НЕДОСТАТКИ НАЧАЛЬНИКОВ 3

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 319
4.555555
Средняя: 4.6 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Грифин
(не проверено)
Аватар пользователя Грифин

а не рюсский ли народ

а не рюсский ли народ придумал : "в тюрьме не сидел жизни не видел"?

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Сам просекай жизнь таким

Сам просекай жизнь таким способом, а нормальным людям это зачем?

 

 
Руденко Виталий
Аватар пользователя Руденко Виталий

 Историки и политики лгут

 Историки и политики лгут всегда, правду говорят лишь цифры демографии. Нет более ненавидимых и оклеветанных демократами руководителй России, чем Иван Грозный, Екатерина Великая, Иосиф Сталин. Однако, и это совершенно понятно почему, демократы не касаются демографических итогов результатов их правления. Но, мне абсолютно не понятно, почему об этом молчат их оппоненты.

А ведь за время правления Ивана Грозного податное население удвоилось. При Екатерине, проводившей политику геноцида украинцев и уничтожившей украинскую государственность (Запорожскую Сечь), число украинцев удвоилось. При И.Сталине, морившем Украину голодомором, население увеличилось приблизительно в 1,5 раза. 

То ли дело демократизация Украины. За 25 лет население Украины, благодаря усилиям демократов, уменьшилось с 52млн. человек, до 44 млн. человек, а ведь процесс не ослабевает...

Демократия - неограниченная ни какими законами, ни нравственными, ни юридическими, тирания отбросов человеческого общества, которых их хозяева называют демократы.

Демократ (синоним горби) - человекообразное животное, свободное от совести и чести.

Поскольку результаты деятельности этих руководителей замолчать невозможно, демократы обращают пристальное внимание на семейную, или даже их интимную жизнь. Но и здесь всё не так просто.

Екатерина обеспечила преемственность на троне. "Если хочешь уничтожить врага, воспитай его детей". И, хотя воспитанием Павла, она не  занималась, плотно занималась воспитанием внуков. И Павловичи, далеко не самые худшие правители России. 

Что касается А.В.Суворова, то решение о браке в то время принимали родители. И вина на его поздней женитьбе лежит и на его отце. А ППЖ у Суворова не было.

 

 

 

 

Олег
(не проверено)
Аватар пользователя Олег

 Без относительно к Сталину.

 Без относительно к Сталину. Оценивать лишь по демографии всё же не стоит. Кролики в крольчатнике тоже чаще плодятся, чем в лесу. 

 

Добра Сталин(&ВКПб) русским может и делал, но и того зла что сделал запомнилось.

 
ГостЪ
(не проверено)
Аватар пользователя ГостЪ

Добра Сталин(&ВКПб) русским

Добра Сталин(&ВКПб) русским может и делал, но и того зла что сделал запомнилось

Ага, Сталин лично расстрелял сто миллионов собственно русских человек. И заморил голодом каждого второго какла.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Олег.

Олег: "Добра Сталин(&ВКПб) русским может и делал, но и того зла что сделал запомнилось."

Ага, добро вишь, может и делал, а зло - уж точно. Иди слушать эхо Москвы и читать новую газету.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Уточнение

=До этого Османская империя без проблем справлялась с Россией - в 1711 году русская армия под водительством Петра I потерпела поражение от турок на реке Прут, русско-турецкую войну, которую Россия вела в союзе с Австрией в 1735-1739 годах, Турция выиграла, лишив Австрию Сербии и Валахии, а Россию – Азова.
=

Азов был захвачен при Петре I в результате двух походов перед Северной войной в 1700 г. Тогда же под Воронежем Пётр начал строить настоящий русский флот, который и помог-то в овладении Азовом со второй попытки.

Из-за поражения на Пруте в 1711 году Азов пришлось отдать туркам. А вот после войны 1735-1739 годов Азов как раз вернули. Правда, из-за провала австрийцев и их сепаратного мира с турками пришлось срыть все укрепления Азова. То есть он остался в России, но городом, а не крепостью.

 
Север
Аватар пользователя Север

Дополнение к уточнению

=До этого Османская империя без проблем справлялась с Россией

Мне думается, Миних и Ласси надавали бы ЮИ по шее за такую оценку их деятельности, да и другие бы  добавили -

Из памяти изгрызли годы, За что и кто в Хотине пал,

Но первый звук Хотинской оды Нам первым криком жизни стал.

