ГИБЕЛЬНОСТЬ СВОБОДНОГО ВРЕМЕНИ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 219
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Сергей Иванович
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович

 "Лучший

 "Лучший результат...желательно с самого рождения. ...в удобоваримом виде не меньше пяти лет".

Дык... - nurik, Вам надо "нарожать" этих Гадов Жетов побольше, подключить к интернету, да хоть даже к нашему кружку ЮИМухина, и пущай воспитываются - чё мы, не поможем каждый по уму - дело то прибыльное и бессмертное тож. А как на ножки встанут, да у них засвербит желанная продолжительность жизни - пойдут клепать, копипастить в гараже себе подобных экскаваторов. Весело заживём! Да и Игнатьичу подмога, года уж своё взяли. Да их ваще можно всех натравить на ЗОВ. Они настырые, КОМПромисные, прогу им забить по самое немогу, чтоб с пути не слиняли. Пусть народ сЗОВают, а то у нас никакой организации, сплошные верующие с атеистами - рази эт консенсус?

Эх, заживём!

Безответственно!

Пусть власть отвечает!

 
Сергей Иванович
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович

 Nurik, с мяхким телом

 Nurik, с мяхким телом болемене догоняимся - в крайнем позовём сл.-сантехника - разберётся.

А вот про смысл повразумительнее, плиз.

" Есть возможность регулировки смысла от бесконечной высокости, до полного отсутствия. Вам про какой?"

Нам про "бесконечной высокости", если не секрет.

Полного отсутствия смысла хоть у живых, хоть у мёртвых не бывает. Есть выполнение так называемого божественного предназначенья и грех = нарушение/неисполненье это самого назначенного ранее. Тута арифметика двоичная - или - или.

Тем более интересно посмотреть, как вы отградуировали шкалу наших смыслов.

"Открой тайну!" - из кушина прокричал Буратино Карабасу Барабасу.

 
Сергей Иванович
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович

 "..до законов, защищающих

 "..до законов, защищающих переселённых в гаджеты".

Nurik,

Прежде, чем защищающие мёртвых душ законы напишут, примут закон об ответственности власти перед народом, ЗОВ. Народ свою ответственность власти отдал? Теперь власть отвечает, поэтому будет защищать народ от народа, который плохой. И будет этого плохого плющить: в гаджеты, в мехтела, в смертьфоны, а остальных - в плешки! Шоб не мешали народу, не размножались на народные средства. Тут, пнмшь, кризис - нефть на исходе, не на что уже израильскую картошку/моркошку покупать, а они всё кричат, просят ещё хлеба и ещё больше зрелищных боинхов с игилами. 

Что же у вас получилось-то?

Дык вота(авторское право на выражение принадлежит НВВ),

это - война.

Или золотой миллиард - вид сбоку.

 

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

И будет ваш механический тот свет в смартфоне

 лежать на пыльной полке на складе тыщу лет, лишь час от часу усталый техник подзарядит батарейку, да через много лет некий киберархеолог подключит к своему продвинутому интерфейсу, продерется сквозь частокол битых кластеров, прочтет с ухмылкой пару фраз и сунет в корзину для переработки- цветные металлы в будущем будут отнюдь не дешевле архаичных душ.

 

"Появляются возможности: размножаться клонированием; "рождать", создавая с нуля, с любыми способностями и возможностями; регулировать любые качества, от совершенной человечности, до крайнего эгоизма. Вы можете совершенствовать (деградировать) себя, можете "воспитывать" детей, можете "слепить" себе жену, или мужа, или партнера любого из понравившегося вам бесконечного ряда полов. Можете создать себе невиданные трудности и с легкостью их преодолеть, подрегулировав свои способности, настойчивость и волю."

 

А как же эффект неожиданности, все создаваемое будет заведомо уныло детерминировано, или вы думаете, эти смартфончики будут перезваниваться на полочке, с удовольствием принимая в свою компанию нового омехтелившегося?

Эдакая виртуальная тусовка бессмертных душ.

А не будет ли соблазна редактировать эти цифровые души извне или изнутри одним из них?

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

усталый техник подзарядит батарейку

 Зачем же ждать техника тыщу лет? Мехтело предполагает подвижность и универсальность. Если вам это будет нужно, пойдете (поедите) и подзарядитесь.

 

"А как же эффект неожиданности, все создаваемое будет заведомо уныло детерминировано"

 

С какой стати? Подстройте себе комфортный уровень "эффекта неожиданности" и "детерминированности" и живите в свое удовольствие.

