнь к ТАКОЙ "политике" у властей естественна), вы что хотели - не с себя начать ответственность? У вас тоже власть и тоже должна быть ответственность, в том числе за весь сказанный политбред.

Вот и расскажите, мирная у вас организация, или не очень. Если мирная, то от этого видео и иже с ним (есть еще несколько похожих видео) надо отмежовываться и заставлять сайты убирать зарегистрированные знаки ИГПР с таких видео (иначе они наносят вред, пригодный для отсуживания больших сумм с корпорации Гугл-Ютуб и опровержения).

А так вы просто храните молчание и все выглядит так, как будто это ваша официальная позиция: убить-пристрелить-мирный референдум-аха-ха. Это шизофрения, она кстати заразна.

Ссылки на сайты стихов, где Барабаш хочет под пальму в США:

https://www.stihi.ru/2001/10/25-261

https://www.stihi.ru/2002/01/16-785

http://zhurnal.lib.ru/b/barabash_k_w/1.shtml

И еще вопрос - где он воевал? 

http://igpr.ru/prochie_tegi/barabash

Подполковник ВВС запаса, участник боевых действий Кирилл Барабаш...

Раз у вас ответственность вот и ответьте (понимаю, что ответа нет, но тогда чего у вас в партии клоуны, ценители красот США и террористы-на-словах правят бал).

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

X-romix

"http://igpr.ru/ - это ваш сайт? Ссылка оттуда на ютуб-канал:

https://www.youtube.com/user/armiavn"

Ну и что? По этой вашей ссылке - выступление Мухина. При чем здесь Барабаш?

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Ссылки на сайты стихов, где

Ссылки на сайты стихов, где Барабаш хочет под пальму в США:

https://www.stihi.ru/2001/10/25-261 https://www.stihi.ru/2002/01/16-785 http://zhurnal.lib.ru/b/barabash_k_w/1.shtml

Ты что, ненормальный? Плешь мозги попортила?

И еще вопрос - где он воевал?  http://igpr.ru/prochie_tegi/barabash Подполковник ВВС запаса, участник боевых действий Кирилл Барабаш...

Раз у вас ответственность вот и ответьте (понимаю, что ответа нет, но тогда чего у вас в партии клоуны, ценители красот США и террористы-на-словах правят бал).

Пидор плешивый, ты  тут клеветал, что Барабаш не офицер и не имеет наград. Ты уже нашел в военном архиве подтверждения своей клевете?

 
X-romix
(не проверено)
Аватар пользователя X-romix

Запрос наверное можно

Запрос наверное можно послать. Лучше от Мухина или с его разрешения - а то получается, что мне тут больше всех надо. На правильные адреса пересылает администрация Президента.

 
Вымысел
(не проверено)
Аватар пользователя Вымысел

X-romix

Говорить про живого путина такое же бескультурье, как говорить про американцев на луне.

 
X-romix
(не проверено)
Аватар пользователя X-romix

Доказательства по Ельцину

Доказательства по Ельцину были убедительные, по Путину - не убедительные.

Фотки могли зафиксировать двойников для официальных дипломатических встреч, там где неконтролируемые СБ толпы и окна. У Фиделя же были такие двойники. Да и мало ли у кого они сейчас есть. Артисты латекс наносят - получается вылитая Монсеррат Кабалье, так же и тут.

А какие еще признаки? Алкоголизма нет, курения нет, ЗОЖ есть, а такие люди живут долго (напр. Углов).

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

X-romix

"Доказательства по Ельцину были убедительные, по Путину - не убедительные."

Хи-хи. Путин ухи каждый день меняет, а вы ими - только хлопаете.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Aleksey2

 http://fishki.net/Gu1880/c297abTkQ/P6bx/NP0N2PJ/lu1p4lTS/e2lT/ohgvjS/TF2H-L0G/uubAzMZ/qFXRwy/Tc8q/3gPO/WhDK2X-E/xlEBpN/x_pRYY/GKvGA/NZCb_/lVGhIN/TeQNczDeAw/mpIww

 
X-romix
(не проверено)
Аватар пользователя X-romix

Ссылка не открывается.

Ссылка не открывается.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

А скопировать

 в запрос в интернете? У меня вот получилось...

 

 Έξηκοστοςτιων

Вымысел
(не проверено)
Аватар пользователя Вымысел

Что там неубедительного?

Что там неубедительного? Фоток мало. Во времена интернета легче увидеть какой был оригинал 15 лет назад и кого там показывали 5 лет назад.

У Фиделя двойники наряду с Фиделем, а не вместо. Артисты с латексом не подаются как президент страны. Оригинала нет.

Еще признаки немецкий язык забыл.

 
X-romix
(не проверено)
Аватар пользователя X-romix

Если он забыл в протокольной

Если он забыл в протокольной ситуации, то это был протокольный двойник. Разве он по немецки не выступал в других ситуациях? А с Меркель - или она тоже двойник.

