ПРОКЛЯТОЕ НАСЛЕДИЕ ХРИСТИАНСТВА

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 372
5
Средняя: 5 (голоса)

Грешить и каяться

Можно было бы уточнить - «проклятое наследие православия», поскольку я на примере комментаторов своих работ буду писать о гражданах России и о влиянии на них христианского учения, в данном случае, догм православия.

Разумеется, относясь к реалиям сегодняшнего дня, когда настоящих верующих до крайности мало, а остальная масса крестящихся просто лицемеры, говорить о влиянии христианства на общество как бы и не приходится. К примеру, читаю: «Учительница церковно-приходской школы в Лос-Анжелесе променяла своих учеников на карьеру порноактрисы. При этом девушка по-прежнему разделяет все христианские ценности, как и раньше». Но, с другой стороны, догмы христианства уже два тысячелетия властвуют над огромным числом народов, и можно ли допустить, что они не оказали на людей никакого влияния?

Сразу оговорюсь, думаю, что остальные конфессии христианства, хотя и опережают замшелое в своём косном невежестве православие, но не очень далеко от него ушли. В самом деле, разве было в истории такое, чтобы христианство католическое, англиканское, протестантское или иных каких-либо сект выступило даже не инициатором, а хотя бы просто поддержало правое дело?

Да, можно тыкать пальцем в православие, остававшимся, к примеру, безразличным к крепостной зависимости русского народа, а потом к тому, что после «освобождения» крестьян земля не перешла в руки тех, кто её обрабатывает. И этим отказом встать на защиту народа, православие в России борьбу за справедливость открыто передало атеистам-революционерам.

Да, можно упрекать православие, что оставшись без надзора государства, православие охотно служило и служит любым врагам и оккупантам России - хоть татарам-монголам, хоть Наполеону, хоть Гитлеру, хоть марионеткам США, - причмокивая: «Всякая власть от бога».

Да, можно вспомнить православию и то, в чем другие конфессии не виновны, - в отказе от образования и поиска новых знаний под соусом сугубо православной «истины»: «Неграмотность - основа благочестия». Да, всё это православию можно припомнить.

Но разве это католические или протестантские церкви начали борьбу за освобождение рабства в США? Разве это они были инициаторами революций в Европе и мире? Нет, все эти христианские церкви «одним миром мазаны».

И это при том, что всяк христианин ежедневно молится о приходе в общество людей справедливости (Царства Божьего): «…да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе». Молиться-то он молится, но ведь христиане всех церквей реально ничего не делают для прихода царства божьего на землю.

Однако это не всё, мало этой христианской пассивности, христианство прививает своим адептам и совершенно извращённые понимания совести, при котором христиане в плане морали начинают сильно уступать язычникам.

Лет 40 назад, уже не припомню, у какого автора и в каком произведении, читал рассказ, в котором описывалось, как ещё в дореволюционное время то ли чукча, то ли якут, ещё язычник, зимой в лютый мороз и пургу где-то в тайге или тундре, рискуя собственной жизнью и с большим трудом спас от смерти какого-то русского купца или чиновника. И вот приехал к этим местным жителям поп-миссионер, и соблазнил туземцев православием, и стали они истинными православным. И по прошествии нескольких лет этот же туземец, но уже православный, попал в такую же ситуацию, как и раньше, - ему надо было спасти от смерти замерзавшего русского. Но туземец спокойно бросил того умирать, и когда его спросили, почему он так поступил - это же грех! - то этот простодушный православный ответил, что знает, что грех. Но (уже не помню точно причину) ему ездовых собачек стало жалко, а что касается греха, так ведь он покается, а боженька милостив - он покаявшихся простит.

Вот это вбито в головы христиан - ты можешь грешить и тебе совершенно необязательно ЗАГЛАЖИВАТЬ вред от греха или ИСПРАВЛЯТЬ последствия греха - достаточно покаяться, и рай тебя ждёт не дождётся. (Тут кстати вспомнить, что это католическая церковь придумала индульгенции). Очевидно, что эта наглость «покаяния без заглаживания вины» перешла из христианства и в русский быт.

Да и не только в русский. Итало-американцу, актёру Аль Пачино приписывают выражение: «В детстве я молил Бога о велосипеде. Потом понял, что Бог работает по-другому. Я украл велосипед и стал молиться о прощении». Эта мысль до того нравиться католически-протестантскому Западу, что повторяется в различных вариациях, к примеру, приписываемых актёру Джайлену Муру: «Я попросил у бога мотоцикл, но понял, что бог не работает так, поэтому я украл мотоцикл и попросил у бога прощения». Заметьте, вопрос о компенсации нанесённого ущерба не стоит и у католиков с протестантами - даже возвращать мотоцикл не требуется, покаяния достаточно, а украденное остаётся в виде бонуса.

Но вернемся в Россию.

Вот ещё вспоминаю, возможно, читанное у Гиляровского, про московского купца, который, не зная, куда деть деньги, регулярно пускался в греховный загул, а потом ставил в церкви пудовую свечку и истово каялся, изгоняя из себя беса. Так и жил: впустил в себя беса - получил удовольствие от греха, изгнал беса покаянием - получил удовольствие от прощения. Собственно, это вся бытовая сущность православия.

Вы же видите, что сегодня православные попы во главе с патриархом совершено бессовестно гребут под себя деньги и барахло - почему, зачем? С одной стороны, понятно, что они и в бога не верят, но даже если и верят, то ведь у них технология разработана - они перед смертью покаются в своём хищничестве, и этим все проблемы на том свете разрешатся.

Теперь конкретнее.

Начну с того, что один из комментаторов к моей статье «Плен «петухов»» возмущается: «В первые дни войны взяты в плен 3 МИЛЛИОНА советских солдат! И все были петухами!?». То есть, в его понимании, если подонков много, то это уже и не подонки, а герои или жертвы.

Отвечу ему его же логикой: Нет, «петухами» из них были только такие, как вы, - «петухи» только те, кто оправдывал свой плен таким образом - «все сдаются, и я сдаюсь». Ну и добавлю этой же убогой логикой - так ведь и убивавших этих «петухов» немцев было вообще пара десятков миллионов только призвано. Следовательно, и убивавшие этих «петухов» немцы были героями, не так ли? Или «здесь играем, а здесь не играем»?

Ладно, но возникает и вопрос - а эти сдавшиеся в плен «3 миллиона» понимали, что они предают Родину, своих жён, своих детей, присягу, в конце концов? Прекрасно понимали, но они знали, что когда вернутся из плена, то покаются в своей подлости и проблем быть не должно! Какие к ним могут быть претензии, раз они покаются? Ведь «повинную голову и меч не сечёт!».

Вот такой, «православный» образ мыслей и определял такое огромное количество пленных в начале войны - веками в русском народе православие нарабатывало оправдания трусости и подлости. Почему же не быть подлецом или трусом, если покаяние это списывает?

В 1700 году под Нарвой, чуть ли не на глазах своего царя Петра I, православная армии численностью в 40 тысяч человек при 195 орудиях удрала от 11 тысяч шведов с 37 пушками, бросив им все свои пушки и 210 знамён. В результате, в 1709 году под Полтавой Пётр, наученный этими свойствами православных, за второй линией православных войск выставил заградительные отряды из солдат и казаков и отдал им приказ: «Я приказываю вам стрелять во всякого, кто бежать будет, и даже убить меня самого, если я буду столь малодушен, что стану ретироваться от неприятеля». Такие же заградительные отряды выставлял и Кутузов, безжалостно расстреливая дезертиров. И дальше ничего не менялось, как говорится, лучше уж не вспоминать позорнейшую сдачу японцам эскадры Небогатова, за которой не было заградительного отряда. И уж совсем позорно проявили себя православные в Первую мировую войну. В ходе этой войны, названной царём «Отечественной», из русской армии в плен сдалось 3 640 тысяч человек, плюс, к 1915 году в русской армии уже числись сбежавшими 1 миллион дезертиров. Это при том, что численность русской армии перед началом войны была 1 423 тысячи человек.

Поэтому в 1941-1945 годах нашествие всей Европы отразили не православные, а атеисты, и не просто атеисты, а коммунисты, которые христианской идее личного спасения противопоставили коммунистическую идею служения обществу. Мало этого, коммунисты победили не просто вшивую Европу современного типа, а победили Европу, возглавляемую ещё теми (настоящими) немцами, которые тоже во множестве отринули идею личного спасения во имя служения обществу - своему Третьему Рейху.

Но вернёмся в настоящие дни и к моим статьям.

Не мудрено, что к статье «Их бессмертный полк» я получил уже развёрнутый комментарий, в котором комментатор сначала цитирует задевшие его вот эти мои фразы из указанной статьи:

««А при чём тут вы к Победе?»

