ПОЛУЧАЕМ «ДУРОЧКИ»

Опубликовано:
Источник: соб.корр.
Комментариев: 164
4.2
Средняя: 4.2 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Евгений3
(не проверено)
Аватар пользователя Евгений3

Это не вывод следователя и это не случайная фраза.

"

По-видимому, по мнению Евгения3 вывод следователя о "расшатывании политической обстановки" путем попыток организовать референдум, содержит в себе "достаточно данных, указывающих на признаки преступления"

"

Это не вывод следователя и это не случайная фраза.

В УК РФ есть ст. 8:

"

Статья 8. Основание уголовной ответственности

Основанием уголовной ответственности является совершение деяния, содержащего все признаки состава преступления, предусмотренного настоящим Кодексом.

"

Что такое состав преступления в ст. 8 не раскрывается и ранее в УК это понятие не встречается и вот тут в дело вступает доктрина - теория уголовного права.

Если опустить детали, то в составе преступления выделяют 4 элемента, каждый их которых состоит из признаков состава преступления характеризующих:

1) Объект преступления

2) Объективную сторону преступления

3) Субъективную сторону преступлния

4) Субъект преступления.

Объект преступления - охраняемые уголовным законом общественные отношения.

Объект преступленя это обязательный признак состава любого преступления, поэтому его надо выделять, что и сделал следователь в постановлении о возбуждении уголовного дела.

Если открыть книжку Уголовное Право в схемах и таблицах: Общая и особенная части/ И. А. Пикалов. - М. : Эксмо, 2014. - 688 с. - (Право наглядно и доступно) то, можно увидеть, что объект преступления для ст.282.2 УК РФ определяется как "Безопасность государства, общественное  спокойствие, территориальнальная и национальная стабильность в государстве...", а родовой объект всех статей УК РФ входящих в Раздел X. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ определяеся как "Общественные отношения , обеспечивающие стабильность и нормальное функционирование государственной власти в целом, а также ее отдельных институтов и органов".

Поэтому когда следователь в постановлении о возбуждении уголовного дела пишет, что "...истинная цель состоит в "расшатывании" политической обстановки в Российской Федерации в сторону нестабильности...", то это не ошибка следователя, и не указание на то чего нет в УК, это попытка следователя указать на объект преступления ст. 282.2 УК РФ, а объект преступленя это обязательный признак состава любого преступления. И с этим надо разбираться, обосновывать отсутствие объекта преступления. Если не будет обязательного признака состава преступления, то не будет  и основания к уголовной ответственности.

 

 
Евгений3
(не проверено)
Аватар пользователя Евгений3

Где?

"

воспрепятствование же (в нарушение закона) проведению референдума не содержит в себе "достаточно данных, указывающих на признаки преступления".

"

Рассмотрим другое уголовное дело - Ходорковского, его поначалу обвиняли в налоговых преступлениях. Посадили. При этом известно, что Ходорковский занимался благотворительностью. Посадив Ходорковского и отняв у него активы, судьи лешили Ходорковского значительной части средств, которые может быть Ходорковский направил бы на благотворительность, а блоготворительная деятельность законом не запрещена. Значит ли это, что теперь судьи своими дейсвиями  воспрепятсвовали Ходоркоскому заниматься благотворительностью и их самих надо судить?

Подумайте над этим.

 
совок63
(не проверено)
Аватар пользователя совок63

Евгений3, и думать не надо !

 Назови источник благотворительности и все станет на место !

Вот Путин одноразовую благотворительность  проявиш на синагогу из СВОЕЙ ЗАРПЛАТЫ , а что до зарплаты уже не факт !

 
Сергей Иванович
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович

 Евгений3:"подумайте над

 Евгений3:"подумайте над этим"

Подумали:

Если нас встретят вечером несколько крепких и, очень вежливо попросив закурить, начнут окружать, то думать поздно. И если мы потом будем думать:"Что же я не курю?"

То мы плохо думаем.:-)

 
Антон
(не проверено)
Аватар пользователя Антон

 Это нарушение ч.2 ст.1 фз об

 Это нарушение ч.2 ст.1 фз об обращениях граждан.