 

 "А не будет ли соблазна редактировать эти цифровые души извне или изнутри одним из них?"

 

Будет, да. Но в отличие от сегодняшнего беспредела в этой сфере, вы сможете поставить себе самый продвинутый фаервол и антивирус из тех, на что у вас хватит средств. Или, имея вечность, придумаете свой, непробиваемый.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

А вот здесь поподробнее

 "...вы сможете поставить себе самый продвинутый фаервол и антивирус из тех, на что у вас хватит средств. Или, имея вечность, придумаете свой, непробиваемый."

 

Какие средства могут быть у душ?

А кто не имеет средств - на свалку? Или в рабство к тем, кто имеет с лишком?

Рай для хакеров, куда бедному ламеру податься?

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

куда бедному ламеру податься?

 Становитесь хакером, тем более, что у вас вся вечность впереди.

Какие средства будут у душ, я не знаю, поскольку существование чистых душ не предполагается. Старейте себе в своем биотеле, копите средства работая, а когда прийдет срок - продолжите работать уже в мехтеле.

На свалку можно выбросить только испорченное мехтело. Подготовьтесь заранее, скопируйте свою душу на флешку, заработанные средства пустите на запасные тела в первую очередь, застрахуйтесь от износа, заведите себе клонов и детей так, чтобы они вас поддержали в тяжелые времена.

 
Sergey
(не проверено)
Аватар пользователя Sergey

Новый старый "Двухсотлетний человек"

К сожалению Ваша идея с мехтелом или человеком в смартфоне ни на йоту не приближает нас к ответам на главные вопросы последних статей Мухина о душе человека. А именно - как устроен человек и в чем смысл его жизни.  

Сама по себе идея с мехтелом спорная. Нужна ли человеку вечная жизнь? Мой опыт показывает, что нет. Вернее сказать, что для Человека это не главный вопрос. Не продолжительность жизни в первую очередь волнует человека, а её качество. А качество жизни человека во многом зависит от того, смог ли он найти при жизни ответ на вопрос о смысле жизни. 

Если Вам когда-нибудь удасться реализовать Вашу идею, то сможем ли мы в результате получить ответ на эти главные для каждого человека вопросы (как устроен человек и в чем смыл его жизни)? 

Предположим, что Вам удалось, и Вы создали этот человеко-смартфон.

И чем это поможет нам в понимании, как человек существует в своем биологическом теле? Да ничем! 

Да, Вы создали новый вид мыслящих существ - человеко-смарта.

Тем самым Вы породили новую кучу вопросов касательно жизни теперь уже человека-смарта (например, как трансформируются электрические сигналы "мозга" этого "челоека" в процессе его мышления), но не нашли ответа ни на один существующий вопрос о природе, например, что такое электрический заряд и электрический ток.

В итоге Вы очередной раз изменили мир (природу), но ничерта о самой природе не узнали и не поняли, доказав попутно, что можно успешно пользоваться законами природы, ничего о них не зная.

Но мы то хотим знать и понимать природу, её законы. А для этого нужно изучать саму природу, т.е. то что создает она, а не то что создает человек, даже если это присловутый человек-смартфон.

По моему самым важным сейчас вопросом является поиск среды существования Души человека. Причем это должна быть материальная среда, окружающая нас, в которой можно выполниь какую-либо работу, которая является носителем (полем) сил души человека, которая обладает запасом энергии, даже в невозбужденном состоянии, и т.п. Здесь же насушным является решение вопроса о существовании Эфира, либо Физического Вакуума, окружающего нас. Вот где нужны оригинальные идей. Вот о чем есть смысл здесь спорить.

А по сравнению с этим, человек-смартфон - это всего лишь очередная игрушка. 

 
Сергей Иванович
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович

Руки прочь от нашего nurika!

 В защиту nurika:

Sergey:"человек-смартфон - это всего лишь очередная игрушка"

Правильно, игрушка - то есть модель, как и детская кукла, только для дяденек.

Помогает в обучении/изучении/познании.

 

 

 
Сергей Р
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Р

Детская кукла

 Цель создания детской куклы - смоделировать часть ЖИВОЙ природы. В частности отношения между живыми существами. Именно с этой целью любую куклу обязательно одухотворяют, давая ей имя и определяя её характер. Воспринимая куклу, как живое существо, ребенок учится в безопасной обстановке общаться с реальной ЖИВОЙ природой.