«Хотя, ну просто вопиет вопрос - какое вы имеете отношение к этим праздникам?!»

«Ведь вы же воплотили в жизнь все планы Гитлера»,

«…портреты тех предков, которых сами же демонстранты и предали, и продали за «сникерс»»

«…добавьте к их портретам, портреты тех своих пап и мам, которые в начале 90-х выходили на улицы Москвы с требованием «свободы от объедающих Россию республик», да портреты тех шахтёров, которые касками стучали во славу Ельцина и «против привилегий»».

««Папа, спасибо тебе

За воров в Кремле!»».

А теперь заметьте, какой вывод для себя сделал комментатор из этих моих фраз. Нет, не бойтесь, он ни в меньшей мере не посягает на право воров грабить Россию и будущее наших детей.

Он знает истинно христианский рецепт того, что нужно делать.

«Короче, «нам всем нужно покаяться» (с), я понял. Уже писал тут об этом. Лет 30 назад от нас требовали «покаяться» за создание и существование СССР, теперь - за его развал. Направленность разная, тактика одна...

Ну что же, Ваше Святейшество. От лица всего бывшего многомиллионного советского народа и от себя лично - каюсь. Не сдюжили, не сберегли, не сумели. Мы были тогда молоды, не имели опыта, не обладали даром телепатии и талантами Нострадамуса. Не умели силою мысли пускать с руки шаровые молнии, внушать на расстоянии, вселяться в других людей или излучать глазами лучи смерти. И ещё много чего не умели и не знали. Короче, были форменными дебилами. Не то, что Ваше Многомудрие, безошибочно прозревавшее Будущее день за днём, ещё тогда. Уж простите Вы нас, подлецов, за всё это. Каемся. А сами мы никогда себе не простим...»».

Этот комментатор всегда словообилен, о себе он сообщает: «Я всегда таким был. Просто слов много знаю. И умею ими пользоваться, особенно когда что-то заденет, с чем-то не согласен, нужно отстоять какую-то мысль». Действительно, из приведенного выше количества слов прямо следует, что он действительно понял, о чём я написал, тем более, в процитированных предложениях. Понял! Иначе не возбудился бы.

Но в его ответе на мою статью и намёка нет на то, чтобы исправить существующее в России положение, тем более, исправить с его участием. Его хата по-прежнему с краю. Он как сидел всю жизнь под бабской юбкой, так и собирается сидеть до смерти от старости.

И презрев суть моей статьи, он в оправдание своей трусости и подлости, внешне ёрнически, но выдвигает не обещание что-то в России исправить и даже не какую-либо иную причину своей трусости и бездеятельности, а привычное для христиан «покаяние». Это при том, что в моих статьях никогда ни словом не говорилось о необходимости покаяния, тем более, покаянии лично мне (оно мне надо?!).

Но в его понимании, раз он сказал: «Каюсь!» - пусть даже ёрнически, - то он уже «в домике». Он же не верит в бога, посему ему и свечки ставить не надо - одного этого слова ему достаточно. Ляпнул он: «Каюсь», - и ему сразу все грехи надо простить. Вот скажут ему дети и внуки: «Что же ты, старое трусливое говно, оставил нам такую страну поганую?!», - а он заявит: «А я покаялся!». Раз покаялся, то детям можно оставлять какую угодно страну, - ведь так?

Правда, его подлость тут же увидели остальные комментаторы, к примеру, один написал так: «Давай-ка за себя говори, а то за весь советский народ каяться - ты ещё мелко плавал, жопа вся наружу. То, что ты «дуру гонишь» и упиваешься своей многомудростью - это не значит что ты на умного похож. До х…я вас умников, а как до дела доходит - так вы «долго смотрели на луну и стали идиотами»… Как не играй ты словами длинными, а один хрен, с гранатами на поясе и поднятыми руками - это ты (имеется в виду фото сдающихся красноармейцев). Трусливая сволочь, которая всегда найдёт себе оправдание. Вот только беда - оправдание, оно, как дырка в жопе, есть у каждого. А за совесть… За совесть спрос будет с каждого. Рано или поздно».

Можно сказать, что ответ грубый, но ведь не в Интернете, а в настоящем деле с такими «кающимися» только таким языком и говорят, а если «кающиеся» не понимают и такого языка, то перед строем расстреливают пару таких «умных» голов, чтобы остальные не раскаяние на рассчитывали. Чтобы остальные умники поняли, что у граждан страны чувство юмора в этих вопросах отсутствует, и они в этих вопросах ёрничанье не ценят.

«Не виноватая я, меня обманули!»

А вот и ещё идущая от христианства подлость - в твоих грехах не ты виноват, а грешил ты потому, что это тебя бес попутал, то есть обманул бес тебя, дурачка. А раз так, то разве ты, обманутый, в своём грехе виноват?

И не встаёт перед христианами вопрос, - а какого беса ты верил бесу? Это ведь только «отмазка», что христианин верит бесу потому, что дурак, ведь на самом деле христианин верит бесу потому, что сладко делать то, что бес советует. Ну, а когда по совету беса сладко наелся, то можно покаяться и на беса всю вину свернуть. Вот эта подлая привычка перекладывать вину с себя на кого-то, чтобы безнаказанно даже для совести грешить, - это достижение христианства.

И чёрт бы с ним, с этим христианством, особенно в государстве, которое по Конституции является светским, но, повторю, это пакостное христианское мировоззрение вошло и в русский народ вне зависимости от того, воцерковлен этот народ или нет.

Вы же поняли из приведенных цитат, что на самом деле этот кающийся комментатор и не собирается каяться, поскольку ни в меньшей мере не считает себя виноватым. И это вызывает очередной вопрос - почему он не считает себя виноватым в упадке собственной страны, если сам видит преступность своего бездействия?

А «он долго на луну смотрел» или, иными словами, его тоже «бес попутал».

Ведь даже после такого злого ответа на своё «покаяние» он пишет: «Вот за всё это мы (включая и защитников Белого дома) и каемся сегодня перед Истинным Учителем Истины, о чём я писал выше. Не поняли вовремя, не сообразили, не предусмотрели, не предвидели, не пересилили. Не научились заранее читать мысли, летать как супермены, проникать сквозь время, в секунду отращивать броню и стрелять из пальца. Короче, вели себя как дебилы. А любили мы только сникерсы, дольчики, колбасу и джинсы. Просто на всё были готовы ради этого, даже Родину продать. Ну и продали в общем. Эх, подлецы мы, подлецы».

Как видим, он понимает, что его дети и внуки обязаны считать его трусливым дерьмом, но сам он с этим не согласен, поскольку уверяет, что «никто не мог предвидеть, чем обернётся его вера в халявное получение благ от бесов». Ну, никто и никак! Всех бесы попутали, всех! А раз всех, то и этот любитель халявы не виноват, и каяться ему не в чем!

Кроме того, его там - в крайней хате под бабской юбкой - никто не нашёл и не вооружил. Ну, как он мог защитить будущее своих детей и внуков под бабьей юбкой безоружный и без надежного бронирования? Это виноваты те, кто его не разыскал и не вооружил, а не он.

И никто не смеет его попрекать в трусости и подлости потому, что в его трусости и подлости виноваты кто угодно, но не он сам! Для православного этот «кто угодно» - это бес, а для атеиста - это его как бы глупость и некие посторонние люди, которые не обеспечили этому атеисту сохранение в нём мужских достоинств.

За спиной предков

И ещё момент веры христианской.

Мне трудно сказать, что именно задумывал апостол Павел, когда сообщил, «что Христос умер за грехи наши», но здравый смысл этой мысли понять невозможно. Получается, что все люди делают грехи, а Христос за всех расплачивается?? А зачем это? Ведь получается, чтобы нейтрализовать грех надо не вину от греха загладить, а всего лишь уверить если не себя, то хотя бы других, что ты «любишь» Христа. То есть, раз ты возвеличиваешь Христа, раз гордишься им, раз деньги на свечи и попам не экономишь, раз крестные ходы с ношением икон Христа устраиваешь, то с грехами у тебя будет всё в порядке. Вон разбойник на кресте даже за мгновение до смерти польстил Христу верой в него, как в бога, и Христос тут же устроил разбойнику прописку в раю.

Думаю, что отсюда растут ноги непомерной русской «гордости за предков», которая у русского дворянства имела вообще главенствующее значение статуса в обществе. И у современных русских гордость за предков имеет вид не почитания памяти о достойных предках, не изучения их подвигов ради примера для собственной жизни, не повторение их подвигов, а под видом гордости предками отъём у предков их славы для себя. Ну, примерно так, как христиане под видом любви к безгрешному Христу, мечтают не о повторении его подвигов, а о безнаказанности за собственные грехи.

