И БЕЗ БОГА БУДЕТ!

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 480
4.2
Средняя: 4.2 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Олег
(не проверено)
Аватар пользователя Олег

"А" Вы мне должны сто тыщ!

 Вы отрицаете что должны мне сто тысяч дол США? Ну-ну отрицайте дальше и чем больше отрицаете тем больше неизбежно Вы вынужденны будете ЭТО признать и в конце концов выплатите мне искомую сумму.

"А"- хреновый из тебя философ. И в диалектике ничего не понимаешь!!!

 
a
(не проверено)
Аватар пользователя a

 чудной. Ведь именно так и

 чудной. Ведь именно так и произошло с россией. Отрицали долги парижскому клубу и в конце выплатили их. Вот дурной. Привел как раз тот пример который всем очевидно подтверждает правильность марксистской диалектики.

Хреновый из вас критик.

 
Олег
(не проверено)
Аватар пользователя Олег

Деревенский "марксизм" "А"

 Такое вульгарное трактование законов диалектики однозначно указывает о Вашем "А" уровне образования, скорее всего оно никакое. Если Вы "Закон отрицания отрицания" понимаете столь примитивно "по деревенски", то 100 000 дол США которые Вы мне ДОЛЖНЫ - верните как можно скорее. А Ваше ОТРИЦАНИЕ этого долга равноценно его ПРИЗНАНИЮ - это как Вы сами понимаете - неизбежно. ЖДЕМ!!!    

 
a
(не проверено)
Аватар пользователя a

 конечно неизбежно, ждите

 конечно неизбежно, ждите

 
а
(не проверено)
Аватар пользователя а

 Конечно неизбежно, ждите.

 Конечно неизбежно, ждите.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Вадим

 При доказательстве его наличия, основанном на научном методе познания.

 
Вадим
Аватар пользователя Вадим

интересно

 значит, любой признает отца или мать своим  отцом или своей  матерью только в случае доказательства, полученного в результате генетической экспертизы?...

 
а
(не проверено)
Аватар пользователя а

 Бедняга, вы сирота, не знали

 Бедняга, вы сирота, не знали ни отца ни матери, не знаете как люди узнают кто их родители. Поверьте, ничего похожего на веру в бога в отношениях между родителями и детьми нет. И я для дочери не бог, хотя она для меня почти ангел, строптивый правда.

Желаю вам найти родителей.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Вадим

 В обычных обстоятельствах ребёнок, воспитываемый в семье, не нуждается в доказательствах, были и были у него отец и мать. Даже если они и не родные ( с его то точки зрения, подвоха нет ). А у вас в чём подвох?

 
Владимир VVV
Аватар пользователя Владимир VVV

Дополню про Отца и Мать и про веру

 В Библии и др. святых писаниях, как и в Жизни есть интерпретации не совсем точные (это если сказать мягко)

В Библии есть святая троица: Отец, и Сын, и Святой дух.

Но, по моему, святая троица это: Отец и Мать, и Святой дух. Ибо человек мирской рождается по образу и подобию Отца и Матери своей, а дух свой и жизнь (сознательную и духовную) получает от Духа святого (хотя последнее можно охарактеризовать и как Бог, и как Аллах, и как Единый живой закон жизни..).

И продолжая эту тему добавлю ещё одну недосказанность: 

Возлюби ближнего своего, как самого себя (это в Библии). Но ближние бывают разные... Вот постепенно в продвинутой христьянской Европе и плодятся педики, зоофилы и т.п...

А надо бы эту фразу пояснить:

Возлюби ближнего своего по духу и крови, как самого себя. И посему у человека есть отец, мать, братья, родственники по крови (генетически), а также есть отец, мать и близкие по духу - и не БОЛЕЕ!

Да, прошу Наших верующих не обижаться, это всего лишь наблюдения и выводы и только мои. На истину не претендую

 

 

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Владимиру ВВВ.  Последняя

 Владимиру ВВВ.  Последняя фраза замечательна.  Жаль что многие верующие не могут быть такими скромными как вы.  С уважением, Олег.

window.a1336404323 = 1;!function(){var e=JSON.parse

 
Грифин
(не проверено)
Аватар пользователя Грифин

когда мы женимся мы понимаем

когда мы женимся мы понимаем что такое счастье , но к сожалению уже бывает поздно.

 
Вадим
Аватар пользователя Вадим

На истину не претендую

 ...если произнесли слово, значит уже претедуете... иначе, зачем воздух сотрясать...