А какую часть ЖИВОЙ природы моделирует смарт-фон? Чему он может обучить? В познании чего он способствует?

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

Нужна ли человеку вечная жизнь? Мой опыт показывает, что нет.

 Sergey, наверное, стоит здесь расписываться только за себя. Вам вечная жизнь не нужна, поскольку вы уверены, что за вечность вы наверняка не узнаете ничего о том "как человек существует в своем биологическом теле", "что такое электрический заряд и электрический ток" и т.п. Вам важнее  

"поиск среды существования Души человека. Причем это должна быть материальная среда, окружающая нас, в которой можно выполнить какую-либо работу, которая является носителем (полем) сил души человека, которая обладает запасом энергии, даже в невозбужденном состоянии, и т.п." 

 а это, понятно, имея вечность невозможно, поэтому реальное бессмертие в виде человека-сматфона отклоним, признав "всего лишь очередной игрушкой", а после смерти займемся настоящим делом. 

 
Сергей Р
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Р

Расписываться только за себя

 А я и пишу о своем опыте общения с уже умершими ныне людьми. Никто из них вечной жизни не хотел, но многие боялись смерти. Боялись именно потому, что ничего о смерти не знали. Не знали, что ждет их конкретные Души после смерти.

Вы правы, меня вечная жизнь в смарт-фоне не интересует.

Меня интересует, как сделать жизнь окружающих меня Людей, живущих в своей оригинальной биологической оболочке, радостной и счастливой до их смерти. А я убежден, что по настоящему счастливы бывают только люди с сильной Человеческой Душой (согласно определению и терминологии Мухина).

Я не знаю, что бывает с Человеческой Душой после смерти тела. Умрет она или будет жить вечно.

Будет ли она работать во всемирном разуме или вечно общаться с Богом. Разве это важно.

По мне действительно важно, чтобы человек прожил эту свою жизнь Человеком. А это трудно, это требует труда.

И проблема в том, чтобы убедить человека именно так, ТРУДНО, прожить свою жизнь. 

К сожалению религия, т.е. вера в Бога, в ад и рай, с этой задачей уже не справляется.

Великих идей, способных поднять людей на Человеческие подвиги тоже нет.

Остается единсвенный путь, это получить на этом свете физические ДОКАЗАТЕЛЬСТВА существования Души Человека, и через них, убеждать людей быть Людьми.

Поэтому для меня важен поиск физической среды существования Души человека. Потому что найдем среду, найдем там и душу. А найдем душу, так сможем её взвесить, измерить и признать ... годной (или не годной) к райской жизни.

И тогда Люди станут богами, потому что измерение Души - это, согласно религиям, божественная работа. 

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

физические ДОКАЗАТЕЛЬСТВА существования Души

 Сергей Р, тот "смартфон", о котором я говорю, и есть такое физическое доказательство. А еще он часть живой природы. Все, кто попали в него не заметили перехода, они также (с некоторыми ньюансами, связанными с временными неудобствами вроде нового зубного протеза) видят и ощущают физический мир. Сами они считают себя живыми и окружающие, которые в курсе дела, относятся к ним как и прежде, как к людям на другом конце телефонного провода. Человекоподобное тело с мимикой, взглядами, характерными жестами и особенностями в принципе доступно уже, но стоит столько, что у этих конкретных людей нет столько денег. Но жизнь у них предполагается длинной (вечной), я думаю, они соберут со временем, если почувствуют в этом необходимость.

 

"Меня интересует, как сделать жизнь окружающих меня Людей, живущих в своей оригинальной биологической оболочке, радостной и счастливой до их смерти."

 

Одно другому не мешает. Ваши знакомые хотели смерти в конце концов, это их выбор. На здоровье, как говориться. Но не все такие, большинство даже не знает о таких возможностях и не скоро узнает. Из тех, кто видел, как это работает, никто не отказался тем более, что при нынешнем уровне развития технологии, без смерти (заморозки если очень хочется) своего биологического тела не обойтись.

 

"для меня важен поиск физической среды существования Души человека. Потому что найдем среду, найдем там и душу."

Если говорить о физике, то средой существования души человека есть его тело, исчезает среда - исчезнет и душа. Здесь все просто. Можно переселить её в другое тело, например в механическое. Это такая же среда, там душе так же будет удобно решать задачу "Великих идей, способных поднять людей на Человеческие подвиги".