Ведь по результатам того, как мы, нынешние русские, устраивали свою жизнь последние лет 30, то мы не народ, не нация, а безвольное говно. Но если гордиться предками, то тогда мы, нынешние русские, ого-го! Великий народ! Хотя, на самом деле, всего лишь «славных прадедов великих правнуки поганые».

Но, повторю, зачем нам совершать собственные подвиги, если можно гордиться подвигами предков? Думаю, если лет через 100 на территории России среди китайцев найдутся ещё и какие-то русские-православные, то как вы думаете - они и тогда будут требовать проведение парада «в ознаменование 170 лет со Дня Победы»? Будут! А чем им ещё гордиться перед китайцами? Не своими же подвигами.

Я это к тому, что ещё один комментатор, тоже недовольный моей статьёй, пишет: «Не согласен с автором. Нельзя хотеть всего и сразу. Гордость за своих предков, которые отстояли страну, и гордость за страну, которая сплотила наших предков - это то, что нас объединяет сегодня. Появится, со временем, и национальная идея в виде общей цели которая нас объединит еще больше. А сегодня, когда есть реальная внешняя угроза, надо делать внеочередное - укрепляться. Поливать же все и вся, хотя и найдется за что, - это путь к разъединению». Короче - «мы не пашем, не сеем, не строим», мы гордимся нами же уничтоженными и страной, и общественным строем.

Но комментатор прав - вот такая «гордость за предков» объединяет.

Объединяет трусливых баб, боящихся хотя бы «поливать» фашистов, оккупировавших твою страну и будущее твоих детей. И это при том, что даже эти бабы видят, что «есть, за что поливать фашистов». Эта «гордость за предков» позволяет бабам увидеть, что у России есть некая страшная «внешняя угроза», но зато они в упор не видят никакого фашизма внутри России. «Гордость за предков» делает этих баб, «от рождения дрожащих», храбрецами настолько, что они даже ходят на организуемые фашистским режимом аналоги крестных ходов с ношением портретов предков.

Вопрос - ну зачем вас объединять ещё и гордостью за предков, если любой режим и, в первую очередь, фашистский режим, вас, трусливых баб, и так объединит, когда ему потребуется? Полицай дубинку покажет - вот в этой дубинке и будет вся ваша настоящая объединяющая «гордость за предков».

Закончу с комментаторами моих работ.

Думаю, что спасала Россию всё время языческая общинность - она нейтрализовала христианское мировоззрение. Необходимость служить миру делали бессмысленным покаяние или поиск виновных, а от предков брали только правила жить в общине.

Отсюда и столь печальный результат сегодня - сегодня русская общинность уничтожена.

И чтобы восстановить общинность, нужна объединяющая мужчин России идея (мужчин, а не баб в штанах), а чтобы она объединяла, идея обязана быть всем понятной по своей полезности, понятна даже людям, не очень умным и не интересующимся политикой. А это идея ИГПР ЗОВ. Другой подобной идеи нет, и не предвидится.

Поэтому сегодня христианство и «рулит», превращая мужчин в трусливых баб своими идеями:

- покаяние все грехи списывает;

- обманутый не виноват;

- предки совершали подвиги за тебя и передают тебе свои заслуги так же, как и Христос умер за тебя на кресте.

И вот эти идеи - это проклятие России.

Ю.И. МУХИН

 

 

 

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Администратор
(не проверено)
Аватар пользователя Администратор

Посетителям

                                         Внимание!

Идёт суд над активистами Инициативной группы по проведению референдума «За ответственную власть» (ИГПР ЗОВ) К.В. Барабашом, Ю.И. Мухиным, В.Н. Парфёновым и А.А. Соколовым. Исходя из предъявленного им обвинения, защита подсудимых ищет свидетелей, знающих подробности деятельности ИГПР ЗОВ и готовых дать ответы на вопросы:
- цель деятельности ИГПР ЗОВ;
- являлось ли целью ИГПР ЗОВ распространение экстремистских материалов;
- является ли ИГПР ЗОВ переименованной АВН?
Граждан, желающих дать свои свидетельские показания в суде, просим обратиться к адвокату Журавлёву Геннадию Ивановичу.
Обращаться по эл. адресу: advokatjur42mail.ru или непосредственно лично, или письменно по адресу адвокатской консультации: 123592, г. Москва, ул. Кулакова, д.18, тел. 8-495-756-95-55 (проезд: метро Строгино, первый вагон от центра, 300 метров по ходу движения, после пересечения трамвайной линии будет высотное здание, в нём отд. вход с обратной стороны. Указывать Ф.И.О. и контактную информацию для связи. Подробная информация при встрече.
 
22 мая в Мосгорсуде будет рассматриваться апелляция по продлению содержания под стражей (перенесено на 25 мая),
24 мая в 12:00 в Тверском суде будут представляться доказательства защиты.
 
 

Уважаемые комментаторы, у нас есть правила: www.ymuhin.ru/pravila-na-saite

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Поправка

=И призрев суть моей статьи
=
ПРИЗРЕТЬ. Дать кому-нибудь приют и пропитание.
ПРЕЗРЕТЬ. Пренебречь чем-нибудь, как недостойным внимания, незначащим.

Потому тут, очевидно, надо: "И прЕзрев суть моей статьи"

 
русофил
Аватар пользователя русофил

призреть

 в данном контексте -бросить взор со  вниманием.

И возможно увидеть нечто призрачное, т.е. не понять истинной сути...

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

русофил

Сову на глобус пытаетесь натянуть, не вникая в смысл читаемого?

В ДАННОМ контексте: "И пренебрегнув сутью моей статьи...", а потому - "презрев".

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Сова

 -это учительница биологии, а глобус -учитель географии?

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

русофил

Вот я и говорю: нехорошо поступаете, некрасиво.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Да просто

 привел выписку из 3-го тома Даля, репринтного, а у Вас про сову и глобус из какого-то древнего северокорейского манускрипта?

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

русофил

С УМОМ надо выписки делать, а не от балды. И за подколки про Северную Корею неча прятаться опосля конфуза. 

 
русофил
Аватар пользователя русофил
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Вашего конфуза

с алгоритмом, состоящим из одной инструкции - пост с заголовком "призреть".

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

русофил призреть

 Как ни странно, но Кучма прав!
Призреть и презреть это разные слова.

"При" это корень означающий покровительство.
/приставок в русском языке не бывает слова с приставками это двукоренные слова /
примеры: ПРИветить, ПРИютить, ПРИголубить, ПРИмазаться, ПРИстроиться....

ПРЕ  это корень означающий отделение и возвышение, .
Примеры:   ПРЕзрение, ПРЕдательство, ПРЕвосходство,  ...  

Так что в вашем русофильстве кажись русского  -то воще нетути. 

 
русофил
Аватар пользователя русофил

У Вас это

 из несколько другой области. Совершенные глаголы: призреть,узреть,перезреть (сделать) против несовершенных: зреть (делать)...

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 Так как добрая половина

 Так как добрая половина статьи посвящена моей скромной персоне, это обязывает ответить. Но сегодня никак не смог, а вот завтра обязательно. 

 
Алкаш
(не проверено)
Аватар пользователя Алкаш

Так бывает, малыш...

Жизнь - она тем и отличается от полового кия - она жестче. И за "базар" твой могут "спросить" совершенно случайные люди. А на счет - "сегодня не готов", дружок, это никого не щекочет. И твоё "завтра обязательно" говорит ровно об одном - ты за свои слова не отвечаешь. Более того, ты понятия не имеешь, как это отвечать за свои слова. В общем, как не крутись, а с гранатами на поясе и поднятыми руками - это ты.

 
Пенсионер
(не проверено)
Аватар пользователя   Пенсионер

Алкашу. ... и поднятыми руками - это ты.

  Прямо к стенке приставили. Обжалованию не подлежит.

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 Слушай, ты, случайный

 Слушай, ты, случайный человек. Ты чего привязался? Я на последний пост тебе нормально ответил. Я с работы пришёл только пару часов как. И вчера тоже. Так вышло. И сюда заглянул автоматически. А вставать мне в 5 утра. Будет он ещё тут понтоваться и жизни меня учить. Назвался алкашом? Вот и бухай сиди. А что ко мне, на то я сам отвечу.

 
Алкаш
(не проверено)
Аватар пользователя Алкаш

Пролистал 11 страниц

Пролистал 11 страниц комментарием. Где ответ-то, труженик?

Кстати, за алкаша. Для начала на свой аватар посмотри. Это во-первых. Во-вторых, не тебе, девочка, меня учить - когда мне сидеть бухать. А то я сяду бухать, а ты юбку натянешь на коленки и начнёшь скулить что ты не об этом вообще говорил.

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 А рецепт тут простой: не

 А рецепт тут простой: не надо учить меня, тогда я не буду в ответ. Всего и делов.