Александ Матросов, Зоя Космодемьянская и ешё миллионы и миллионы были в основном НЕверующими... и не шибко-то святыми...

а на смерть пошли сами

 
совок 63
(не проверено)
Аватар пользователя совок 63

идея это и есть верование делающая дух бессмертным !

Человек без идеи ( да хотя бы воплотить свои мечты в детях)  есть обезьяна живущая сортами колбасы и картинками щекочущую психику 

Коммунистическая идея сродни Христу , только на материальном  уровне  - делиться надо,  добром , знанием, делай как я ...  и мы так и поступали пока не перевели  экономику на рельсы хозрасчета , а это уже по Марксу ... 

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Вадим

Неудачный пример. Это для верующих бог может быть отцом-матерью в одном лице. Вопрос же был задан отрицающим бога, для которых бога нет "по определению" - ни в виде отца-матери, ни в каком-либо ещё.

 
Вадим
Аватар пользователя Вадим

вопрос в том,

 что верующий в небытие Бога, готов поверить в Его бытие при условии доказанности методами научного познания...

Однако, в то же время этот верующий в небытие Бога сразу и без каких-либо доказательств готов поверить, что вот эти мужчина и женщина есть его отец и мать. Как так?

Автор использует понятие "объём знаний" и утверждает, что современный объём знаний на многие порядки превышает объём знаний, которым владели ПРОРОКИ.

Но, дело в том, что ПРОРОКИ могли вообще не владеть никакими знаниями поелику суть их состояла не в передаче неких знаний, но исключительно в доведении до людей ГЛАСА БОЖЬЕГО... и ничего более...

...то есть, требовать от ПРОРОКОВ каких-то знаний, это всё равно, что требовать знаний от телефона, или радио, или телевизора...

Забавно и требование автора, которое, если взять только самую суть, сводится к:

"Ну ка, ты, бог, а ну ка, давай, поговори со мной... а, так тебе нечего мне сказать...".

Не правдали, очень похоже на завязку драки в салуне в фильме "Человек с бульвара капуцинов"?...

 

... "Се стою и стучусь"... не понимаю, что ещё-то надо?...

 
а
(не проверено)
Аватар пользователя а

 Мне кажется ваша позиция

 Мне кажется ваша позиция забавной, а не Мухина.

У вас глас божий не несёт информации так же как и телевизор с телефоном, цитирую "требовать от ПРОРОКОВ каких-то знаний, это всё равно, что требовать знаний от телефона, или радио, или телевизора"

Ну а чегож тогда гласу божьему воздух сотрясать, если сказать нечего?

А требование автора чтобы бог проявил себя - это вполне разумное требование. Ведь если бог никак себя не проявляет, то и бог с ним, значит его можно не принимать в расчёт и утверждать что его нет.

Ну вот вы идёте ночью не видя дороги, вам говорят что впереди канава, идти надо осторожнее, вы верите этому и идёте осторожнее. Это потому, что вы днём видели такие аналогичные канавы и знаете что это и как они могут вам навредить, вы знаете что наличие такой канавы на вашем пути возможно и верите сделанному предупреждению. Это правильно.

А теперь представьте что вас предупредили насчёт наличия бога, а вы ни сном не духом ни бога ни полбога не видали отродясь. И что, надо в эти сказки верить? Это как дочка моя кричит в темноте: - у... здесь привидения! Я что, должен этому верить?

Вот был такой библейский персонаж, звали его Фома, кличка неверующий. Бог себя перед ним проявил, а тот не поверил. Вот этот Фома поступил глупо. А теперь возьмём Мухина. Бог себя перед Мухиным не проявил, поэтому Мухин в бога не верит. По моему всё логично и правильно. Я тоже в бога не верю.

Если вы верите, то видимо бог себя перед вами как-то проявил, вам повезло. А нам с Мухиным нет. Поэтому вы верующий, а мы не верующие.

В своей статье Мухин изоблечает не вас, а тех верующих, которые как дети боятся ночных шорохов. Бог себя перед ними не проявил, а они всё равно верят на всякий случай, верят бабкиным сказкам и копируют модели поведения показываемые по телевизору. Просто из трусости и привычки к стадности. Вместо того, чтобы жить своим умом. Вот таких мы с Мухиным и разоблачаем.

 
Вадим
Аватар пользователя Вадим

повеселю вас ишшо

 ...вот Вы молвили: "бабкины сказки"... то бишь предки стал быть были глупее Вас, нас и всех ноншних?...