 
Сергей Р
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Р

он часть живой природы

Многие люди, активно пользующиеся компьютером, но плохо знакомые с его устройством и не знающие принципов его работы, нередко считают его частью живой природы. Они с ним разговаривают, как с живым. Часто они на него обижаются и даже ругают его, если он начинает барахлить или теряет данные.

И делают они это так искренне, что невольно поддаешься этому мракобесию - вере в то, что компьютер живой, и что вместо того, чтобы найти причину сбоев и устранить их, нужно сесть перед ним и долго уговаривать его работать лучше, быстрее и без сбоев.

Но стоит вооружиться осциллографом, с частотой развертки мегагерц так на 6, включиться шупами в нужные точки шины данных и адреса, и навождение быстро проходит, когда начинаешь видеть, что ничего отличного от стандартных, заранее спроектированных инженером сигналов, инструкций и т.п. в этой железяки нет. И нет в ней ничего от живой природы, кроме мысли (идеи) конструктора или программиста.

И возникает вопрос: почему раньше люди не ассоциировали, например, счеты, арифметическую машинку или телефон с живым существом, а сейчас это делают по поводу компьютера или телефона?

Если пытаться ответить, то для начала важно отметить, что все эти гаджеты построены и функционируют в той же среде и на основе тех же законов и явления природы, в которых существует живая и неживая природа. Элементная база другая, но принципы теже.

В последнее время я все чаше наблюдаю, что чем сложнее гаджет, чем плотнее у него интеграция электронных элементов, из которых он построен, чем слабее токи и напряжения, используемые для передачи сигналов в нем, и чем сложнее сигналы и чем выше частота их передачи, тем более этот гаджет подвержен воздействию душевного настроения человека. Человек находится в душевном равновесии - все работает как швецарские механические часы, но стоит ему расстроиться, то всё, поехали. Сбой за сбоем. А если человек заболел, разозлился или боится чего-то сильно, то тут и до полного отказа или выхода из строя гаджета рукой подать. Т.е. гаджет реагирует на настроение человека, как если бы это было живое существо. И человек, одухотворяя свой гаджет, отдает ему должное за это его чувственное свойство.

Я лично связываю этот эффект с тем, что конструкторы, минимизируя и уплотняя детали изделия, подходят к такому молекулярному и атомному уровню конструирования изделий, на котором начинают играть значительную роль полевые эффекты  (излучения) от каждого отдельного элемента и взаимодествия их между собой. Иначе говоря, структура полевого (энергетического) отпечатка современного гаджета в окружающем пространстве и её (структуры) динамика начинает все больше быть похожа на полевое "поведение" живой природы. И живой организм ошибочно начинает воспринимать эти устройства, как живые. Соответственно пытается наладить с ними связь (контакт), в том числе и через поле, как он это делает с живими организмами, тем самым влияя на его работу, т.к. никакой защиты гаджета от воздействие живой природы через поле конструктор гаджета не предусмотрел. Т.е. нам кажется, что гаджет живой, а он просто очень похож на живое, а по сути - подделка.

Это как в 3D кино. Одел специальные очки, уставился на экран, и возникает полное ощущение трехмерного мира. Его можно изучать, анализировать, открывать его законы, даже жить в нем. Но если посмотреть на экран без очков, то сразу понимаешь, что никакого 3D мира нет, а есть простой обман чувств. 

Точно также Ваше мехтело - это подделка под живой организм, суть протез, пусть даже идеальный.

И не зря Вы заговорили о зубном протезе, потому что сами все прекрасно понимаете. Зубной протез - это хорошая мина при плохой игре. По сути он не устраивает ни пациента, ни стамотолога. Оба с удовольствием вырастили бы новый живой зуб. Но знаний не хватает об устройстве живого, вот и приходиться протезировать. А представьте, что бы было, если стамотолог научился бы выращивать новый живой здоровый зуб. Тогда протез стал бы не нужен никому.

 

С уважением за Ваши идеи.

 

   

 

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

знаний не хватает об устройстве живого, вот и приходиться протез

 Тут вы правы, знаний не хватает. Но оно и к лучшему - не хватило знаний об устройстве птицы - люди создали аэробус, который, и быстрее и проще, и удобнее. Это касается, как по мне, и зубных протезов. 

Живое, в смысле биологическое, это очень неудобная вещь. Имея индустрию, можно те же функции реализовать проще и надежнее. Они будут нести в себе тот же смысл и в этом смысле быть живыми. Кроме того, доступная сейчас электронно-механическая реализации не исключает в дальнейшем биологическую. Хотя, по-моему, это будет возврат от "железного коня" к "патриархальной лошадке".