 
Гость я
(не проверено)
Аватар пользователя Гость я

Михаил, я на вашей стороне.

Михаил, я на вашей стороне. Считаю вас одним из немногих адекватных людей на сайте, искренним  и порядочным человеком. И полностью согласен с вашей оценкой статей Мухина "Плен петухов" и "Их бессмертный полк".  Не  буду развивать тему этих статей, чтобы не плодить флуда. Просто считаю нужным сказать, что вы не одиноки во взглядах.

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 Спасибо, Гость_я. Сейчас

 Спасибо, Гость_я. Сейчас посмотрим, как люди будут определяться. 

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Ю.И.Мухину

 Итак, наконец выполняю своё обещание. Тема конечно ушла, но лучше поздно, чем никогда... Должен сказать, что мне это будет стоить определённых усилий. Потому что, Юрий Игнатьевич, мы находимся с Вами в разных весовых категориях. Вы меня едва знаете, а вот я Вас очень хорошо. Или думаю, что очень хорошо. И не столько лично, сколько по Вашим книгам. За которые я Вам глубоко благодарен, о чём говорю сразу. За освещение советской истории, истории ВОВ, ВМВ, генетику, теорию о Духе и Душе (хоть я не со всем там согласен), развенчание лунных достижений США, а также разгадку некоторых тёмных пятен истории типа Катыни или 9/11. Всем этим Вы существенно дополнили мою картину мира. 

Это в активе. Но теперь Вы выставили меня трусом и подлецом, а на такое нужно отвечать, от кого бы оно ни исходило. Но оно исходит от Вас и в этом проблема. Я не могу ответить так, как ответил бы кому-то другому, используя некоторые правила полемики. Промолчать тоже не могу. А потому выбираю некий серединный вариант и с козырей бить не стану. Хотя бы потому, что хоть один из них может оказаться ошибочным, а развешивать походя на людей ярлыки, я не такой… Да и это я ведь у Вас в гостях, что тоже накладывает. Так что я буду разъяснять свою позицию так, чтобы поняли все, указывать Вам как на Ваши ошибки, так и сознательную тенденциозность, и уж извините, использовать против Вас Вашу же логику. Настолько, насколько мне это покажется допустимым. Посмотрим, чего она стоит, а также чего стоят некоторые громкие слова… А потом люди пусть своё скажут, кто тут в чём прав, а кто и в чём нет.
Размер будущего поста заставляет меня отказаться от излишнего цитирования. Потому всем интересующимся темой можно пройти к обсуждаемому материалу двух недавних статей, для восприятия их целиком:
«Их бессмертный полк»: ymuhin.ru/node/1562/ih-bessmertnyy-polk и «Плен «петухов»»: ymuhin.ru/node/1561/plen-petuhov 
Приступим...
 
«Не мудрено, что к статье «Их бессмертный полк» я получил уже развёрнутый комментарий, в котором комментатор сначала цитирует задевшие его вот эти мои фразы из указанной статьи:
««А при чём тут вы к Победе?»
«Хотя, ну просто вопиет вопрос - какое вы имеете отношение к этим праздникам?!»
«Ведь вы же воплотили в жизнь все планы Гитлера»,
«…портреты тех предков, которых сами же демонстранты и предали, и продали за «сникерс»»
«…добавьте к их портретам, портреты тех своих пап и мам, которые в начале 90-х выходили на улицы Москвы с требованием «свободы от объедающих Россию республик», да портреты тех шахтёров, которые касками стучали во славу Ельцина и «против привилегий»».
««Папа, спасибо тебе
За воров в Кремле!»».
А теперь заметьте, какой вывод для себя сделал комментатор из этих моих фраз. Нет, не бойтесь, он ни в меньшей мере не посягает на право воров грабить Россию и будущее наших детей.»
 
Мне вот просто интересно, как такой вывод можно сделать из моего, сделанного там? Я ведь специально подчеркнул в своей цитате все эти «вы». Желая показать, что сам автор из всех этих «вы» себя то выделяет, и к нему это всё совершенно не относится. Он то всего этого не делал, это всё «вы», то есть все мы натворили. А сам то он не, ни грамма! Это все МЫ оказывается, воплощали в жизнь планы Гитлера, продавали страну и предков за сникерс и т.д. А Рафик ни в чём не виноват. Он всё это время провёл в летаргии, пробыл в дальней космической экспедиции или прожил в другой стране. Вот что мне не понравилось и на что я указал (уж не знаю, как это можно не понять), на две вещи: а) обвинение в чём угодно всего народа есть абсурд, причём абсурд трижды. В первый раз потому, что не может весь народ быть в чём-то одинаково виноват, как и вообще весь виноват. Во второй раз в том, что обвинение всем, это обвинение никому. В третий раз, что поэтому чьё-то персональное говно пытаются размазать по «всем» тонким слоем, уменьшив соответственно его толщину на конкретных персонах. Если виноваты "все", то подразумеваем что одинаково, так чего тут чиниться и разбирать кто больше... Комендант крепости с парочкой приближённых, убив ночью собственных часовых, открыл ворота врагу. А виноваты в том и все "вы" тоже - весь гарнизон и мирные жители, смотреть надо было... Как это можно назвать, пусть решает читатель… Вторая вещь абсурдна также, хоть и единожды. Обвинять в чём-то весь народ (народ не тот), это всё равно что например, обвинять воду, что она не закипает при комнатной температуре. Или что налитая в тарелку, не принимает форму стакана. А ведь автору как металлургу, должно быть прекрасно известно, что даже металлы с «памятью» не проявляют её просто так. Им для этого условия создают… Более того, любой объект в этом мире (а народ в целом тут именно объект, а не субъект) проявляет свою функцию или качество только тогда, когда для этого создаются необходимые условия. Как этого может не понимать умный и образованный человек, я просто не понимаю...      
 
«Он знает истинно христианский рецепт того, что нужно делать.
«Короче, «нам всем нужно покаяться» (с), я понял. Уже писал тут об этом. Лет 30 назад от нас требовали «покаяться» за создание и существование СССР, теперь - за его развал. Направленность разная, тактика одна...»»
 
Уж не знаю как там насчёт христианского смысла покаяния, но я имел ввиду совершенно другое. А именно довольно простой, но мало кем понимаемый психологический трюк, который можно назвать тактикой возвышения. Она очень старая, существует вероятно от начала мира и не помню, чтобы давала сбой. Наоборот, она стала основой для всей общественно-политической деятельности мошеннической направленности, а также всех мировых религиозных учений, являющихся мошенничеством просто по определению, в силу своей природы. (Во избежание превратного толкования, должен сразу уточнить, что я не имею ввиду их первоначального идеологического содержания. А лишь последующее, изменённое в разные времена своими собственными "перестройщиками". Которые желали иметь с этого малиновые штаны, много кэцэ и всеобщее Ку, а быть кинутыми на арену и прочее, не желали...) В общем смысле она основана на требовании невозможного. Некто начинает обвинять кого-то лично, группу людей или «всех» в неспособности сделать что-то заведомо для них непосильное. О том, что это непосильно для них, они не знают, но он то знает. Или упрекать их в отсутствии каких-то качеств, либо просто несвойственных человеку от природы, либо встречающихся у единиц как редкое исключение. И когда люди пытаются сделать это коллективно и у них ожидаемо ничего не получается, они попались. (В полной аналогии с приёмом, каким в сталинское время зэки портили в лагерях лошадей. После чего те становились боязливыми и шарахались от вообще любой поклажи, даже заведомо пустяковой. Т.е. будучи сознательно деморализованы, утрачивали свою основную функцию.) Теперь на этом можно спекулировать и развивать успех, деморализуя, наращивая в их головах чувство собственной неполноценности (греховности), а в другую сторону – свой моральный или политический капитал. Ближайший пример, который будет всем понятен, относится как раз к религии (реплика в сторону - боже мой, какой же срачЪ сейчас начнётся:))))
Вот некто говорит: если бы была в вас вера хотя бы с горчичное зерно… Дальше всем известно. Как известен и результат. А вот вывода все как-то сторонятся. Так как за всю историю достоверных случаев телекинеза как-то не зафиксировано, даже на куда более скромном бытовом уровне, то неумолимая логика говорит нам, что этой самой «веры» нет вообще ни в ком. Вообще. Ни в ком. И если такой «верующий» набравшись по случаю ума или решимости (или просто скептик со стороны) подойдёт к такому «учителю» и попросит его самого продемонстрировать то, чего он ждёт от других, то что он услышит в ответ? Правильно, «отойди от меня, сатана…». Это единственный выход из положения. Ты просто должен верить мне на слово, что я это могу. А не верить мне на слово и требовать от меня каких-то унизительных доказательств может только какой-то подлец, дурак и вообще полная скотина. А таковым быть никто не хочет… Фома-неверующий, он же ведь просто какой-то дебил, да? Ну и вот. Вот так это и работает. Многие верят (с)… Если это со стороны такого «учителя» не образцовая, и просто я бы сказал, эталонная хуцпа, то что?? 
И это пока всё, что я имел ввиду, говоря о тактике.
   