В тот день на холмы снеговые Камена русская взошла

И дивный голос свой впервые Далеким сестрам подала.


 

Север

Первый
(не проверено)
Аватар пользователя Первый

 ЮИ Мухину +. Екатерине II +,

 ЮИ Мухину +. Екатерине II +, а тем кто соблазнял одинокую женщину строгий выговор. 

 
Одессит
Аватар пользователя Одессит

Есть такое понятие, как

Есть такое понятие, как кризис среднего возраста. Это когда человек с возрастом теряет привлекательность, мнимо или реально, и начинает переживать по этому поводу, искать подтверждения, что это не так, что еще нравится, что пока все хорошо. У Екатерины был кризис по жизни. Ее сумасбродная мамаша, такое впечатление, страдала не меньшим бзиком по поводу своей внешности и находила психологическое успокоение, третируя свою Фикхен. Если с рождения и до выхода замуж внушать ей комплексы неполноценности, то даже у такой волевой личности, как Екатерина, он таки разовьется. Всю жизнь Екатерина потом будет доказывать себе, что привлекательна, что нравится мужчинам и что они ее хотят.
Ее влияние на свое окружение, мне кажется, было таким мощным из-за правильно подобранного стиля управления и общения. На Руси как-то принято было, что царь батюшка, царица матушка. Специально или это было внутренним ее ощущением, но была она России матушкой. Вела она себя именно как мать, исходя из этого во всех своих действиях. Каждый умудрялся почувствовать, что она за него переживает, злиться, обижается, радуется - искренно! И любили ее в ответ, и уважали тоже искренно. Матушка же!
И по нравам век был простой. Закатывыющийся уже, но все еще век Людовика XIV. Плятство процветало во всей Европе, может чуть потише у Габсбургов. То есть, отношение, что кто-то кому-то присунул - не трагедия. Считалось за человеческую потребность, которой грех не следовать. И если Потемкин под Очаковом сидит, то чего Катя должна без ласки обходиться, коли ей сие потребно? Такие нравы были. Но Потемкина как характеризует это? И Орлова, кстати, тоже. Сильная личность. Позволяли своей рыбке поиграть, ревностью не суетились - мое есть мое, вернусь домой, заберу не заморачиваясь. Удивительное время, конечно.

 
Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

Одессит Есть такое понятие, как кризис среднего возраста

 Кризис ноне это состояние стабильное....

А если не лень прочтите Ц Ломброзо "Женщина преступница и проститутка"  в инете свободно.

Автор доказывает, что поскольку женщины имеют эмоциональный склад психики, /в отличии от мужчин с рассудочной психикой/  а 99% эмоций они понучают исключительно через "передок", то вся их жизнь  передку и подчинена.  Исключения редки и возможны только за счёт страха или силы воли и череваты психозами.... 

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

  а 99% эмоций они понучают

  а 99% эмоций они понучают исключительно через "передок"

Все бабы шлюхи, а мужики козлы? 

ВРоде Одессит толково объяснил, что такое поведение- это проблемы в голове у ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОЙ женщины, но никак не норма! 

И не думаю, что Потемкин её любил, уважал да, но она ему нужна была, что бы делать ДЕЛО, тк интересная ситуация сложилась тогда. И императрица вроде как в полной мере не может руководить и отдать трон некому . Вот только почему нельяз было официально пожениться?

Ну и коненч овсе хорошо, что перечисленно в статье, но а действительно ЕЁ решение (волность дворянству) какую роль то сыграло в итоге? Неужели никто не видел последствий?

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Макаров

 О вольностях дворянства у Петра III манифест был. Екатерина II не причём здесь.

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

 Да, он накатал бумажку,

 Да, он накатал бумажку, через два квартала его того...

Еватерина 2, после уже поддержала эту писанину и расширила (могу и ошибаться, но думаю тут поправят).

Вот это мне и непонятно. Зачем? Неужели на протяжении всего времени правления она оставалась в подвешанном состоянии? Все же было...

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%B0_%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83

 

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Макаров

 Дворянство в те времена, да и в любые, в общем, было такое сословие, что конфету ему легко дать, а вот отобрать обратно гораздо труднее, чем у собаки-кость. Попробовала бы она только. Вы ведь в курсе каким образом она сама то на трон села. Даже Грозный, с его, казалось бы могуществом, знать на периферию на мягких лапках выдавливал, а опричнина сопутствующим явлением была.