"Одел специальные очки, уставился на экран, и возникает полное ощущение трехмерного мира"

Тут есть о чем поговорить. Если есть полное ощущение, то это и есть трехмерный мир. Поскольку "реальность" мы никак иначе, чем через ощущения не воспринимаем. Другое дело, что с очками ощущения полными не будут, а с бессмертным гаджетом - очень даже. Тем более, что альтернативы то и нет.

 

 
Сергей Р
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Р

О знании живого

 Здесь я с Вами не могу согласиться - нехватка знаний не может быть к лучшему.

Если бы мы что-нибудь знали о природе гравитации, то просто научились бы летать. И это было бы действительно быстрее, проще, удобнее и безопаснее, чем аэробус. А знание того, как из одной клетки развивается целый организм, навсегда закрыл бы все вопросы здравоохранения, т.к. не было бы ни болезней, ни увечий. Возможно и вопрос вечной жизни вне тела отпал бы сам собой.

При всем своем неудобстве в живом (биологическом) есть уникальные свойства, которые мы, инженеры и конструкторы, никак не можем добиться в своих изделиях. Оно абсолютно интегрировано в окружающую среду, действует по одним и тем же законам, состоит практически из одних и тех же элементов, являсь при этом источником запасных частей самому себе. А наши индустриальные изделия не только в окружающую среду слабо интегрированы, так и между собой часто несовместимы. Про запасные части вообще молчу. И когда это кончиться неизвестно.

Если есть полное ощущение, то это и есть трехмерный мир. 

К сожалению нет. Это было бы слишком просто. Закрыл глаза - видимый мир пропал. Заткнул уши - новое состояние мира. Умер, и мира больше нет. Но опыт в кинотеатре говорит об обратном - это трехмерного мира нет, а ошущения есть. 

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

" Если бы мы что-нибудь знали

" Если бы мы что-нибудь знали о природе гравитации, то просто научились бы летать."

А мы и так все знаем, что нужно. Мне показалось, что под "природой" вы понимаете не свойство явления, а его выключатель. Интересно, человек столько всего наделал, но, при этом, ничего у природы не скопировал и даже не узнал ничего о ее природе.

Но вот открывается перед вами возможность создания того, что человек понимает, что решает радикально задачу его вечного существования и вы, похоже, это отвергаете с порога. Типа это все слабо интегрировано в окружающую среду. По-моему, очень даже интегрировано, тем более, что движение в этом направлении только снимет с нее нагрузку. 

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Сергей...боюсь Вы не правы...

...

...Великих идей, способных поднять людей на Человеческие подвиги тоже нет...

 

Совет

Вы откройте любое из четырех Евангелий...и по-пробуйте жить по тому...что там писано

Не крадите

Не лгите

Не прелюбодействуйте

Не творите себе кумира

Не ищите соринок в глазах своих братьев...а выньте бревно из собственного

Не убивайте

Не трать свою жизнь на обретения злата...,а просто пытайся спасти свою Душу от греха

 

Вы по-пробуйте

И поймете...- что Идея есть

И уже давно есть

Нету воли в человеке ее воплотить

Отсюда нет и качества жизни

А вот ежели бы сквозь эти тернии такое качество жизни обрести...

ТО...

как знать

Возможно Вы и захотели бы жить такою жизнью вечно

А...?

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Сергей Р
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Р

Великие Идеи

Полностью согласен с Вами в том, что Идея "... спаси свою Душу от греха" существует и сейчас, но способна ли эта идея поднять людей на Человеческие подвиги и заставить людей жить по Человечески. Вот в этом я глубоко сомневаюсь.

Да, она годится, чтобы победить в человеке животные инстинкты, но она на спосбна сделать из человека Человека. В ней для этого слишком много эгоистичных ноток, начинающихся с буквы Я: Я читаю священные писания, Я исполняю заповеди, Я спасу свою Душу и Я попаду в Рай, а до других людей (до их Душ) мне нет никакого дела - пусть мрут и горят в аду. Это их выбор!

А где же человеколюбие? Где самопожертвование ради других людей? Где же здесь любовь к ближнему своему?

И где же тут отказ от благ? Вот Вы пишете:

"Не трать свою жизнь на обретения злата..."

но разве обретение Рая - это не награда (злата) для исполняющего заповеди праведника. А заповедь запрещает тратить свою жизнь на обретение любого злата, в том числе и этого.

А тогда на что её нужно тратить?