 
А.Сергеев
(не проверено)
Аватар пользователя А.Сергеев

Евгений3\\\\вс, 17.04.2016 -

Евгений3\\\\вс, 17.04.2016 - 17:17

Рассмотрим другое уголовное дело - Ходорковского, его поначалу обвиняли в налоговых преступлениях. Посадили. При этом известно, что Ходорковский занимался благотворительностью. Посадив Ходорковского и отняв у него активы, судьи лешили Ходорковского значительной части средств, которые может быть Ходорковский направил бы на благотворительность, а блоготворительная деятельность законом не запрещена. Значит ли это, что теперь судьи своими дейсвиями воспрепятсвовали Ходорковскому заниматься благотворительностью и их самих надо судить?

Подумайте над этим.
_____________________________________________________

А что, разве Ходорковский осужден за благотворительную деятельность? Или за "блоготворительную"? - разницы, по-моему, нет.

"Важно не ЧТО вы говорите, а КАК вы говорите". До сих пор Евгений3 этой инструкции худо-бедно следовал, но в данном посте он по каким-то причинам выложил не просто абсурдную, а какую-то сумбурно-абсурдную чепуху - похоже, что поддавшись влиянию темы, он начал гнать неприкрытую "дурку".

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Пилпулисту Сергееву

Вы, товарищ Сергеев, истинный полупупист (он же пилопупист, !он же пилпулист, он же и прочий хрен)!!!

Вы просто потеряли нить разговора, ибо память у вас коротка!!! Вспомните ка лучше, а почему вообще речь зашла о благотворительной деятельности!!!

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Минкульт продолжает радовать власовцев к "Дню Победы"

13.04.2016 00:21 |  Бернард

Александр Петров / Анастасия Антелава "Фокстрот" Танцы со звездами 2016

https://www.youtube.com/watch?time_continue=115&v=JEgO_oFthxw

http://za-kaddafi.org/node/41242

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Участники мерзости начали юлить

Опубликовано Бернард в 14.04.2016 12:59

Рупор тоталитарной пропаганды
http://colonelcassad.livejournal.com/

6. Роскомнадзор заявил http://rusnext.ru/news/1460585951, что не увидел ничего крамольного в "Танцах с фашистами" http://colonelcassad.livejournal.com/2701504.html с мотивацией, что мол официальных обращений не поступало. Тут собственно будет интересно посмотреть на официальные ответы органов на запросы, которые после увиденного начали писать разгневанные граждане в гос.структуры. На канале поняли, что накосячили, и начали съезжать, что, мол, номер был "противоречивым" и вызвал "неоднозначную реакцию" и, вообще, "мы хотели показать не это, но зрители увидели совсем другое". И так далее в том же духе. Участники мерзости также начали юлить.

http://za-kaddafi.org/node/41242#comment-92512

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Извините за длинный оффтоп,

Извините за длинный оффтоп, но - хорошая статья по следам мерзости на т/к "Россия"

17:56, 15 апреля 2016

Форма вместо подвига

Почему мы забываем наши победы

Наталия Осс

Из тишины появляется сапог. Над сапогом - приклад. Нацистская форма. Аплодисменты. Свет заливает сцену, и мы видим: блондинка прячется от фашиста за пианино. А могла бы - за углом, за забором, под крышкой погреба. Хрестоматийная сцена. Фашисту лирично. Он дает очередь по клавишам. Чу, что-то шелохнулось в тишине! Дает очередь по блондинке. То ли промахнулся, то ли пожалел. Блондинка рвет с шеи косынку. Что-то будет. Расстрел? Нет, любовь.

Наманикюренные пальчики - с красным лаком, разумеется, - отводят эрегированное дуло автомата в сторону. Секс во время войны. Под Fly me to the Moon Фрэнка Синатры.

Блондинка в итоге убита. Кем-то, кто занят не сексом, а войной. Лирический фриц дает ответную очередь в воздух и замирает рядом с блондинкой. Ах, как они любили, как же они любили!

Вы посмотрели отрывок из шоу "Танцы со звездами" на канале "Россия". И еще раз посмотрели. И еще. Удивляясь тому, как долго члены жюри пребывают в недоумении по поводу увиденного и пытаются подобрать слова для оценки номера. Что-то такое про провокацию в искусстве, про шмайсер, про танцевальное мастерство, про Тарантино, про то, что серьезное надо обсуждать на ток-шоу у Соловьева. Видно, что всем дико неловко, но программа же развлекательная, надо хохмить.