«Этот комментатор всегда словообилен, о себе он сообщает: «Я всегда таким был. Просто слов много знаю. И умею ими пользоваться, особенно когда что-то заденет, с чем-то не согласен, нужно отстоять какую-то мысль».»
 
Словообилен я не просто так, от делать не фига. Я хочу, чтобы меня правильно понимали. А для этого часто приходится тратить слов куда больше, чем кажется необходимым. Таковы особенности письменной коммуникации. Отсутствие вербальной составляющей даёт себя знать. И то, что в реале я могу объяснить буквально за минуту, на бумаге занимает и времени и слов в разы больше. К тому же, просто попробуйте записывать всё, что непрерывно скажет кто-нибудь за ту же минуту. Конечный объём может удивить того, кому никогда не приходилось записывать за преподом лекций, а на слух ничего особенного… 
 
« Действительно, из приведенного выше количества слов прямо следует, что он действительно понял, о чём я написал, тем более, в процитированных предложениях. Понял! Иначе не возбудился бы.»
 
Ну слава богу, что я хотя бы не дебил, и действительно понял всё правильно. Не дебил – и то хлеб. Я уже выше написал, что именно я понял и почему возбудился. Вы огульно обвинили всех в предательстве, изящным риторическим приёмом исключив к тому же себя из их числа. По непонятной причине. Тут бы любой "возбудился", а не только такой подлец, как я.
И несколько возвращаясь к вышеизложенному: "портреты тех своих пап и мам, которые в начале 90-х выходили на улицы Москвы с требованием «свободы от объедающих Россию республик», да портреты тех шахтёров, которые касками стучали во славу Ельцина и «против привилегий»". 
Во-первых, сравните численность людей, которые это делали, с численностью остальных, кто не делал. Во-вторых, неужели Вы серьёзно думаете, что если бы первых не было вообще, то это бы хоть как-то заметно сказалось на всём, что произошло дальше? Уверен, что нет. Неужели когда всё уже решено и даже без пяти минут сделано, кто-то вдруг прекратит из-за такого пустяка? Ведь на референдуме за сохранение Союза проголосовало ЗА почти 80%. Это более 113млн.чел. И что? Это кого-то остановило?? Что-то изменило??... Так что не надо нам тут впаривать эту туфту. Тут всё-таки сайт для тех, "кто любит думать"...
  
«Но в его ответе на мою статью и намёка нет на то, чтобы исправить существующее в России положение, тем более, исправить с его участием. Его хата по-прежнему с краю.»
 
Ай-яй-яй… И ведь формально Вы правы, в моих комментах к данной статье действительно этого нет. А по сути я тут за эти годы уже столько обнамекался, что весь язык оболтал. Не могу же я каждый раз и по любому поводу повторять всё, что сказал когда-то ранее. И в моих предложениях моё участие предусматривалось просто автоматически, иначе чего ради я бы их делал… Но ради пользы дела повторю ещё раз. Слушайте и не говорите потом, что не слышали (с)
 
Вы хотите внедрить ЗОВ в ельце-путинской эрэфии. А я считаю, что это страшная глупость и ошибка, хотя против самого закона ничего не имею, а всё что имею, всё только за. Но вы хотите построить свой дом не на песке даже, а просто на болотной топи. Ясное дело, что из этого ничего не выйдет, даже если само это строительство когда-нибудь и состоится. Его, дом этот прекрасный, просто поглотит трясина. Почти мгновенно. Вероятно, что впоследствии это даст новую почву для всеобщего обвинения в подлости, трусости и дебилизме, но это уже детали ненаписанного романа.
 
Вместе с тем, в существующих условиях и «умелых» руках данное оружие с большой вероятностью может послужить для окончательного и безвыходного порабощения мировой олигархией не только нашего, но и других народов мира. Отсюда вывод: капитализм - это не та система, в которую можно и следует внедрять подобную новацию. В данных условиях она вместо пользы может нанести такой вред, который сегодня просто невозможно переоценить. И вероятность последнего многократно выше.
Чтобы была польза, для этого растения нужна подходящая почва, и это социализм. Сперва нужно восстановить СССР и общественно-политический строй, а уже потом внедрять этот закон. Или хотя бы делать это одновременно. Вот в этих условиях он принесёт пользу столь же колоссальную, сколь и колоссальный вред может нанести при капитализме.
Не знаю, что Вы там себе действительно думаете, но в реале просоветски настроено у нас сегодня процентов 90 населения, и буде кто объявит о намерении восстановить Союз, поддержка абсолютного большинства ему просто гарантирована. Со всем из этого вытекающим. Вся правовая база на этот счёт есть и она неотражаема в принципе. И опыта не занимать, учитывая что людей, родившихся и живших в Союзе у нас всё ещё десятки миллионов. И это только «основное» поколение, костяк, ещё не старое и работающее. Которое в случае чего как скажет, так и молодёжь себя поведёт. Ибо это всё их дети, а то уже и внуки...
Вот такое предложение. А Ваша «Россия», которой Вы по умолчанию обозначаете ельце-путинскую эрефию, как бы ненавязчиво замыкая оную в границах прежней РСФСР, мало кого вообще интересует. Кроме конечно тех, кто в теме или в доле, идиотов в расчёт не берём. Оттого и поддержка Вашим инициативам так слаба. Не от того что все «дебилы» или трусы, а вот поэтому, поэтому. Ельцепутия никому не упёрлась. Никто не собирается "исправлять" абрамовичей и дерипасок, и "подчинять интересам народа" путиных и медведевых с прочими дворковичами, чубайсами и усмановыми. Никто не собирается "сделать человека" из Лёши Навального, попа Гундяева и прочих животных. Народ жаждет их крови, и на меньшее он не согласен, точка. Кто даст ему их кровь, за тем он и пойдёт. Тут же и сразу. А дать это ему могут только люди всем известных политических взглядов и никто другой. "Хороший" капитализм никому не нужен. Все уже давно про него всё поняли, и в какой фантик Вы его не заворачивайте, не поможет. И так будет и дальше. И пока Вы не начнёте говорить людям то, чего они давно ждут и хотят услышать, их хата так и останется "с краю". Хотите Вы того или нет...   
 
Дорога ложка к обеду, а яичко к Христову дню...
20 лет назад Ваш план скорее всего сработал бы, как задумано. 15 - тоже мог. А вот 10, уже нет, а сегодня и подавно. Система окрепла и способна теперь переварить почти всё что угодно. Она успешно "переварила" выборы, она переварила оппозицию, даже собственные правила переварила, и прочее всем известное, например Донбасс. Переваривание этих продуктов совершенно логично превратило их в дерьмо. И мне совершенно нетрудно предположить, что будет дальше и как с большой вероятностью будет переварен ЗОВ в случае его внедрения. 
Когда по результатам оценки избирателей объявят очередные 89% (или "демократический" 51%) за награждение, и известные лица станут Героями Раши (или даже просто уйдут без последствий), кроме массового разочарования в новом политическом инструменте это не принесёт ничего. В смысле, никаких видимых последствий. Кроме снижения ко второму разу первоначальной явки, конечно. Которая в первый раз конечно будет высокой за счёт новизны и ожиданий масс. Во второй раз произойдёт то же самое, и будет тоже лишь дальнейшее снижение явки. После третьего раза она просто упадёт до нынешнего позорного минимума и это всё. Все забьют окончательно, а деваться то нам будет уже некуда. Потому что любая гнида из этих будущих "героев" всегда сможет сказать что-то типа: ребята, да данная процедура, ведь это самая демократичная демократия из всех что могут быть. Нигде в мире такого просто нет, даже в США или Швейцарии! Так какого же вам уя ещё то нужно, чем недовольны? Что большинство за нас? Ну, это ваши трудности. А подчиняться воле народа вы обязаны... И ответить всем нам на этот беспримерный глум будет уже абсолютно нечем. В правовом поле, я имею ввиду. Нет, можно будет конечно начать какую-нибудь борьбу за честный подсчёт вердиктов, но... но Вы и сами всё понимаете, правда?... 
Что касается НЕправового поля, то Вы ведь всегда были против баррикад, да? И всячески высмеивали всех, кто на них звал. Да и вообще законы нужно соблюдать, а как же... Но даже если Вы теперь измените своё мнение, это уже не поможет. Потому что любое выступление легко будет представить как фашистский путч (майдан), а участников врагами народа под любой удобной биркой. А это заведомый проигрыш, что Вам тоже должно быть предельно ясно. 
Много раз мы слышали от Вас аргументы о том, что дескать, против мирных протестов власть ничего не сможет сделать, ибо не накатаны у неё такие методы, и даже ставили нам в пример Украину (емнип кн. Практичная русская идея, гл. Оранжевое небо, например). Ну что, быстро их там "накатали", нормально они теперь работают? А у наших будущих легитимных "героев" руки то будут развязаны куда поболе, чем у киевских "партнёров"... Ибо власть то как бы народная, а не хунта какая... Не знаю, о чём Вы сами думали, когда это писали. Но я когда прочёл в самый первый раз, сразу подумал, что это какая-то несусветная чушь уровня пятиклассника. И всё они мигом "накатают", если припрёт по-настоящему. Ну и что? Кто прав то оказался?...
Вот так. Не играйте в карты с шулером. И особенно не играйте его картами. Но Вы же умный, да? Уж Вам то точно повезёт его обставить. Просто все остальные были дураками, оттого им и не повезло, но уж Вам то... Знакомая логика всех садящихся за стол. Результат всегда одинаков и тиражирован в миллиардах копий... О, сколько их упало в эту бездну...(с)
Итожа вопрос, могу только добавить, что Ваша программная статья с отсылками к ЗОВу выложена у меня на ресурсе уже без малого 7 лет заглавным постом. Сколько народу с ней ознакомилось, не могу сказать даже приблизительно...
         