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

 Вы ведь в курсе каким

 Вы ведь в курсе каким образом она сама то на трон села.

Те в принципе она могла принимать и указы, которые идут на пользу не государству, а тому, кого она боялась? Я вот вообще не понимаю, как можно быть матушкой для Народа, если ты боишься за свою жизнь...И зря вы тут с Грозным сравниваете, он к примеру, к своим детям,  Народу, не боялся за помощью обратиться.

Я согласен, что успехи были впечатляющие при её правлении, но её то заслуга в чем? Да согласен, умение быть Женщиной, именно Женщиной, а не телом с дыркой между ног, дано не всем, но...таких гораздо больше, чем кажется ( я пр оЖенщин).

Может все же звезды так сошлись? Вот фортило ей всю жизнь...бывает и это не заслуга Екатерины 2, как таковой. 

Я не сторонник теории, что Не мешать- это тоже талант!

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Макаров

 Интересы государства с интересами дворянства, собственно, совпадали. Бояться за жизнь или не бояться-не в этом дело, просто не пройдут не угодные ему ( дворянству) решения и всё тут. Неважно саботажем ли, замылят или голову оторвут, что очень вероятно, но Екатерине II не светило против знати идти.                                                                                                                                                                                                                                  С Грозным по-другому немного обстояло. Он был всего-лишь первым среди равных в глазах Народа. Бояре и князья, сидевшие в своих вотчинах, видали его в гробу, в случае прямого наезда на боярскую думу. Поначалу. Дружины и боевые холопы (а это вовсе не пахари, а с детства натасканные воины) были преданны не Грозному, а своим князьям. И обращение к себе царя могли и между ушей пропустить. Время было другое и уклад другой. Потому он и лаской действовал. А Народ при Грозном вовсе не был так забит как при Романовых то. Помните Юрьев день?                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Заслуга в чём? Вокруг себя собрать созидателей, а не всякую мразоту (по принципу личной преданности). И помочь созидателям своим авторитетом, в пику куче завистников и прохвостов. Гляньте на Кремль сейчас и при Сталине, где созидатели были и где уроды одни моральные.                                                                                                                                                                                                                                                                             Звёзды...фарт...это только в кино так бывает. В жизни то по костям приходится шагать. Только цели у шагающих разные. Вот у Екатерины II цели были правильные, за что и Славу она обрела заслуженно.

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

Гастат

 Согласен.

 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

молодец

Интересы государства с интересами дворянства, собственно, совпадали.

Уловил суть, но несколько переиначил. Интересы дворянства как раз всегда и выдаются за "интересы государства". Государство - это неодушевленный субъект, по определению не имеющий интересов. Так же, как и любое предприятие. Интересов у предприятия нет, но есть цель - получение прибыли учредителями. А вот уже у учредителей есть интерес. Есть свой интерес у руководителей, свой - у работяг. Но эти интересы никогда не совпадают. Сответственно, деятельность любого предприятия, как и государства, будет построена так, чтобы максимально удовлетворить интересы тех, кто может непосредственно влиять на политику этого предприятия (государства).

Не говорите мне про интересы "народа" в СССР. Система ничуть не менялась. Государство всегда обслуживало лишь интересы правящей клики. В силу лишь принципа построения государственной системы. По-другому не бывает.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Гост

 Попридираться захотелось? Не вопрос, я для краткости выразился, только вот по умолчанию, понятно (но не тебе естесственно), что при монархии правит Монарх и делает он всё в интересах дворянства, как своей опоры. Опора то заинтересована в сильном государстве или как?                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Прежде чем словами про клику в СССР бросаться, неглупо указать период о котором идёт речь. А то я уже наслушался бредятины про то, что нефть-возобновляемый ресурс, что это вообще бесполезная жижа и про волшебный генератор Росси. От читателей вдохновлённых всякой хренью...

 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

гастату

 

Вы читать не умеете? Я же ясно выразился - по другому не бывает, это значит в любой период.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Гост

 Сталин И.В.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                           В чём же был его личный интерес. И чьим интересам он посвятил жизнь. Я слушаю.