А с экрана улыбается нам лирический фриц - актер Александр Петров в форме солдата вермахта, - и похоже, он не испытывает никакой неловкости. Да и с чего бы? Никто не объяснил ему, что тут не так. Ни режиссеры, ни продюсеры, ни начальство, ни зрители. Разве что пенсионеры-ветераны и депутаты немодных партий пишут в Госдуму письма гнева, возмущаются "танцами со свастикой" на телеканале "Россия".

Для культурного сообщества, знакомого с термином "постмодернизм", не все так однозначно. Кем бы посчитали эту блондинку, вступившую в страстный диалог с захватчиком в 1942 году, и кем был для блондинок на оккупированной территории тот фашист на самом деле? Задавая эти вопросы, рискуешь прослыть человеком наивным, ненасмотренным и даже неумным. Неловко называть вещи своими именами. Да и за 70 лет имена у вещей изменились. Правнуки воинов не могут видеть в образе фашиста то же, что видели его предки.

Немец, с которым воевали, неизбежно заменяется на немца, с которым на одном пляже выпивали. И увидели его в образе "ночного портье", и рассмотрели его цветущую сложность.

Как выяснилось, мышца пропаганды должна работать каждый день, как бицепс и трицепс. Даже не столько для того, чтобы переубеждать, сколько для того, чтобы не потерять. В День космонавтики, 12 апреля, - как раз в этот день вышло скандальное танцевальное шоу - многие в России с удивлением узнали, что не все в мире помнят, что первым человеком в космосе был русский Юрий Гагарин, а не американский Нил Армстронг. Никто в этом не виноват, кроме нас.

Россия забыла, что надо напоминать о себе, а Америка никогда не забывала. После советских лет в России сложилось стойкое отвращение к любому государственническому пафосу (разве что в последние пару лет ситуация изменилась), мы - скептики и циники, а не восторженные патриоты.

Хотя даже образ солдата у фортепиано у нас тоже был - у Георгия Мелихова, в картине "Весна 1945". Залитая солнцем гостиная, берлинский дом (по воспоминаниям родственников художника, он увидел эту сцену в майском Берлине собственными глазами), перерыв между боями, свет, рояль, обещание счастья, музыка, которая возвращается к тому, кто, защищая Родину и свободу, вынужден был взять оружие в руки. А теперь снова может вернуться к мирному Моцарту.

Создатели шоу на канале "Россия" берут этот великий образ, принадлежащий нашему солдату, и награждают им нациста, чтобы немного подкрасить гламуром сюжет. Если бы блондинка пряталась не за пианино, а в подвале, это выглядело бы не так симпатично, не так ли? И вот фашист, тонкий и звонкий, наткнулся в чужом доме на музыку, душа его откликнулась, и он не убил, а полюбил, прямо не сходя с места. "Им удалось любить друг друга две минуты, больше не отведено было. Надеюсь, что зрителям это будет понятно", - комментирует артист Петров с деловитой прямотой.

Да, все понятно. Технологии теперь и правда быстрые - за две минуты можно переставить акценты. Дело даже не в том, что нацист не может в реальной жизни полюбить и пожалеть. В оккупированной деревне моей бабушки, по воспоминаниям ее родителей, один конкретный нацист угощал детей шоколадкой. Но коммунистов и комсомольцев все равно расстреливали.

Для мира образов правда конкретного поступка не имеет значения. Если вы внуки солдата-победителя, то ваша бабушка-блондинка двадцати лет не крутит любовь с фашистом, который пришел ее убить. Не потому что быть такого не может, а потому что этому сюжету нет оправдания. Это другой национальный миф, не наш. Не про Победу, а про "они тоже люди", например. Но нам-то какое дело? Мы - герои и титаны, спасли мир от страшного зла.

В недавнем интервью Людмила Улицкая рассуждала о цене Победы. "А французы - вот, они немцам сдали свою страну. Сейчас прошли годы - Париж стоит, они его сохранили, они сохранили культуру. Да, конечно, французы не молодцы, а мы молодцы. Но страна была разрушена, народу погибло ужасное количество". Французы своих уберегли, а у нас - миллионы погибших, поэтому вопрос - стоило ли сдаваться? - он у Людмилы Улицкой до конца не решен, оказывается. Вот так.

Причина, по которой эти слова вызывают шок и возмущение, - в попытке подвергнуть сомнению сложившийся национальный миф. Русская правда о Победе недискуссионна. Наш герой - не тот, кто размышляет: стоило ли сдать и сдаться? Но тот, который погибая, спасает. Наша героиня - не блондинка за углом, жертва случайной страсти захватчика, а девушка-партизанка. Наше - это подвиг ради мира на земле. Такое представление нации о самой себе оплачено миллионами погибших. Принявших смерть не как жертвы, а как герои. Не в концлагере, а в бою.

