1 ГЕНЕРАЛАМ СТЫДНО НЕ БЫВАЕТ?

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 192
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
TNABN
(не проверено)
Аватар пользователя TNABN

 Вредному.  Дык поражения

 Вредному.  Дык поражения были не только у нас.  Сколько дойчей с союзниками погибло в "котлах"  1943-1945-го?  Очень прилично если о судить о масштабах мобилизаций  у них и завозу турок в ФРГ после войны.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

Турки говоришь... А --

Турки говоришь... А -- посмотрим: Крупномасштабная иммиграция турецких рабочих с начала 1960-х годов была вызвана, с одной стороны, высоким ростом населения и массовой безработицей в Турции, а с другой, потребностью в рабочих в северо-западной Европе[13]Западная Германия, как и остальные страны Западной Европы, начала испытывать дефицит рабочей силы с начала 1950-х[  А не послше войны.

Ну, ноне: ... курдско-турецкое происхождение. К этой группе лиц в настоящий момент можно отнести порядка 2,0 миллионов человек турецкой национальности, проживающих на различных условиях в ФРГ (кроме гражданства страны) . Кроме этого, в стране проживают свыше 0,8 миллиона человек, имеющих полное или частичное турецкое происхождение и прошедших при этом полный процесс натурализации вплоть до получения немецкого гражданства. Некоторое количество турок и курдов (около 0,2 млн) , по разным оценкам, находятся в стране нелегально. Таким образом, в Германии проживает от 2,8 до 3,2 миллионов турок, не считая приезжих по туристическим визам, составляющих около 3,7 % населения страны

 

 
TNABN
(не проверено)
Аватар пользователя TNABN

 Джокеру. Может насчет турок

 Джокеру. Может насчет турок я ошибся.  Но факт больших потерь странами Оси в 1943-1945 надеюсь оспаривать не будете.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

 Мне представляется дело

 Мне представляется дело совсем просто; РККА просто на начало ВОВ не умела воевать. Командиры были "красными" назначенцами, "за идейность". Ну и того, отсеялись. Вместе с миллионам русских душ. Форсирование водных преград -- хоть раз немецко-фашисты такое устраивали? А плавать, как и на лыжах ходить, бойцы РККА в массе не умели. При наступлении обороняющиеся несут несравнимо меньшие ... Если только они в РККА, и вместо обороны -- бегство. А уж Курская битва -- каковы потери? Преимущество СССР -- возможность мобилизации всего государства. В Гейропе такое невозможно -- извольте частника напрячь только с выгодой для него. Да и первый дембель в РККА был для ... 62-х летних и мал-мало помоложе. Так что ресурс и в СССР кончился. А ежели бы война ещё протянулась, да при неурожае 46-го ... 

Воевать научились, что показал молненосный разгром Квантунских макак, вместе и их камикадзе и самураями. Вот если бы лет на 5 раньше...

Заметь, "TNBN", что туркозамещение происходило в зоне минимальных боев -- Зпадной Гейропе. А не в ГДР или там Польше. У нам чуркозамещение тоже было, недавно -- при буме строительства до 2008. "Свои" не хотели  и не умели ездить на заработки.

 
TNABN
(не проверено)
Аватар пользователя TNABN

 Джокеру.  И не одна РККА не

 Джокеру.  И не одна РККА не умела воевать.  Англия, Франция, США и прочие в 1-й полов.  ВМВ.  Насчет в Европе невозможно.  А как же тотальная мобилизация в Рейхе весной 1943-го?  Насчет Квантунской Армии.  Ее разгромили потому что до этого союзники разгромили Японию.  Потопили ее торговый флот, разбомбили ее заводы.  Без этого Квантунская Армия была бы грозной силой.  Плюс потери Японии в войне на Тихом океане.  Затраты ресурсов на флот.  А если бы на армию?

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

... союзники разгромили Японию.