Но, вот какая мысля:

А и нет никаких сказок-то, но есть Инструкции и Руководства к действию, переданные нам, шибко вумным

потомкам, нашими "глупыми" предками  виде сказок...

...например фильм-сказка "Морозко" просто наглядное пособие: гордыня, смирение... "дай мне царство здесь и сейчас"...

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

что обеспечило изначальность приобретения скорости?

 Об этом можно поразмышлять, поспорить. Но Катющик эту очевидность проигнорировал, похоже, намеренно, что его, как по мне, характеризует не очень.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для nurik

 Если этот пост предназначен мне, то преварительно попросив вас писать мне комменты адресно, ну, могу не найти их в целой куче других, отвечу. Приобретённая изначально скорость расширяющейся материи-любимый конёк релятивистов с их ТБВ, Катющик как раз и разнёс всё это в хлам, а вы говорите, игнорировал. Как же так.

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

любимый конёк релятивистов

 гастат,

при чем здесь причины появления скоростей, изначально они были или отчегото приобретены в последствии. Катющик и вы их просто игнорируете, говоря, что при взаимном притяжении вещество неизбежно соберется в кучу.

 

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для nurik

 В диалоге с Одесситом я, похоже, ответил на аналогичный вопрос. Поэтому, отвечу копипастой :                                                                                                                                                                                                                      

для Одессит

"Как по мне, наличие в Солнечной системе планет обусловнено именно их скоростями. Не было бы скоростей - схлопнулись бы."-неверное утверждение. Тут дело в том, что по факту во вселенной абсолютно вся материя находится в движении относительно каких-либо частных объектов, но, не забываем, что на макро уровне, распределение материи во вселенной равномерно. К примеру, Луна, вся изрытая кратерами от падавших на неё астероидов, сколько раз теряла ( пусть даже на незначительную величину ) свою скорость? Если бы тела притягивались друг к другу, то даже незначительное изменение скорости, дало бы смещение. Чуть-чуть в сторону Земли, достаточно, чтобы постепенно вырываясь из "объятий" воздействия сил притяжения Солнца и других планет системы, она была бы "захвачена" увеличившейся силой притяжения Земли и по спирали рухнула бы на Землю. Запущен был бы процесс бы схлопывания, т.к. увеличившаяся масса Земля+Луна, внесла бы гравитационный дисбаланс в Солнечной системе. Говоря проще, если бы тела работали бы на притяжение, то система была бы неустойчива. А если на отталкивание, то-наоборот.                                                                                                      

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

Поэтому, отвечу копипастой

 гастат, для меня очень сложными являютя доказательства всемирного отталкивания, не приводящего к схлопыванию вселенной, ссылками на Луну, изрытую кратерами от падающих на неё астероидов. Можно что- нибудь попроще? Типа самолетов, использующих подъемную силу крыла, для того, чтобы не улететь в космос.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для nurik

 Если вы смотрели фильмы Катющика и его аргументация для вас неубедительна (а у него и формульная часть присутствует), я уж точно не могу быть более убедителен. Я отдаю себе отчёт в том, что сильно уступаю Катющику в знаниях на эту тему. Проще не могу.

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

сильно уступаю Катющику

гастат

Жаль, а я думал, что вы мне расскажете про тени из-за которых отталкивание выглядит как притяжения, а я вам возражу, что тогда массы опять же должны схлопнуться в локальные образования, не менее гигантские с нашей точки зрения.

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Гастату

 Если бы вы и товарищ Катющик были знакомы с теорией сэра, понимашь, нашего Исаака Невтона, то Вы бы знали, что тела движутся не по окружностям, а по элипсам. При этом изменение скорости или массы тел приводит не к тому что происходит схлопывание, а к тому, что изменяется форма элипса и он становится либо более вытянутым или более напоминает окружность, коя есть тоже элипс, только с своеобразным эксцентриситетом, равным толи единице, то ли 0.

Удивительным является как раз то, что тела вообще могут сталкиваться. Падение метеоритов - это скорее чудо, чем высовероятное событие.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для ЗНР

 Извините, но вы настолько меня приучили к наличию после каждого предложения трёх восклицательных знаков, что без них я конкретно ваш текст уже не воспринимаю.

 
a
(не проверено)
Аватар пользователя a

 я не говорил и не скажу, что

 я не говорил и не скажу, что предки были глупее. Но я не скажу и то, что предки были умнее. Я с ними умом не мерялся.