Никакого другого национального мифа на этом месте быть не может. Постановка фашиста на место героя невозможна. В реальности Великой Отечественной наши решали свою судьбу сами. В реальности развлекательного шоу решает враг и слепая судьба. Если человек отдан во власть другого, он утрачивает субъектность, перестает быть действующим лицом истории. Это не про нас.

Понять, что выбор был простой - умереть или победить - слишком тяжело для избалованного потребителя. Как пишут юзеры в интернете по другому поводу, "чего ради я должен отказываться от пармезана/поездок в Турцию/долларов по 30", - думая, что судьбу свою и страны можно выбирать, как сыр в супермаркете. И что можно не покупать смерть и подвиг, потому что слишком дорогостоящий товар, а выбрать сытый и безопасный коллаборационизм. На полках этого супермаркета предлагается танцующий фриц с опцией "полюбить, не убить".

Ветераны, которые обижаются на потомков, - они на это и обижаются. На наше комфортное допущение, что был какой-то другой вариант, а они просто старые тоталитарные дураки, трупами Гитлера закидали.

Не усложняйте, не стоит на пустом месте скандал устраивать, - рассуждают некоторые культурные люди. - Нет тут никакой идеологии, а есть одно любование дизайном. Попали люди под очарование нацистской формы, что ж теперь, и сериал про Штирлица запретить?

Как ни странно, перевод скандала в плоскость дизайна от Hugo Boss дает понимание того, что произошло с нашим восприятием подвига народа в Великой Отечественной войне.

Форма - вот что осталось от Победы. Этика поступка выветрилась, осталась эстетика - сапоги, гимнастерки, песни военных лет, салют, парад. Шоу-бизнес выбирает то, что ярко и красиво. Солдат в кирзачах не очень-то гламурен, родным простоватым Теркиным наелись в скучном СССР. Хочется Европы, красивого и модного Ганса, страдающего, подвижного, гибкого, приталенного, доброго, любящего и с роялем в кустах. Европейца, который полюбит и пожалеет отечественную блондинку.

Мы так и не поняли за прошедшие с 9 мая 1945 года 70 с лишним лет, что Вася Теркин, солдат Победы, и есть тот самый великий европеец - герой, спасший мир от варварства, чистая душа, способная оживить мертвый рояль в разрушенном Берлине. Мир забыл его подвиг, заклеймил его захватчиком.

Очередной героический поступок - освобождение Пальмиры от варваров - тоже будет забыт. Наша пропаганда не смогла представить этот подвиг как выполнение русскими подлинной миссии европейца, защитника культуры. Потом будем жаловаться, что мир не помнит солдата Александра Прохоренко, вызвавшего огонь на себя.

Кривляние в форме романтического нациста меньше чем за месяц до Дня Победы - невероятно удачный символ нашего коллективного самоуничижения. Спасибо каналу "Россия".

https://lenta.ru/columns/2016/04/17/fas1/

 
Сергей Иванович
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович

 Кучма Николай, спасибо. Не

 Кучма Николай, спасибо. Не извиняйтесь, не за что.

 

Но нам тут некогда думать о вечном. У нас сиюминутные проблемы - как бы ещё чуток пожить на том свете...

 
Сергей Иванович
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович

 Мой отец сразу после

 Мой отец сразу после женитьбы был призван в армию в мае 1938. В мае 1940 должен был демобилизоваться, но отложили на осень - почему-то считали по осени. Осенью изменили срок службы - 3 года. Приехал домой в отпуск на лечение на 10 дней в начале 1945. На первом приёме у районого врача получил совет: для продления отпуска до 20 дней нужно обратиться в город. 

Итог: убежал на фронт, не дождавшись окончания 10 дней:"Спать не могу. В груди болит. Мои товарищи там, а я здесь отдыхаю!" Только повидался/показался.

Дошёл до Берлина. Демобилизовался в сентябре 1945. Можно сказать, без ранений - в самом конце войны получил ожёг шеи от осколка снаряда на излёте. 

Такие были Мужчины.

Богатыри.

Не мы...

 

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Сергей Иванович

=Богатыри.
Не мы...
=

Всё в наших руках.

"Нужно верить в свои собственные силы", - Владимир Ильич Ленин.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...ну да...