«Он как сидел всю жизнь под бабской юбкой, так и собирается сидеть до смерти от старости.»
 
Заранее дико извиняюсь за нетипичную на этом сайте дерзость, но сказать неприятное Вы меня этим просто вынуждаете.
Во-первых, откуда Вы знаете, где я сидел и что собираюсь делать дальше? Во-вторых, Вашего вклада в общественную мысль и оппозиционную деятельность никто тут не оспаривает. В-третьих, уж простите меня ещё раз, экселенц, но сами то Вы исходя из этой фразы, чем по жизни занимались и каковы Ваши дальнейшие планы?... Вы работали, правильно? И дальше собираетесь. Ну и замечательно. Ждём Ваших новых книг, статей и расследований... Я вот тоже работал, просто работы у нас разные. Что поделать, на литературный труд не сподобил меня создатель. А дальше? А по обстоятельствам. Но стрелять без промаха и резать штык-ножом колючку я ещё, если что, не разучился. Есть и ещё пара сравнительно редких навыков, кои пока могу осуществлять на практике… Ну, а если "вспышки" так и не последует, ну что же. Значит, судьба моя такая. Остаться мальчиком-часовым из детского рассказа, которого другие мальчишки забыли "снять с поста" и ушли домой... Ну что же, я не один такой. Не всем каплям в океане дано сверкая взлетать к солнцу на гребне волны. Кому-то суждено вечно растворяться в его самых глубоких глубинах...  
И в этой связи заодно хотелось бы напомнить Вам о нашей давней дискуссии по Донбассу. Где я изъявлял желание ехать туда, чтобы бороться с фашизмом настоящим образом, а Вы отвечали, что я дурак, и могу ехать воевать, если мне так уж хочется. Другое дело, что я так и не поехал, довольно быстро увидев, что там на самом деле начало происходить и как будет развиваться. Участвовать в будущем ХПП-П мне как-то расхотелось, а потом и вовсе возникли обстоятельства непреодолимой силы и поехать я уже не мог просто физически. Дело в другом, в том кто кем себя показал в тот момент. В связи с чем Ваши нынешние упрёки на мой счёт получаются как-то не по адресу. Как бы не только не тому, но и не от того. И отсюда логично вытекает ещё один интересный вопрос. Вы много раз поливали тех донбассцев, которые могли и должны были там воевать, но вместо этого уехали в Россию. Прошло три года и я так до сих пор и не пойму двух вещей. Так трусами и дураками в результате оказались кто? Кто ехал туда или оттуда? Кто оказался прав? Те, кто поехали и местные ополченцы, основавшие по терминологии Гостьеха нынешнюю "лынырию-дынырию" или же те, кто не принял в этом участия по любой причине? На это должны быть какие-то однозначные ответы...
       
"И презрев суть моей статьи, он в оправдание своей трусости и подлости, внешне ёрнически, но выдвигает не обещание что-то в России исправить и даже не какую-либо иную причину своей трусости и бездеятельности, а привычное для христиан «покаяние». Это при том, что в моих статьях никогда ни словом не говорилось о необходимости покаяния, тем более, покаянии лично мне (оно мне надо?!)."
 
Суть Вашей статьи я не презрел, а только о ней и писал. Как я мог её презреть, если выше Вы же и указали, что я понял написанное? И здесь мы плавно переходим к "покаянию". О покаянии я писал ёрнически не просто так, и не имел при этом ввиду ничего христианского.
Перестроечные антисоветчики, обвинив советский народ в создании и существовании СССР, психологически возвысились (перед кем сумели) и требовали от всех покаяния за это прямо, битым словом, чтобы и последний дурак понял, чего от него хотят. То есть требовали невозможного. Требовали нашего, народа, признания собственной ущербности и неполноценности. Тогда такие наглые финты ввиду повальной девственности общественного сознания проскакивали довольно легко. Теперь же народ стал в массе более искушённым, ушлым, и с ним приходится работать тоньше. Пряча внешнюю форму, но оставляя внутреннюю суть. Чтоб типа, сами додумали остальное, а мы только намекнём. Люди устали сегодня просто психологически и прямой нажим в любом вопросе вызовет лишь отторжение... Тем кто "работает с людьми", это понятно более чем. 
Так вот, механика тут простая. Тот, кто обвиняет в чём-то (особенно внешне правильном) остальных, автоматически исключает себя из числа этих виноватых, автоматически же приобретает в рядах "виноватых" моральный авторитет и право на обвинение. Вместе с этим, следуя логике моральных норм, требование покаяния, даже не высказанное ни единым словом, возникает у него просто по умолчанию. И покаяние перед обвинителем лично, пусть даже и никогда не произнесённое вслух, всё равно будет. Даже если оно будет и перед кем-то ещё, он в этом списке всё равно будет упомянут, хотя бы как натолкнувший на мысль. Насчёт "лично", тут вопрос двойной. Лично Вам как человеку, оно, уверен, не нужно. А лично Вам как общественному деятелю, оно необходимо просто объективно. Это инструмент воздействия. Вы этого не понимаете?
      
"Но в его понимании, раз он сказал: «Каюсь!» - пусть даже ёрнически, - то он уже «в домике».
 
Я писал так не ради "домика". И ёрничал не просто так, о чём упомянул выше. Если кто-то взялся обвинять весь народ, да ещё и чёрт знает в чём, то единственное средство тут, ответить в таком же ключе, поддержав градус маразма. Дабы оный стал очевиден всем и прежде всего уважаемому оппоненту. А почему это маразм, я хоть и ёрничая, но разъяснил там же. Потому что чтобы не случилось всего того, в чём Вы нас обвиняете, для этого нам нужно было быть сверхчеловеками, что невозможно. А чтобы дополнительно показать, что Ваши обвинения не только несправедливы, но и вызывают довольно странные ассоциации, обращаюсь к профильной науке:
 
"Психические эпидемии — одномоментное проявление и «эпидемическое» распространение среди значительных групп людей разного рода однотипных психических отклонений (расстройств высшей нервной деятельности) различной степени тяжести, сопровождающихся необычным, зачастую девиантным поведением, имеющих признаки психических и неврологических заболеваний.
 
Формы и разновидности психических эпидемий.
 
Их можно разделить на 4 большие группы:
 
- психические, где преобладает бред, всего чаще в форме меланхолической подавленности, идей самообвинения, самоуничижения, греховности, а также идей превращения в зверей (Lycanthropia). 
 
- Горделивый бред обыкновенно принимал форму профетизма и политического честолюбия;
галлюцинаторные эпидемии, когда масса народа заражалась одними и теми же видениями, большей частью религиозного содержания.
 
- конвульсии и припадки всякого рода — сюда относятся эпидемии пляски св. Витта, эпидемии кликушества, падучей, истерических судорог, каталепсии и т. п.;
 
- эпидемии импульсивного помешательства, когда одержимые проявляют неудержимое стремление к насильственным актам, самоистязанию, самоубийству, истязанию и уродованию других, стремлению к бродяжничеству и т.д."
 