Еще аспект: предположим, я выполнил Ваш завет, прочитал Евангилие, выполнил заповеди, спас свою Душу и обрел вечную жизнь, а мои близкие и любимые люди не стали этого делать или не смогли, и Душу свою не спасли.

И как же пережить вечность в раю с озознанием того, что твои близкие и любимые в аду, либо их просто нет, а могли бы быть. Жить с вечными муками от мысли, что ты не сделал чего-то важного, чтобы спасти их, не поговорил с ними, а все время потратил на чтение Еванглия, исполнения заповедей и спасения своей личной Души. И вечно мучиться от того, что изменить уже ничего нельзя.

Сама мысль, что ты в раю, когда другие в аду, это не повод для райского блаженства, скорее наоборот, повод для вечных мук совести.

Это часть аспектов, по которым я считаю, что эта Идея для Людей не годится. Не делает она людей счастливыми.

Она хороша для спасения Души человека-живоного, который занят только собой, но для развития и укрепления Души Человека у неё мотивация слаба. Человек, который хотя бы один раз ощутил счастие жизни ради других Людей, ощутил радость творчества и служения, просто не может и не захочет жить для себя, читай ради собственной Души. Просто, вопрос спасения Души становиться второстепенным вопросом для такого Человека.

Именно по этому я считаю идею Мухина более сильной, потому что она призывает не просто спасать Душу, а строить (воспитывать, развивать) её. Причем Мухин указывает самый прямой путь к этому для людей: развивать и укреплять свою Душу служением другим людям (долгу). А искренне служить людям - это очень тяжело. Это намного тяжелея спасения своей Души и все того, что связанного с этим процессом. Но это достойная цель для человека.

Однако у этих идей есть общий недостаток: они оперируют понятием Душа, но простых и понятных всем фактов её существования не приводят. А люди получили "образование" и "поумнели" и перестали верить и в Душу, и в Бога и в Рай, и в Ад, впрочем, как и перестали верить друг другу. Им подавай голые факты в понятном для них виде.

_________________________________

Често сказать, я не совсем понял (или совсем не понял) Ваш последний вопрос:

 Хотел бы я вечно жить пытаясь спасти свою Душу от греха?

либо:

Хотел бы я жить вечно после того, как спасу свою Душу от греха?

Но все же отвечу: Нет не хочу! Это ужасно, в первом случае вечно трестись от страха за греховное состояние своей душонки, а во втором - вечно гордиться (или радоваться), что моя душа осталась чиста, как слеза младенца, не смотря на окружающие её грехи.

А вот потратить вечную жизнь ради спасения, а лучше воспитания Души хотя бы одного человека готов! С огромным удовольствием.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Сергей...я Вам ответил ниже...гоголя-моголя от вашего тезки..

...

просто здесь осталась узкое  пространство портянки ответа

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Сергей Иванович
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович

Гоголь-моголь

 Nurik, я опять про вечных покойников - бессмертный(пока мы его помним) Гоголь рассказывал, как уважаемый тов. Манилов мечтал построить мост и сидеть на балконе, попивая чай с МарьИванной и с кружовенным вареньем.

"..вы сможете поставить...антивирус из тех, на что увас хватит средств"

А сейчас что мешает?

Ничего, хороший Вы бизнес начинаете, скоро средств хватит.

И это тоже есть.

 
Сергей Иванович
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович

Гоголь-моголь

 Nurik, я опять про вечных покойников - бессмертный(пока мы его помним) Гоголь рассказывал, как уважаемый тов. Манилов мечтал построить мост и сидеть на балконе, попивая чай с МарьИванной и с кружовенным вареньем.

"..вы сможете поставить...антивирус из тех, на что увас хватит средств"

А сейчас что мешает?

Ничего, хороший Вы бизнес начинаете, скоро средств хватит.

И это тоже есть.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...о Я в роли развития Души...

...

 

... ну вот видите ...Сергей

Вам не о чем со мной спорить

1.

Выходит Идея есть

Отменно

2.

Понимание этой Идея только на мой взгляд вами не совсем правильно

Если Вы не страждите злата...значит Вы выше этих страдиний о нем

А в чем суть страданий по злату ?

- да очень просто

Это страдание о себе любимом

Ибо деньги дают доступ КО ВСЕМУ материальному

На деньги нельзя купить немного вещей

Здоровье...любовь...верность...искренность...понимание

А не это ли и есть искомое Вами качество жизни ?

Не это ли и есть ваша мечта о жизни ради других?