...

 

...

...Можно заставить актера Петрова всю жизнь теперь отмываться, снявшись двадцать раз в роли красноармейца, уволить режиссера программы «Танцы со звездами», ведущего Гарика Мартиросяна и заодно целого министра культуры. Проблемы это не решит: зал, который, увидев это ряженое фашистское «чудо» со шмайсером, не засвистел и не затопал ногами, а наоборот, зааплодировал и закричал «Молодцы!». А судьи дружно поставили танцорам по десятке...

С ними-то что делать?

Страна должна знать своих «героев» и выяснить - кто придумывал этот номер, кто шил костюм танцору и лепил на него свастику, кто давал этому фокстроту «добро» на репетиции и кто разрешил выпустить танец в эфир в День Космонавтики, меньше чем за месяц до Дня Победы?...

----------------------------------------

Хотя от себя я привел бы ишо пару цитат в связи со случившимся на канале Россия

Дословно...

1.

Одна из самых полезных программ по ТВ: столько людей прозрели насчет "нашего" телевидения"

2.

В своё время Сальвадора Дели спросили об источниках его богатства. Он ответил: "Я так богат потому, что мир полон кретинов".

 

"Hic Rhodus, hic salta"

русофил
Аватар пользователя русофил

Действительно опасные врази, Вов,

фуражек не носили http://yahooeu.ru/uploads/posts/2014-01/1389706338_portret-mayora-tankovyh-voysk-vermahta-franca-bake.th.jpeg www.youtube.com/watch

www.youtube.com/watch  ...

 

 Έξηκοστοςτιων

Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для русофил.

 русофил: Действительно опасные врази, фуражек не носили.

Ну так это им не помогло:

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Все правильно,

но сколько он положил русских до встречи со снайпером?

 

 Έξηκοστοςτιων

Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для русофил.

русофил: "но сколько он положил русских до встречи со снайпером?"

А сколько? Немцы напали на нас с отмобилизованной армией, а у нас была мобилизация только до размеров армии прикрытия, численно где-то вдвое меньше, чем у Гитлера с союзниками. А сравнялась численность только летом 1942 г.

Так что, если в 1941 г хотя бы два фрица вместе убили по 1 русскому, воевать с нашей стороны было бы не кому.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Если и хотя бы...

Если бы известные силы допустили РИ в стан победителей в ПМВ, то никакой ВМВ не было бы, и вся Германия пахала бы всем своим научно-техническим и экономическим потенциалом на ее запросы с величайшим взаимным удовольствием.

И это не мое мнение, а немцев-блокадников (т.е. из сопредельных окопов), с которыми лично общался. И они, традиционно будучи бухгалтерами, вопрошали: куда мы взаимно миллиарды марок вдули?

 

 Έξηκοστοςτιων

Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для русофил.

русофил: "Если бы известные силы допустили РИ в стан победителей в ПМВ ..."

Надо самому быть силой. Тогда никакие силы не помешают, как Сталину в 1945 г.

А для этого, в наше время, необходим Закон об ответственности власти перед народом за результаты правления.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

marshrut-moskva

=С ними-то что делать?
=

Тяжёлый вопрос. Ибо всё это признаки постепенной дебилизации постсоветского общества - признаки, которым уже нет числа.

Начиналось давно, в 1991 г.: власовский триколор, фуражки с высокой тульей, а ля гитлеровские, извращённые фильмы о Великой Отечественной и т. д. - с помощью этой символики с 1991 года неформально "щупали" и "щупают" общественное мнение, а поскольку явного массового противодействия нет, то и "прививают" общественному мнению новые "ценности".

Конкретно про зрителей и участников таких шоу мне кажется, что там все пришедшие просто запрограммированы на некий "позитив" - они будут одобрительно лыбиться, завывать, хлопать любому извращению и маразму, которые им представят. Это своего рода психологическая наркомания толпы, находящейся в студии, - эта толпа "заряжена" на "оптимизм любой ценой".

Для коренного решения проблемы, очевидно, надо убрать фашистский режим.

Но пока режим не убран, надо тоже что-то делать. Уволить, пропесочить кого-то, на мой взгляд, скучно и неэффективно. Поскольку "Танцы" - это яркое действо, то и контрдейство должно быть сопоставимо по яркости. Например, этого актёра Петрова можно "умыть", как это сделали с Михаилом Касьяновым - будет ещё и "сладкий" Петров. Конечно, это будет хулиганство, но зато ярко и, по-моему, эффективно.