 не очень-то и разгромили, и всякие армии самураев вревали не щадя себя, но -- куда им до РККА образца 1945! Это для амеров, и кто там исчё, квантунская Аримия была ужасть какая грозная. И точно бы им надрала сику ... Это анператор капитулировал, а так макаки воевали иы до последнего. Им как-то плевать на ресурсы.

 
TNABN
(не проверено)
Аватар пользователя TNABN

 Джокеру.  Как раз очень

 Джокеру.  Как раз очень Японию и разгромили.  Падение промышленого и военного производства, нехватка еды, сырья, топлива и проч. И чем бы джапы воевали? Палками против Б-29, базук, "Корсаров", ПЛ, "Шерманов" и проч.?

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

свистишь фантом, как троцкий

 Пиндосы признавали, без СССР ранее 49 года вайну против Японии не закончили.  На Окинаве крепко засели, а уж крупные острова....   Хотя всю Курильскую гряду Сталин за 2 недели зачистил.

 
TNABN
(не проверено)
Аватар пользователя TNABN

 Коммунисту СССР.  То что

 Коммунисту СССР.  То что союзники трусили когда дело доходило до применения пехоты с соответствующими жертвами факт достоверный.  Но и уничтожение ими японских военного и торгового флотов, морской авиации и как следствие срыв поставок сырья, топлива, продовольствия и как следствие падение японского промышленного и военного производства тоже факт.  Сколько бы тогда Сталину потребовалось для разгрома Японии?  Авианосцев у него тогда не было как и японских кислородных торпед  и много чего еще.  А если бы японская группировка была в разы сильнее?

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

 Падение промышленого и

 Падение промышленого и военного производства, нехватка еды, сырья, топлива и проч

Корейцев северных это как-то не пугает. Япона-падла, кстати, в это время оккупировали кого? С целью ресурсов. А пинка им дал кто? Я так больше чем уверен -- прикажи в то время Сталин амеров с Хермании шугануть, точняк бы шуганули. И бывшие эсесовцы им бы не помогли.

 
TNABN
(не проверено)
Аватар пользователя TNABN

 Джокеру.  Насчет КНДР.  Ты

 Джокеру.  Насчет КНДР.  Ты чего!!!Во-первых, КНДР сейчас официально не воюет.  Так амеры задерживают ее корабли.  Заводы не бомбят.  Они соотвественно работают.  Залежи руд и угля находятся на ее территории.  Соответственн для их перевозок морской транспорт не нужен.  Транспорт в порядке.  Соответственно никаких причин для перебоев промышленности нет.  Уж военная находится в порядке. Насчет пинка джапам.  Про битву за Филиппины слышал?  Дык с потерей Филиппин  удержание джапами захваченного теряло смысл. Не было возможности возможности вывезти ресурсы.  США захватили коммуникации.  Насчет шугануть с Германии.  Преимущество союзников в авиации качественное и количественное.  Как и в сырье, топливе, транспорте и проч.  СССР к тому же сильно зависел от ленд-лиза.  Прекратили бы поставки, СССР довольно быстро сдулся бы.  Я же приводил пример, Корейскую войну.  Союзники уперлись и на фронте возник позиционный кризис.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

 Во-первых, КНДР сейчас

 Во-первых, КНДР сейчас официально не воюет

Воюет, но сейчас перемирие. Интересно, как называются отношение Япония -- РФ? Япошки гребли всё с Китая и Кореи, им хватило бы ещё надолго-надолго. А СССР бы напряг бы Восточных Гейропейцев, да и амеров бы выкинули в Окиян очень быстро --  пущай побомбят, попробуют. Воюют люди -- своим мастерством и боевым Духом. Но, видимо, ты прав -- это было бы уже свернапруга и без того сверхнапряженного государства. Отложили на потом. А что разгромили бы усанцев -- к бабке не ходи! Мастерство, выучка РККА в то время были несравнимы ни с какой армией. На что япошки оголтелые были --- в мгновение ока размазали!

 
TNABN
(не проверено)
Аватар пользователя TNABN

 Джокеру.  Насчет гребли.