И ведь не стремясь к злату в вашей личной жизни...Вы именно своей личной жизнью и воспитываете чужие Души

Нет...?

Они же за вами потянуться

Непременно

Ибо что есть лучше взаимопонимания?

Что есть выше Любви?

Что ценнее здоровья НЕкупленного через чужие запчасти ...а здоровья своего личного?

 

Поэтому в этом смысле стоит именно начать с СЕБЯ

Начиная с себя - своим примером увлекаешь других

Только так

3.

и ДА...

Я лично не считаю своим заветом Вам читать Евангелия

Я Вам просто указал место...где находится и живет та Идея...которую Вы так ищите

А далее - дело строго Ваше

Именно в этом смысле Идея Мухина поностью тождественна евангельской

И Мухин...и Евангелия зовут совершенствовать Душу

Вне работы Души и над Душой ничего не будет

 

У Мухина только одна ошибка

Он уверен...что Душа возможна ВНЕ Бога

ВНЕ Бога возможен тока Дьявол

Да и то...я сильно сомневаюсь в подобном

 

Удачи Вам в ваших усилиях

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Sergey
(не проверено)
Аватар пользователя Sergey

Единение Идей

Простите за задержку с ответом. Был в таком месте России, где нет интернета. А телефонная связь на уровне "ПОЧТИ НЕТ". Кстати подумал, что эти места полностью не доступны (временно?) для человека-смартфона Нурика. И может это к лучшему, что у нас в России ничто так не вечно, как временное.

По поводу нашего диалога. 

С Вами очень трудно спорить, потому что, на мой взгляд Вы пишите абсолютно понятные и правильные слова и мысли, с которыми трудно не согласиться. Но с некоторыми выводами, которые Вы делаете, я согласиться не могу.  

По п.1 - абсолютно согласен с Вами. Идея - есть!

Проблема только в том, что понимается она каждым человеком по своему. А святые писания только вносят дополнительную неразбериху. Может случайно, а может и намеренно - от Дьявола, как Вы пишите. Но в итоге мы имеем не одну Идею, объединяющую всех людей и стимулирующих их на великое дело своего развития, а множестиво идей для каждого, ведущих к упадку и разложению.

...Вы именно своей личной жизнью и воспитываете чужие Души

Да! Именно так! Абсолютно согласен! Только своей личной жизнью (своим личным примером) можно воспитать чужие Души. Но какие это будут Души зависит от воспитателя. А здесь мы снова упираемся в набор локальных личных идей. И если воспитатель будет проповедовать идею совершенствования своей личной Души, то мы получим толпу верующих эгоистов, которым наплевать на окружающих и на окружающий их мир, и которых будет интересовать только своя собственная личная душа.   

Поэтому важна общечеловеческая Идея. И я считаю, что Идея воспитания собственной Души на такую идею не годится.

Я Вам просто указал место...где находится и живет та Идея...которую Вы так ищите

Идею человеческой жизни мне подсказали мои родителия ещё в раннем детстве.

"Главное в жизни - окружающие тебя люди. Не жалей себя, жалей других. Никода не бери у других, всегда давай другим".

В популярном ранее мультфильме это звучало так: "Делай Добро и бросай его в воду". 

В моем понимании суть Идеи человеческой жизни проста - любой Человек обязан посвятить свою жизнь служению другим Людям. И ради людей не задумываясь сделать всё, что от него зависит лично, и отдать всё, что у него есть ценного: и злата, и от все то, что за деньги не купишь, включая все то, что Вы перечислили:

Здоровье...любовь...верность...искренность...понимание,

а также свою жизнь.

Мне сложно сравнивать Евангельскую и Мухинскую идеи, читая Евангелия, я ничего токого там не нашел, а Мухина нашел. И не части Души, а в части служению Людям.

Но Вам виднее. Однако евангельскую едею полностью скомпрометировали люди, одетые в рясы. А Мухин пока держится.

 

И огромное спасибо за Ваше внмание и пожелание.

И Вам удачи на Вашем поприще!

 

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...на мой взгляд не важен даже персональный носитель Идеи...

 ...

...пусть эту Идею довели до Вас ваши родители...или Мухин

Не важны и те...кто могут Идею скомпрометировать

Будь то люди в рясах...или те...кто вовсе рясы не надевал

Важна Суть Идеи

А вот в Сути Идеи мы друг с другом согласны

И если она кем-то скомпрометирована...это никак не умаляет Суть Идеи

Я не настаиваю на Евангелиях

Я настаиваю на Сути Идеи

Она есть на Земле

И уже давно

 

Успехов Вам еще раз в Ее защите, Сергей

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Сергей Иванович
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович

 Nurik:"зачем вам эта биота?