=Одна из самых полезных программ по ТВ: столько людей прозрели насчет "нашего" телевидения"
=

Спорное утверждение. А у скольких людей закрепился "правильный" и "красивый" образ, сыгранный актёром Петровым? Сколько людей подумало, что "так и надо", "какой суперный модерновый тренд!"?

=В своё время Сальвадора Дели спросили об источниках его богатства. Он ответил: "Я так богат потому, что мир полон кретинов".
=

Наверно, всё-таки "Дали"? Утверждение же - не в бровь, а в глаз!

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Кучме Николаю

Все это безобразие началось еще в 60-ых с выходом фильмов Щит и меч, Операция Омега, Операция Сатурн. Апогеем-афигеем такого тлетворного влияния стал фильм Семнадцать мгновений весны.

Мы видим проповедь эстетики нацизма в кино и театре. Теперь эту эстетику культивируют и в танце. Что вас так возмущает в этом танце: Красивая немецкая форма (это было и в советких фильмах), красивый парень в роли немца (это было и в советском искусстве - звездный ансамбль в Омеге (Даль, Васильев), в Щите и мече (Янковский и Любшин), в Мгновениях (Тихонов, Куравлев, Табаков)) Красоту и нацизм очень четко связывали на подсознательном уровне.

А вот пример американского киноискусства: Там советские солдаты носят какую-то уродливую форму, морды имеют, а не лица. Американцы на подсознательном уровне к советскому солдату и человеку внушают отвращение, а мы же напротив: кто в нашем искусстве наиболее красив? Немец или мериканец!!!. Ну тут уж ничего не поделаешь наши люди за правду жизни: Красиво смотрелись немцы в эсесовских черных мундирах? Красиво!!! Конечно всему на сознательном уровне можно придать антинацистскую окраску.

Можно и раскритикованному вами танцу придать антинацисткий окрас: Мораль такая: Нацизм губителен, он убивает (девушка погибает), как бы красиво нацизм не выглядел - в итоге он достанет свой шмайссер и убьет. Бойтесь нацизма - говорят нам своим танцем актеры, не прельщайтесь ложными ценностями. Люди будьте бдительны!!!

На подсознательном же уровне: напротив внушается нацизм -красив и точка!!!

 

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Здравосмысл Наумыч Разумеев

"Щит и меч", "Операция Омега", "Операция Сатурн", "Семнадцать мгновений весны" - это проповедь превосходства НАШИХ ума, благородства и этики над фашистскими. В этих фильмах гитлеровцы были и оставались врагами. Показывать же их нарочито уродливыми - это означало бы дебилизировать советского зрителя, как это делали и делают американцы со своими зрителями. А дебилизировать - значит отдалять в воспитании советских людей от коммунистического будущего и подталкивать в направлении к наёмному быдлу капитализма.

В перечисленных фильмах главные герои - это НАШИ разведчики, которые по долгу службы надели нацистскую форму. Танец же актёра Петрова с блондинкой демонстрирует НЕ НАШЕГО, а нацистского офицера, и прививает симпатию к нацистскому офицеру, а НЕ К НАШЕМУ.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Кучма Николай

 Брошу свою монету на вашу чашу весов.                                                                                                                                                                                                                                                                                                            " Показывать же их нарочито уродливыми - это означало бы дебилизировать советского зрителя, как это делали и делают американцы со своими зрителями. А дебилизировать - значит отдалять в воспитании советских людей от коммунистического будущего и подталкивать в направлении к наёмному быдлу капитализма."                                                                                                                                                                                                                                           Не только дебилизировать, но ещё и унижать и принижать Подвиг народов СССР. Ведь победа над нарочито уродливыми всяко дешевле, чем победа над достойным врагом.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

гастат

Верно сказали!

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...и Вы верно заметили, Николай...

 ...

конечно же ...Дали...

Виноват

Просмотрел в запале

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Гастату

 Э, брат, Гастат, ты погоди!!!

Сила и обаяние - это две большие разницы!!! Покажи жестокого, уродливого, коварного и очень сильного врага, победа над которым это действительно подвиг, ан нет!!! Правду жизни, говоришь, подавай!!!