 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

гастату

 

Сталин? Не смешите. Во-первых, и Мухин это всегда подчеркивал, Сталин никогда до ВОВ не занимал государственных постов. Во-вторых, разве удовлетворен своих амбиций и построение государства своей мечты не были в его интересах? В-третьих, Сталин не был таким уж аскетом. Может быть, одежда его не очень интересовала, но пил и кушал он куда лучше, чем большинство народа могло позволить себе. О его окружении можно сказать то же самое. Исхудавший Жданов в блокадном Ленинграде в пример.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Гост

 Смеются в серьёзных вопросах только идиоты. Ты Мухина Ю.И. если и читал, то нихрена не понял. Власть дают не занимаемые посты (много ли реальной власти было у Калинина?). Власть у того, кому подчиняются. И неважно, какой у него пост.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             "Во-вторых, разве удовлетворен своих амбиций и построение государства своей мечты не были в его интересах?Так построение какого государства было в интересах Сталина и в чём заключались его личные интересы в этом государстве, конкретно? Что ты тут вертишься как вьюн, озвучь. Выдави мудрую мысль. Мечты себе оставь, ты в них и живёшь.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                           " Сталин не был таким уж аскетом. Может быть, одежда его не очень интересовала, но пил и кушал он куда лучше, чем большинство народа могло позволить себе". Конкретно, какие блюда и напитки, любимые Сталиным были недоступны большинству граждан СССР? "Может быть"-это что ещё за кривляние по поводу одежды, однозначно сказать не в силах?                                                                                                                                                                                                                                                                                                             Окружение Сталина не приплетай (это отдельная тема), размазать разговор в направлении троллинга я тебе не позволю. 

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

Исхудавший Жданов

 Он не мог "исхудать", он страдал диабетом. Если бы не сидел на диете -- просто бы умер. И даже если бы питался только вареным рисом, сухарями, все равно бы толстел.

 
Одессит
Аватар пользователя Одессит

Гост

Правильно я вас понял, что Сталин работал по 16-18 часов в сутки за хавчик? Вы готовы работать на своем месте за еду? Окей, за хорошую еду?
Кстати, о еде. Молотов, на вопрос Чуева о том, чем питались и когда, рассказывал, как Берия приносил мороженных налимов и все набрасывались, потому что толком поесть было некогда. И не в том дело, откуда те налимы брались, пусть даже их спецрейсом с Сибири доставляли. А в том, что вопрос еды для высшего руководства СССР тогда вообще не стоял. Есть чего пожевать - поели. Нету, потом поедим. Люди работали и на таких вещах не акцентировали.
 

 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

Одесситу

Нет, вы меня не правильно поняли. Во-первых, работа работе рознь. Извините, он 16-18 часов не у станка стоял и не в поле пахал. Во-вторых, он работал вовсе не за еду, а за удовлетворение от достижения целей, замечу, очень абициозных целей. Когда вам удается какой-либо проект, вы ведь не только от денег получаете удовольствие, не так ли? В-третьих, весь процесс достижения целей проходил и для Сталина и для всего руководства СССР в настолько комфортных условиях, насколько позволяли обстоятельства, а позволяли они всегда гораздо больше, чем остальным гражданам. Все остальное оставьте мифологам того времени.

Я не собираюсь спорить по поводу того, "хорошие" или "плохие" цели ставил Сталин. Главная, на мой взгляд, этическая проблема - он рассматривал людей как ресурс для достижения своих целей, причем не просто не задумываясь о собственных целях конкретного человека, а подменяя их своими.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Гост.

Гост: "... Сталин. Главная, на мой взгляд, этическая проблема - он рассматривал людей как ресурс для достижения своих целей, причем не просто не задумываясь о собственных целях конкретного человека, а подменяя их своими."

И об этом он вам сам сказал.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Гост.

Гост: "Не говорите мне про интересы "народа" в СССР. Система ничуть не менялась. Государство всегда обслуживало лишь интересы правящей клики."

Ну расскажите нам, как оно обслужило интересы Тухачевского, Бухарина и др. из правящей клики.

 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

Алексею

 

Пока их не прихлопнули другие пауки, точно также, как и остальных. Просто сравните условия жизни тех же Бухарина с Тухачевским и простых крестьян, жравших в то же самое время траву и пухнувших от голода.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.