Очевидно, что нас интересует тут первая группа и идеи самообвинения, самоуничижения, ну и опосредованно - греховности. В смысле чувства неполноценности от осознания собственного якобы, предательства и никчёмности. Я понимаю, для чего такие психические эпидемии распространяет церковь. Понимаю, для чего это делают антикоммунисты (антисоветчики, фашисты). А вот для чего всё это же делаете и Вы, Юрий Игнатьевич, я не понимаю совершенно. Может, объясните? Ведь обсуждаемая тут Ваша статья "Их бессмертный полк" - яркий тому пример. И если бы один... Совершенно ясно, что психические эпидемии это база, на которой строится тактика возвышения. Итожа, можно сделать вывод: и Вы и антисоветчики требуете от нас, народа, одного и того же - признания собственной неполноценности, ущербности. Но они этого требуют за создание и существование СССР, а Вы - за его развал, вот и вся разница. Вот что я ещё имел ввиду, когда говорил выше, что "тактика одна". 
   
"Правда, его подлость тут же увидели остальные комментаторы, к примеру, один написал так: «Давай-ка за себя говори, а то за весь советский народ каяться - ты ещё мелко плавал, жопа вся наружу. То, что ты «дуру гонишь» и упиваешься своей многомудростью - это не значит что ты на умного похож. До х…я вас умников, а как до дела доходит - так вы «долго смотрели на луну и стали идиотами»… Как не играй ты словами длинными, а один хрен, с гранатами на поясе и поднятыми руками - это ты (имеется в виду фото сдающихся красноармейцев). Трусливая сволочь, которая всегда найдёт себе оправдание. Вот только беда - оправдание, оно, как дырка в жопе, есть у каждого. А за совесть… За совесть спрос будет с каждого. Рано или поздно».
Можно сказать, что ответ грубый, но ведь не в Интернете, а в настоящем деле с такими «кающимися» только таким языком и говорят, а если «кающиеся» не понимают и такого языка, то перед строем расстреливают пару таких «умных» голов, чтобы остальные не раскаяние на рассчитывали. Чтобы остальные умники поняли, что у граждан страны чувство юмора в этих вопросах отсутствует, и они в этих вопросах ёрничанье не ценят."
 
А вот и тенденциозная подача. На грубости я не включаюсь, это всё ерунда, часто манипулятивная к тому же, я включаюсь на другое. Это цитирование свидетельствует, что Вы прочли мою дискуссию с пользователем Алкашом от и до. Но вот его пост Вы дали тут полностью и снабдили устраивающим Вас выводом. А о моём ответе, где я все эти аргументы, используя логику оппонента, тут же положил набок, даже не упомянули. Хотя в Ваших глазах я вероятно, должен был стать ещё большей скотиной, чем был до того. Нехорошо...
 
«Не виноватая я, меня обманули!»
 
Угу, бывает и что невиноватая, и что обманули. А у обманщика в ответ своя "логика": сучка не захочет, кобель не вскочит. А значит, типа, оба виноваты (то есть я уже не виноват, если кто не понял). Но характерно, что даже в сегодняшних "судах" такие "аргументы" не прокатывают и соответствующую статью там пришивают всё-таки кому надо. Дебилы, наверное... 
 
"А вот и ещё идущая от христианства подлость - в твоих грехах не ты виноват, а грешил ты потому, что это тебя бес попутал, то есть обманул бес тебя, дурачка. А раз так, то разве ты, обманутый, в своём грехе виноват?
И не встаёт перед христианами вопрос, - а какого беса ты верил бесу?"
 
Опять же, хоть это вроде и не ко мне лично, но отвечу. Вне контекста "христианства", ибо говорить о пустом как-то неохота... 
А такого беса, что тот бес был законной властью. А власти нужно подчиняться, независимо от того, веришь ты ей или нет. Не Вы ли этому нас и учите, постоянно обращаясь к нынешним (доказанным!) бесам как к законным представителям законных структур легитимного правительства законно существующего государства?? Не на филькины ли грамоты нынешних бесов Вы ссылаетесь как на законные документы и не к ним ли постоянно апеллируете? И не от Вас ли мы слышали неоднократно тот тезис, что народ проголосовав на референдуме-91, свою функцию выполнил? А больше он ничего не мог, да и не должен был? Ну так и опять вилка: так он стал коллективным предателем, по закону подчинившись власти, или же потому что не презрел оный, и не восстал против неё? Тоже хотелось бы получить однозначный ответ...
 
"Вы же поняли из приведенных цитат, что на самом деле этот кающийся комментатор и не собирается каяться, поскольку ни в меньшей мере не считает себя виноватым."
 
Конечно не собираюсь. И вряд ли кто вообще соберётся, при таких то накатах. Потому что люди не чувствуют себя виноватыми, не видят за собой той вины, что Вы на них навешиваете. Мы, рядовые и не очень "виноваты" лишь в одном: оказались не в то время и не в том месте. Став жертвой афёры, масштабом просто не имеющей аналогов в известной человеческой истории. Ну, а так как это всё же произошло при нас, то наш моральный долг - попытаться это исправить. Да и не только в долге дело, просто самим охота. Потому что произошло неправильное, несправедливое, злое и подлое дело... 
Но тут опять такая штука. Для того чтобы это исправить, придётся нарушать нынешние фашистские "законы". Настолько, насколько это потребует решение данной задачи... Да и потом во власть то тоже сможет всякая сволочь случайно попасть, кто же спорит... Ну так что, Юрий Игнатьевич, давайте взвесим вероятности и решим наконец, что делать: оперировать больного ножиком с риском возможных осложнений в будущем, или продолжим лечить гангрену аспирином и горчичниками? Вы за какой вариант, учитывая отсутствие любого третьего?  
 
"И это вызывает очередной вопрос - почему он не считает себя виноватым в упадке собственной страны, если сам видит преступность своего бездействия?"
 
Отвечу. Потому же, почему не считали себя виноватыми и например, бойцы и средний комсостав 2-й ударной после того, как Власов уже предал. Им было конечно же неприятно, что это случилось во время их службы при нём, но сделать то они ДО ТОГО что могли?? Ясное дело, что ничего. А после? И того меньше, ибо вокруг уже наступила полная жопа. Вне зависимости от любых действий или бездействия, она была непреодолима. Да, на уровне чисто эмоций они несомненно ощущали некоторую как бы причастность и некоторую как бы вину. И многие непричастные именно по этой причине стали смотреть на бойцов 2-й ударной через призму власовского предательства. Но чисто по уму, были ли они виноваты в произошедшем? Нет, и это было всем понятно. Нас, народ, Вы сегодня обвиняете фактически в том же самом. Выставляя соучастниками предательства Горбоельцина. Зачем?
 
"А «он долго на луну смотрел» или, иными словами, его тоже «бес попутал».
Ведь даже после такого злого ответа на своё «покаяние» он пишет: «Вот за всё это мы (включая и защитников Белого дома) и каемся сегодня перед Истинным Учителем Истины, о чём я писал выше. Не поняли вовремя, не сообразили, не предусмотрели, не предвидели, не пересилили. Не научились заранее читать мысли, летать как супермены, проникать сквозь время, в секунду отращивать броню и стрелять из пальца. Короче, вели себя как дебилы. А любили мы только сникерсы, дольчики, колбасу и джинсы. Просто на всё были готовы ради этого, даже Родину продать. Ну и продали в общем. Эх, подлецы мы, подлецы».
Как видим, он понимает, что его дети и внуки обязаны считать его трусливым дерьмом, но сам он с этим не согласен, поскольку уверяет, что «никто не мог предвидеть, чем обернётся его вера в халявное получение благ от бесов». Ну, никто и никак! Всех бесы попутали, всех! А раз всех, то и этот любитель халявы не виноват, и каяться ему не в чем!"
 
Мне одному видно, что процитированный Вами полностью (на этот раз) мой ответ является по сути продолжением Вашей обвинительной логики? В чём обвиняете, на то Вам и отвечают. А Вы сознательно выдаёте сарказм за жизненную позицию... И почему только меня дети и внуки (заодно, видимо и Ваши) должны считать трусливым дерьмом? Вы бы сразу указали в статье, что в числе последних уходили из "стакана" по подземным коммуникациям, глядишь, я бы и таких ответов не писал...
 
"Кроме того, его там - в крайней хате под бабской юбкой - никто не нашёл и не вооружил. Ну, как он мог защитить будущее своих детей и внуков под бабьей юбкой безоружный и без надежного бронирования? Это виноваты те, кто его не разыскал и не вооружил, а не он."
 