Вот маленькая штришок: У немцев была многомиллионная армия и миллионы убыитых и раненных и это факты, а в наших фильмах все немецкие военные, а тем более офицеры в форме, которая сшита портными и в точности сидит по фигуре. Это что правда жизни? Сомневаюсь. Очень часто немцы в фильмах бритые, чистые, молодые, имеют интеллегентные европейские лица и они по юному несколько безалаберные. Ну что сильно погрешили бы против истины работники советского кино, если бы изобразили немцев грязных, небритых, разновозрастных в кителях не по размеру м рванных, с дырками,  со среднестатистическими западноевропейскими мордами лиц с гнилыми от первитина зубами!!! Ну и пусть они будут коварными, жестокими, хитрыми и умными, победа над которыми великий подвиг, но зачем же их делать обаятельными.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для ЗНР

"... Очень часто немцы в фильмах бритые, чистые, молодые, имеют интеллегентные европейские лица и они по юному несколько безалаберные. Ну что сильно погрешили бы против истины работники советского кино, если бы изобразили немцев грязных, небритых, разновозрастных в кителях не по размеру м рванных, с дырками,  со среднестатистическими западноевропейскими мордами лиц с гнилыми от первитина зубами!!! ..."-ну, ну, продолжайте -в фильме "Семнадцать мгновений весны" старшие офицеры СС в глубоком тылу... я весь внимание.                                                                                                                                                                                        Да и не брат вы мне, с моим отчеством и фамилией вас жестоко обманули.

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Кучме Николаю

Проповедь нашего превосходства - это только одна из возможных рациональных интерпретаций, а вот по факту на уровне подсознания все было далеко не так однозначно: Красивые обаятельные немецкие офицеры в идеально сшитой по фигуре форме в советском визуальном искусстве - это факт, который глупо оспаривать.

Один советский разведчик и целая когорта немцев вокруг, которые чертовски обаятельны: Любшин, допустим наш, а Янковский чистокровный эсесовец, Даль положим наш, а Васильев в варианте Омега - германский аристократ. Осанка, одежда, высокий лоб, аристократ от мозга и костей. Красив, сукин сын. Да наши их обыгрывают по сюжету, однако мальчишки во дворе не без удовольствия изображали из себя в играх эдаких проигравших противников - врагов. В нацизме есть романтика, есть эстетика, которая восходит еще к Вагнеру и Ницше, к культу Древней Эллады и Рима. Да мы коммунисты за правду жизни и мы должны признать, что нацисты не только сильны, но и очень красивы в своей силе. То же самое касается белогвардейцев - наших классовых врагов. Но мы не должны забывать, что далеко не все пролетарии могут правильно оценить наши картины!!!  

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Здравосмысл Наумыч Разумеев

Вы в своих постах сейчас развернули самый что ни на есть оголтелый идеализм - формой пытаетесь "воздействовать" на содержание и существо дела. Но Карл Маркс не из своей прихоти выдвинул такую штуку, как исторический материализм, - она проистекала из самой жизни: обычному среднестатистическому человеку надо сначала утолить чувство голода, элементарно одеться, а только потом он будет думать об "эстетике". Если эстетика "обманывает" правду жизни, то рано или поздно такой обман вскрывается, и тогда плохо будет его автору - он потеряет доверие.

Существо же дела состояло в том, что немцы в этих фильмах были враги, а наши разведчики - это НАШИ. И никакой "эстетизм", никакая "чертовская обаятельность" (которых, кстати, я и не заметил) эсэсовцев этого не отменяли. И романтика с эстетикой нацизма - она для нацистов, а не для наших. У нас же есть свои романтика и эстетика - "мальчишек в нашем дворе, изображавших не без удовольствия нацистов и эсэсовцев", я как-то не припоминаю.

Кроме того, неявной сверхзадачей наших разведчиков, помимо обычных задач разведки, было, по ходу дела, перетянуть врагов, не запятнавших себя преступлениями, на нашу сторону. Перетянуть именно правдой жизни. Таким колеблющимся, потенциально нашим, кстати, является Янковский. А вы хотите всех немцев чёрной краской измазать.

Так что "пролетарии" (которых у нас, кстати, не было - у нас был Его Величество Рабочий Класс) правильно оценивали наши картины. И если находились незадачливые молодые люди, слишком увлекавшиеся "эстетикой", как Геша, увещевавший своего "коллегу" в "Бриллиантовой руке": "Лёлик, но это же неэстетично!", то таких немедленно разубеждал правдой жизни замечательный Папановский бас и смех: "Зато дёшево, надёжно и практично!"

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.