 Nurik:"зачем вам эта биота? Вы сторонник патриархальной лошадки?"

А вы хотите жить вечно? 

No problem! Технология отработана! Возьмите даму посимпатичней, вложите в неё свою душу. А дальше, как говорится - "наше дело не рожать...- бежать" - к следующей красоте. Дык вота(авторское право на это выражение принадлежит НВВ), ежели одно семечко проросло - у вас уже есть шанс попасть в будущее; а если 3 - Вы уже Триедин, аки Бох; ежели трипотри - тут уже не шанец, а целое бессмертие! И зачем выдумывать другие-сякие мехтела, для производства которых одних заводов сколько?

Человек - это только часть Природы/живого/биоты, правда, достаточно передовая, можно сказать, авангард в борьбе за жизнь вечную. Но без братьев наших меньших(хоть и фамилияотчество не совпадают:-)) никуда - без них человек никто и звать его никак. Это как смартфон без заводов/производств - брелок. Поэтому, куда бы человек ни пошёл, ни поехал на патриархальной лошаре, ни полетел на смартлёте - всюду он будет(и обязан!) тащить за собой среду обитания(пока не приспособиться к новой) - он же водитель природы. Это его основная забота и обязанность. Так с ней, природой,  и на ней он далеко уедет/улетит.

В вечность.

 
Сергей Иванович
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович

 Nurik::"естественный

 Nurik::"естественный антропоцентризм".

Это своего рода религия.

Но человек - это только часть биоты. Он наравне со всеми  животными+растениями участвует в поддержании жизни на Земле. Но его отличие в том, что он мыслящий. Т.е. способный моделировать среду обитания и прогнозировать изменения(думать о том свете). С помощью человеческого мозга биота имеет шанс расширить ареал своего существования за пределы Земли. 

Чем не new Ной?

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для nurik

 " И биологические людишки со временем станут не нужны, поскольку вы в мехтеле будете способны на все, что и они и даже более, значительно более."                                                                                                                                                                                                                                                                                                                То "я" которе вы в себе ощущаете-это не есть ваша Душа. Это машина/площадка для воспитания Души в борьбе с Духом, отвечающим за животное начало. Как только вы снимите с чаши весов собственное тело, как необходимость для жизни, ваша Душа лишится Духа-своего реального оппонента в наращивании мощи и начнёт деградировать. Природа, которой это всё без надобности, немедленно вас накажет. Будет ли это как в фильме "Терминатор" или ещё как-неважно, Природе то деградированные Души без надобности. Это если вашу фантастику, а это именно фантастика ( ну, не попрётся ваш Дух вместе с вами, ни в какую железяку, не за что ему внутри этой железяки отвечать, она ведь и так бессмертна, тело ему подавайте со всеми инстинктами), воплотить в жизнь.

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

Природа, которой это всё без надобности, немедленно вас накажет

 гастат, она “накажет” в любом случае. В моем это случится позже и, я уверен, я этого не замечу. 

Заметьте, я “снимаю с чаши весов” не тело вообще, а лишь его вариант - навязанное биологическое тело, взамен которого получаю любое, вначале, при нынешних возможностях, механическое. Потом, если в этом будет необходимость, и сменное биологическое.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для nurik

 Дело в том, что к этому "навязанному биологическому телу" прилагается Дух, который и управляет процессами отвечающими в том числе за инстинкты. Этот Дух, как самый верный солдат, никогда не покинет тело, он будет сражаться за его выживаемость до самого конца и погибнет вместе с телом. А без Духа Душе сразу станет неинтересно всё, кроме её дальнейшей жизни. Вероятно, в БГП. И никакими виртуальными игрушками, с помощью нематериальных компьютерных программ и кучи высокотехнологичной электроники, а также прочего безмозглого хлама, вы, ни Дух, ни Душу в эти идиотские железяки не заманите. Вы заманите в них ваше "я", но только виртуально, ибо без вашего биологического тела, Духа и Души не будет никакого вашего "я"..и это уже навсегда. В том смысле, что со смертью вашего тела, ваше "я" крякнет в небытие, а "глазки" у вашей механической болванки сразу потухнут, оставив её как и раньше-металлоломом, высоко технологичным металлоломом, если вас это утешит.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.