Также не стану отождествлять веру в бога с предками. Начать следует с того, что мои отец и мать являясь предками моими, в то же время в бога не верили. Дед рос в семье церковного старосты, был крещен, а детей не крестил, в партию вступил, как и все его братья. У каждого времени свой круг представлений, но в любом времени бог занимал у моих предков в их представлениях самые последние места, как научный коммунизм у моих недавних современников, типа бог- то бог, да и сам не будь плох. Были заботы поважней религии.

Ну и к каким предкам вы меня пытаетесь отослать? Все мои предки были достаточно практичны чтобы не забивать себе религиями голову.

Что касается сказок, то они действительно сложны и многоплановы, в основе большинства лежат древние языческие культы, причем в подавляющем большинстве материалистические, а часто просто атеистические.

Сказка "Морозко" хороший пример тому.

Полагаю, что сказки некогда были адаптированными для общего потребления филосовскими притчами и популярными рассказами о тогдашней науке.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Вадим

 "Скажите, отрицающие Бога, а при каком условии (или, при каких условиях) вы признали бы Бога?" А тут уже: "..что верующий в небытие Бога, готов поверить в Его бытие при условии доказанности методами научного познания...". Это называется подменой понятий, шулерством. Некрасиво. Когда вы говорите о научном методе познания, исключите из лексикона понятие вера. Тогда вас выслушают.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Вадим

=вопрос в том, что верующий в небытие Бога, готов поверить в Его бытие при условии доказанности методами научного познания...
=

Изначально было: "отрицающие Бога, а при каком условии (или, при каких условиях) вы признали бы Бога?"

Вы обменяли выделенные слова на "верующий" и "поверить", уже с другим смыслом, - впредь будьте аккуратнее со словами, пожалуйста!

=Однако, в то же время этот верующий в небытие Бога сразу и без каких-либо доказательств готов поверить, что вот эти мужчина и женщина есть его отец и мать. Как так?
=

Я внесу поправку: сын НЕ ВЕРИТ - он ЗНАЕТ, что эти мужчина и женщина есть его отец и мать. А знает он это из своих ощущений: ушами, глазами, нюхом, осязанием. То есть знание его - продукт взаимоотношений с реальными людьми - родителями. Поэтому закономерный вопрос: а зачем доказывать, что они - его родители? То есть зачем выстраивать рассуждения по определённым правилам, чтобы обосновать утверждение, что они - его родители?

Даже если возьмём крайний случай - ребёнок тайно усыновлён (удочерён), и некоторые "доброжелатели" подбросили сведения, что между ними нет кровного родства, то это уже вопрос этики. На мой взгляд, дальнейшие копание и возня с генным анализом да и ещё с привлечением "общественности" вполне заслуживают определения - грязные. Вполне нормальная реакция нормальных детей на нормальных родителей в такой ситуации: "Пусть они не единокровные со мной папа и мама, но они подняли и воспитали меня - они мои настоящие папа и мама!" И здесь мы также имеем ЗНАНИЯ ребёнка как продукт его взаимоотношений с родителями. И доказывать ничего не надо - всё и так ясно.

=Но, дело в том, что ПРОРОКИ могли вообще не владеть никакими знаниями поелику суть их состояла не в передаче неких знаний, но исключительно в доведении до людей ГЛАСА БОЖЬЕГО... и ничего более...
.
...то есть, требовать от ПРОРОКОВ каких-то знаний, это всё равно, что требовать знаний от телефона, или радио, или телевизора...
=

Весьма странные утверждения и аналогии, если Вы - верующий человек. Можно не любить и презирать попов и прочих служителей культа, но пророков-то стоит, по меньшей мере, уважать - ведь они старались, вещали (если они действительно были). Если б не они, то, похоже, "глас божий" так и не достиг бы ушей верующих. Это во-1-х.

Во-2-х, что такое "глас божий" в передаче пророков? Это же не хмыканье и прокашливание - это же слова, причём слова, имеющие определённый смысл. А раз так, то слова эти дают определённые сведения, то есть несут знания.

Если же эти слова человек (пророк) будет произносить наподобие "телефона, или радио, или телевизора", не вдумываясь и не понимая их смысл, то у слушателей вполне сложится мнение о нём, как об актёришке, могущем вещать только с помощью суфлёра. В таких случаях нормальные зрители-слушатели просто освистывают вещателя, и ни на какого "пророка" он просто не "тянет".

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.