 Джокеру.  Насчет гребли.  Нечем было доставить нагребленное.  Да и промпроизводство Японии тогда было довольно скромным.  Насчет пущай побомбят.  Разбомбили бы союзники бакинские нефтепромыслы и каюк СССР.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

Разбомбили бы союзники бакинские нефтепромыслы и каюк СССР.

 Ну-у-у, Олег, ты даёшь! При т. Сталине давным-давно работали скважины а Заволжье, Башкирии -- ГСМ в СССР было в достатке. Это Хермания из угля эрацы гнала. Правда, очень успешно. Сталин был --Хозяин, у него шибко никто не зарывался! И со жратвой чё-нить придумали бы. Усанцы -- враг-говно, такую агромадную армию как против сумрачного гения тевтовцев, не надо было. Да и желтомордые могли стать внезапно соэниками. Глядишь -- и там бы социализм восторжествовал. Ленд-лиз не задарма работал, за него русские своей кровью платили.

 
TNABN
(не проверено)
Аватар пользователя TNABN

 Джокеру.  А в чем проблема?

 Джокеру.  А в чем проблема?  Какова доля Заволжья, Башкирии в нефтедобыче тогда?  ЕМНИП не более 20%.  Баку с Грозным давали 70% с лишним вот и весь расклад.  Насчет юсанцев согласен.  Только у них хорошо было с техникой.  Авиация, "базуки" и "супербазуки",  155-мм гаубицы и пушки, автотранспорт.  "Пустячок" в виде атомных бомб.  И обычные авиабомбы союзников были очень хороши и было их больше.  У русских тогда эрзацев было не меньше чем у немцев.  Экономили на броне, орудиных стволах, бронебойных снарядах.  Неспроста же русские застряли в Корее когда Запад уперся.  Не помогли ни МиГ-15-е, ни ИС-2-е. Ничего. Как-то так.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

 Самолётище! Топлива и ГСМ в

 Самолётище! Топлива и ГСМ в СССР было -- завались. Даже с керосином по карточкам проблем не было. А со жратвой -- были. Как рассказывали, чтос карточками на хлеб ночевали под ларьками, а привезут, начнут отоваривать и:

-- Всё! Нету больше! Картошкой давать будем!

Картошка зимой -- мороженная. У меня мать всё картошку сахаром посыпала -- она с детства, с войны помнила, что картошка -- сладкая. Да, мороженная -- сладкая.

Если бы надо было -- крекинговых заводов быстро бы наделали. Баку, блин... Вот технику амеру вообще не берегли, не пидарасили как наши -- пальнут пару раз, и новую требуют. Бизнес! Что там у них было -- всё бы у нас оказалось! Освоили бы и выпуск и эксплуатацию. Как это принято было в те времена. А-бонба никакой погоды не делает -- что тогда, что сейчас. Она хороша для хиросим, и нагасаки устраивать. А военную силу -- только смешить. Вот сейчас все духом собираются -- херакнуть друг по дружке всеми мегатоннами. Пока тщательно сохраняют технологии, планы восстановления отрабатывают.

Очень полезно будет -- все старые технологии будут благополучно уничтожены, элита Челов начнёт с новых высот технологий, никто мешать не будет! Плюс ещё на нашей стороне тектоническое оружие, ты думаешь зачем, "Академия Наук" окияны и разломы на их дне изучала? Япония эта, "непотопляемый авианосец"... Могёт быть, что и "непотопляемый", но зато -- смываемый!

Да, Корея! Какие-такие "русские"? там застряли? Китайцы там япошек мочили. А с амюрюканцами они очень даже дружить хотели. Что северные, что южные, что китайцы. Они и сейчас хотят. Чуть что -- с амюрюканцами кинутся Сибирь делить. Они бы давно уже поделили, но ...

 
TNABN
(не проверено)
Аватар пользователя TNABN

 Джокеру.  Во накатали-то!!!