Ага, именно что никто не нашёл и не вооружил. И даже сам кто должен был найти, не нашёлся. А вот раньше как-то находили (даже под юбками!) и вооружали, подумать только... И такие требования никому не казались какой-то чрезмерной прихотью. Взять хоть московское или ленинградское ополчение, которые даже лопатами вооружали, рвы копать. Не говоря уже о настоящем оружии. И несмотря на то, что лопату в общем-то и без этого каждый достать мог... Или те же партизаны с подпольщиками. Они что, совсем автономно действовали? Сами_сами? Ничего и никого к ним не забрасывали, нет? Никто с ними связи не искал и не налаживал? Сами ведь знаете, что это не так. Как и то, что кто людей не находил и не вооружал, тот и был виноват. Он был, а не они. И его за это судили, а не их... Ну так и почему же именно в 93-м это всё должно было быть как-то по-другому?... А безоружным (я уж про бронирование молчу) это Вы сами попробуйте. Против противника, и вооружённого и надёжно бронированного. Я посмотрю, как Вы защитите будущее своих детей и внуков, и много ли они в своём будущем от такой Вашей "защиты" выиграют.
 
"И никто не смеет его попрекать в трусости и подлости потому, что в его трусости и подлости виноваты кто угодно, но не он сам!"
 
Громкие слова. Солдата, прежде чем послать в наступление, нужно для начала хотя бы вооружить. Оружием, сопоставимым с оружием противника. А вот когда он несмотря на это и без особых к тому причин, вдруг возьмёт и сдастся или просто перебежит к врагу, вот тогда попрекайте его в чём угодно и даже расстреливайте перед строем, слова не скажу. Но не раньше этого. А когда он безоружен, таки да, виноват этот "кто угодно", но не он сам.
 
 "Для православного этот «кто угодно» - это бес, а для атеиста - это его как бы глупость и некие посторонние люди, которые не обеспечили этому атеисту сохранение в нём мужских достоинств."
 
За "православного" не скажу, а по мне так да, виноваты эти "некие посторонние люди". Которые по умолчанию должны были как раз таки обеспечить, создать условия, хотя бы минимально необходимые, для выполнения задачи. В выполнении коей они были как бы и сами заинтересованы. Но взяв деньги или поверив обещанию плюшек в дальнейшем, они этого специально не сделали. И хоть "достоинства" тут дело совершенно десятое, но всё в этой жизни взамосвязано. Сделали бы своё они, сделали бы своё и остальные. И Вы бы не писали сегодня здесь о достоинствах в этом смысле. Вообще же, судя по тому что Вы затронули эту тему, Вы и мой диспут с пользователем Алексей-2 прочли тоже полностью. Но не упомянули о том ни словом, ни единой цитатой. Судя по расставленным акцентам, Вы согласны и с этим моим оппонентом. Если так, то прекрасно. Осталось только обосновать, что если бы вышел миллион, а не "жалкие" 300тыс., дело бы было в шляпе. У оного Алексея это не получилось, попробуйте теперь Вы. Если Вы правы, то убедить в этом читателей будет для Вас очень легко. Если же не чувствуете своей правоты, зачем тогда было вообще поднимать этот вопрос и писать то, что написали?
 
"Необходимость служить миру делали бессмысленным покаяние или поиск виновных, а от предков брали только правила жить в общине."
 
Ага, ну вот оно, нашлось, по законам жанра в самом конце. То есть, поиск виновных бессмыслен, а значит и искать их не надо. И наказывать тоже... Надо быть выше этого и служить мiру, а не размениваться по таким "бабским" мелочам. Виноваты "мы все", чего уж там, нам всем и исправлять. А чубайсы, покаявшись в "тайных судах" (кто их придумал, я??) выйдут оттуда обновлёнными и присоединятся к нашей "общине", помогать и искупать. Нужно быть достойными своих великих предков, они ведь только так и поступали... 
И почему только Вы, Юрий Игнатьевич, так печётесь о сохранении "мужских достоинств" чубайсов в ущерб хотя бы моему? Это вопрос. 
 
Собственно это пока всё, что я имел сказать по поводу.   
 
 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

всё, что я имел сказать по поводу.

 поставлю плюс.

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

nurik

 Спасибо!

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Михаил.

Хорошо сказано!..."Сейчас посмотрим, как люди будут определяться. "-действительно, посмотрим.

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Гастат

 Самому интересно.)

 
Гость я
(не проверено)
Аватар пользователя Гость я

Михаилу

Хорошо сказано, Михаил. Я в вас не сомневался =) Едва ли Мухин наберется смелости извиниться или даже просто вести полемику честно (без передергиваний, вырывания цитат и т.д.): если бы мог, то не писал был этой статьи. Нервы, сильное психологическое нарпяжение, возраст не дадут ему этого сделать. Ну и гордыня не позволит, ведь признанав дело всей своей жизни - идею ЗОВ - несостоятельной и наивной выдумкой, он по сути должен признать себя дураком. И хотя сам Юрий Игнатьевич утверждает, что главное дело его жизни не ЗОВ, а изыскания на тему бессмертия, фактически главным остается ЗОВ - то, за что он терпит лишения, то, о чем он говорит с трибуны и что находит отклик в сердцах порядочных, но наивных людей.

Этим законом об ответственной власти Мухин загнал себя в тупик. Признать его несостоятельность он не может, но и себя обмануть он тоже не может. Думаете, он сам не задавался вопросом, который вы обозначили (а до вас многие другие): что будет, если закон примут, большинство проголосует за наказание, а шулеры как обычно объявят "143% за награду"? Конечно, он об этом думал, и не раз. И конечно приходил к логическому выводу, что в результате может быть только два пути развития событий: 1) Люди проглотят очередной плевок в лицо, окончательно разочаровавшись в ЗОВ 2) Люди пойдут на баррикады. И ведь все прекрасно понимают, что второй вариант - единственная возможность изменить свою жизнь. Все понимают, что если фашисты оккупировали деревню, глупо апеллировать к международному праву, что если бандиты насилуют твою бабу, глупо взывать к их достоинству и моральному облику. Все понимают, но боятся крови. А поскольку сиюминутной угрозы для жизни нет (она размазана по времени), люди предпочитают мириться с рабским существованием.

За это их и обвиняет Мухин. Он вроде бы предлагает прекрасную идею ЗОВ, которая позволяет добиться справедливости без кровопролития. Но идея работает только в том случае, если власть уже ответственна: она проводит честные выборы, по-честному ведет подсчет голосов и безропотно садится в тюрьму в случае проигрыша. Мухин не дурак, и понимает, что живет не в стране эльфов. Он мысленно представляет, что закон ЗОВ принят в раше, представляет, как после голосования власть объявляет по первому каналу, что весь многоноциональный народ дорогихрасеян в едином порыве признал жуликов и воров героями. Мухин понимает, что в ответ на это дорогиерасеяне утрутся тряпочкой, и потому Мухин заранее обвиняет их в трусости - их, не вас, Михаил, не бессмертный полк, а тех воображаемых россиян, которые получили закон ЗОВ, но не смогли, не посмели его отстоять.

Мухина терзают внутренние противоречия, он ведь понимает что дело всей его жизни - идея ЗОВ - утопия. В корпоративно-фашистской модели капиталистического общества невозможно добиться справедливости одним законом и простым голосованием. В итоге решать будет сила - так было и так будет, порукой тому вся человеческая история. И людям это по плечу, главное - указать четкую цель, объяснить, чего они могут достичь и к чему должны стремиться.

И надо бы Юрию Игнатьевичу понять, что вовсе не ЗОВ дело всей его жизни, а просвещение. Используя свои знания, аналитический ум, исторический опыт, показать людям, чего они могут достичь, объяснять возможности и задачи социализма, беспощадно критиковать капитализм и фашизм, указывать не только на ошибки советского периода, но и напоминать об успехах - постоянно напоминать об успехах, это очень важно, учитывая десятилетия антисоветской и антирусской пропаганды. Вернуть людям уверенность и смысл, дать им по-настоящему достойную цель, с которой они когда-нибудь выйдут на улицу - вот истинное дело всей вашей жизни, товарищ Мухин.

P.S. Вопрос к Михаилу. Вы обмолвились "...статья с отсылками к ЗОВу выложена у меня на ресурсе уже без малого 7 лет". Что это за ресурс, можно ссылку? Интересно было бы почитать.

 
Вук
Аватар пользователя Вук

Гостю, последней букве алфавита

 Дорогой тупорылый подросток, я как модератор настоятельно рекомендую советы давать строго своей маме, ей же можешь описывать личные умственные озарения про поведение людей с которыми ты не знаком.

 
Гость я
(не проверено)
Аватар пользователя Гость я

Единственная задача

Единственная задача модератора - следить за соблюдением правил. Но очень хочется побыть маленьким Криворучко в локальном масштабе, да?

 
Вук
Аватар пользователя Вук

Последней букве

 дети всегда имеют абсолютно верное мнение, о том что и как должен делать модератор

 
Александр К.
Аватар пользователя Александр К.

Есть другая идея.

Интересно, почему автор не предлагает вернуться к строительству коммунизма?

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
2 + 2 =
Решите эту простую математическую задачу и введите результат. Например, для 1+3, введите 4.