 
Вымысел
(не проверено)
Аватар пользователя Вымысел

Двойник Меркель или нет -

Двойник Меркель или нет - неважно тем, кто не депутат бундестага, ее депутаты канцлером выбрали.
Правда про путинских двойников важна запутинским избирателям РФ.

Нет данных, что он по немецки выступал в других ситуациях. Причем надо иметь выступление по немецки на уровне разведчика в ГДР, а не на уровне студента.

Проблема, в том что невозможно понять, кто их артистов оригинал. Оригинала могли видеоизменить, но нафига живого оригинала видеоизменять и показывать наряду с двойниками?

 
Гость:333
(не проверено)
Аватар пользователя Гость:333

Да ладно?

к заголовкам и выставлению в Интернет этих роликов Кирилл не имеет отношения. Мы склоняемся к тому, что это отдел "Э" дал экстремистские названия и разместил их в Интернете.

Это вы серьёзно? А снялся в этих роликах тоже отдел «Э» полным составом? Или Барабаш под наркозом нёс всю эту херню про «приобретайте оружие», «полицаев убивали и будут убивать» и проч.? Причём в ЗОВ тоже были под наркозом, раз херню Барабаш нёс именно на вашем митинге.

 
X-romix
(не проверено)
Аватар пользователя X-romix

Сам - на Гавайи , а остальные

Сам -

на Гавайи

, а остальные будут расхлебывать последствия. Т.к. гипноз под вымышленными наградами и званиями - заразительный, там наверняка кто-то еще и раскачивался, как на сеансе Кашпировского.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Паскуда плешивая, ты доказал,

Паскуда плешивая, ты доказал, что Барабаш не имел звания офицера и наград? Ты приговор читал, шизик?

 
X-romix
(не проверено)
Аватар пользователя X-romix

Юбилейных или боевых? Если

Юбилейных или боевых? Если горячая точка, то стихи же показывают - какая именно. Под пальмой. Или я не прав? Не может же быть так, чтобы участник с наградами во всю грудь не знал, где он воевал во славу Отечества.

Звание, оказывается имел - если верить решению (но проверял судья или нет, и есть ли вообще способ проверить наличие звания - неясно, может он поленился отправить запрос, или там решили не усугублять общественный резонанс дела и просто лишить, и того и другого, даже если их и не было).

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

33

 

....полицаев убивали...И будут...

------

     И убивали, и вешали, и гранаты им в дома кидали .  Неужели это новость для вас?  Странно...я об этом в школе узнал...А что, это неправильно?  Не надо их убивать ? 

 

Владимир136

X-romix
(не проверено)
Аватар пользователя X-romix

ИГПР должна была вынести

ИГПР должна была вынести оценку этим речам, партийные собрания на что - gmail еще был дан. Никто ведь не возмутился и не опроверг. Ладно прослушка и наружка - так оно открыто в ютубе висит, и слушатели хлопают или руками, или ушами.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Мразь плешивая, а чего

Мразь плешивая, а чего опровергать личное мнение человека?

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Ишаку

   

    Вот раньше у вас аватарка правильная была...это значит я Путина отматюгал в гараже с соседом, пузырек распив, а другой сосед -ишак, снял видео, и что, всем организациям, где я состоял, опровержение давать официальное?  Это надо долго-долго "думать", чтобы "додуматься"....

 

Н-е-е, это пипец полный... Обратитесь - ка вы к психиатру...

 

Владимир136

X-romix
(не проверено)
Аватар пользователя X-romix

Отматюгать это одно, призыв к

Отматюгать это одно, призыв к тердеятельности - это другое. Насколько это пристало мирной организации. Кто поручится что она мирная, если весь ютуб полон призывами пристрелить высшее долж лицо? Я не поручусь.

 
sv5090
Аватар пользователя sv5090

Ослу (по другому уже не воспринимаетесь)

 "Отматюгать это одно, призыв к тердеятельности - это другое."

 

К Жириновскому с его призывами не только к "тердеятельности" но и геноцидам отдельных территорий и народов с центрального ТВ ("Сжечь остров целый и там несколько сот тысяч европейцев") сперва докопайтесь. Когда добъетесь запрещения ЛДПР вкупе с думой (членам которых он на тот момент являлся), милости просим к нам.

А пока в сад. 

 
Гостьизкосмоса
Аватар пользователя Гостьизкосмоса

Грешно смеяться

ЮИМ запрессовали в Крыму кремлевские. А если бы Крым не отделился, то арестовали бы его там бандеровцы?

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Это он еще в Иерусалим не ездил!

 Там его книжки уважают...

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гостьизкосмоса

"А если бы Крым не отделился, то арестовали бы его там бандеровцы?"

Ну вот Одесса не отделилась. Вам про одесский холокост известно?

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.