 Джокеру.  Во накатали-то!!!  Дык многое еще и неверно.  Насчет топлива и ГСМ в СССР было завались.  Какого и когда?  При Сталине основным автобензином был А-66, до войны ЕМНИП основным авиабензином был Б-78.  "Студебеккер" требовал 70-го, союзники летали на 100-м.  Насчет керосина.  Чего в нефти больше: бензина или керосина?  Неговоря уже про высокооктановый бензин.  Да и расход топлива разный примусами и военной техникой и транспортом.  Почему-то по ленд-лизу покупали авиабензин и тетраэтилсвинец для его производства. Плюс поставки бензиновых фракций с Абаданского НПЗ в Иране.  Насчет крекинговых заводов.  Металл, оборудование, катализаторы, специалисты.  Когда в СССР появился бензин А-76?  А что мешало выпускать его раньше?  То-то и оно.  Блеск и нищета одним словом.  Насчет Кореи.  Что Русские совсем там не участвовали?

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

 Тык-дык технологии получения

 Тык-дык технологии получения фракций нефти в РФ до сих пор отстают, ну и что? Кивнём исчё раз на дойче-индустрию -- они вообще воевали на угле. Чудес всякого в Мире -- завались! Только заплати -- тебе завтра построят любой завод и родную маму в самый вредный цех определят. Ты только заплати! т. Сталин и поохренительнее задачи проворачивал. Это ему не надо было, а то бы и с Хитлёром перемирие устроил. И все бы "ура" орали. А то бы ещё и Англию вместе гасить стали. Индия, понимашь, сапоги мыть негде ... Не ставил Сталин невыполнимых задач, только что бы функционал обеспечить. Как и все русское -- танк едет и стреляет не хуже других и ладно, т. к. один хер долго не поездит, сожгут его, то и всё устройство его недолговечное. Скажем, Калаш -- ствол на 30 000 выстрелов, пружина успокоителя курка на 3000, пружина возвратно-поступательного механизма  -- на 1000. Или вот ППШ -- 4 детали и все штамповка. Но -- мочит врагов! Бывало, конечно, выстрел -- и мимо уха затвор вместе с рамой и крышкой улетают в ипеня ... Срубила пружина шпильку!

А русских во всяких кореях было мало. Ну, сотни, ну тыща-другая. На фоне мильёна-другого китайцев -- и говорит нечего.

 

 
TNABN
(не проверено)
Аватар пользователя TNABN

 Джокеру.  Разница в расходе

 Джокеру.  Разница в расходе топлива примусом и военной техникой есть?  У дойчей самым крутым 96-й авиабензин, у союзников 100-й и выше.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

 Оно, конечно, качество

 Оно, конечно, качество позволяет компенсировать отсутствие количества. Но если качество обеспечивается хрупкими технологиями, то Калашников победит всегда!

 
TNABN
(не проверено)
Аватар пользователя TNABN

 Джокеру.  Вы так и не

 Джокеру.  Вы так и не ответили на вопрос какова разница в расходе топлива примусом и военной техникой и транспортом?  Диагноз?

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

 Самолёт, топлива что у нас,

 Самолёт, топлива что у нас, что дойче-зольдатен, было хоть залейся! Вопрос был с доставкой. Пока дойче-вафли вообще безнаказанно летали и бомбили наши эшелоны вдоль, поперёк и по диагонали. Сколько разбомбили -- ХЗ!!! Но -- до ипени матери! Дойче-бюргеры ихнему вошади опустить до пайковой нищеты городского совка в принципе невозможно, а уж тем более прочих гейропейцев. Они -- типа какелов, до войны обзавидовались на Херманию -- а потому с цветами встречали фошиздов. Те им быстро показали, что для хорошей жизни надо арбайтен и арбайтен. Поэтому советские войска тоже встречали с цветами.

Да-с. ВМВ начали они с 7,5 млн, кончили  -- с 6, призвано -- 15 млн -- потери около 15 млн. Против наших в 30 млн. Как говорили пленные немцы:"Русских -- как мошкары -- сколько не бей, меньше не становится."

 
TNABN
(не проверено)
Аватар пользователя TNABN

 Джокеру.  Почему-то СССР

 Джокеру.  Почему-то СССР тогда покупал по ленд-лизу авиабензин, тетраэтилсвинец для него, бензиновые фракции с Абаданского НПЗ? И широко внедрял в тылу авто и даже суда с газогенераторными двигателями? Насчет разбомбили.  Это ж какое производство должно было быть?  СССР в ходе войны уменьшил производство локомотивов, вагонов, рельс, авто в пользу оружия и боеприпасов.  Локомотивы и проч. тоже покупал по ленд-лизу.  Кстати разбомбленные ж/д пути, станции пришлось бы восстанавливать, причем в основном вручную и в срок.  Это же целая ж/д армия!  Не вяжется ваш пост с реальностью. Никак.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

и выше...

 это насколько?

Разве октановое число может быть болше 100?

А, у них дюймовая система!

 
TNABN
(не проверено)
Аватар пользователя TNABN

 Жене2-му.  Может.  100 это у

 Жене2-му.  Может.  100 это у чистого изооктана.  А есть углеводороды и их смеси с более высокими октановыми числами.  Ароматика С6-С9 это АИ-117,  С6-С10 АИ-110, один из изомеров ксилола это АИ-120.  Это без добавок.  1.5% монометиланилина повышают октановое число на 6 единиц.  Бензин АИ-115 вполне реален.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

А смысл?

 Для чего высокое октановое число - повышать степень сжатия, почти как у дизеля, так те же немцы не то что свои дизеля на танки не смогли произвести, так и трофейные 34-рки по сути не использовали из-за неумения работы с дизелями.

А ароматика у них была - синтетическое топливо из угля на заводах ИГ Фарбениндустри как раз ароматикой и было. Только замерзало в трубках на морозе (что критично для движков самолетных), и дороже обходилось втрое немецкому налогоплательщику, чем бензин из нефти.

 
TNABN
(не проверено)
Аватар пользователя TNABN

 Жене2-му.  Учите матчасть.

 Жене2-му.  Учите матчасть.  Не только степень сжатия а еще и давление наддува для увеличения высоты и скорости полета.  Насчет дизелей.  Немцы умели с ними работать лучше, именно они запустили в серию ТНВД.  Им нехватало дизтоплива из-за нехватки нефти. Перегонка угля давала бензиновые фракции. Из-за нехватки нефти пришлось гнать бензин из угля.  Бензин союзников был более высокооктановый.

 
Гвоздь чугунный
(не проверено)
Аватар пользователя Гвоздь чугунный

Пока союзники

Пока союзники согласовывывались, раскачивались бомбить Баку, персидский залив был бы уже советским. Напомню, что в Иране сов. войска УЖЕ стояли.

Да и не позволил бы народ ангийский и американский в те годы начать войну с СССР.

 
TNABN
(не проверено)
Аватар пользователя TNABN

 Гвоздю чугунному. А в Ираке

 Гвоздю чугунному. А в Ираке тогда стояли ЕМНИП английские войска. Да и невсегда тогда союзники раскачивались.  Операция "Катапульта", захват колоний Франции, Голландии, Дании, Бельгии, Хиросима, Нагасаки.

 
Гвоздь чугунный
(не проверено)
Аватар пользователя Гвоздь чугунный

А в Ираке тогда стояли ЕМНИП

А в Ираке тогда стояли ЕМНИП английские войска. Да и невсегда тогда союзники раскачивались.  Операция "Катапульта", захват колоний Франции, Голландии, Дании, Бельгии, Хиросима, Нагасаки.

Захват колоний поверженных стран это не то же самое что противостоять операции типа Багратион. Унести ноги из Ирака в опреации Динамо-2 не получится.

Да, и насчет Хиросимы. У советов нет причин и нет обязательств конфликтовать с японами. Договоренность по Сахалину и Квантунская армия свободна от охраны манжурских границ.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.