КАТАСТРОФА «АЭРОБУСА» - ОБЫЧНАЯ МЕСТЬ ПИНДОСОВ?

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 355
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
БрюС
(не проверено)
Аватар пользователя БрюС

Светин   Версия катастрофы

Светин   Версия катастрофы аэробуса

А куда делась первая секунда?

Тут ускорение (19,7-1,7)/1=18 м/с .

Такое либо от взрыва, либо от того что самолёт повернул носом вниз при работающих двигателях. Средняя скорость движения, по их данным, при спуске – 372 км/ч, а максимальная 456.                                А максимальная скорость при свободном падении вроде как 250?

 

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

С чего бы самолет резко начинал пикировать?

 Если прямо по курсу выскочила громадина Спирит, пилоты вполне могли всеми руками и ногами попытаться отвернуть, если Спирит бьет по хвосту и отрывает киль, разгерметизация обеспечена, сотрясение мозга у пассажиров и пилотов тоже, короткое замыкание вырубает связь и управление, аэробус валится на песок, стелс улетает на юг (или заваливается южнее, в горах). 

 
sapogomwrilo
(не проверено)
Аватар пользователя sapogomwrilo

О стратосфере и целкости обуви

 Поручик Ржевский, скучая на великосветском вечере, ходил от компании к компании и искал повод высказать что-нибудь умное. Но везде говорили о сложных и непонятных для поручика вещах. Наконец, он нашёл компанию, где живо обсуждался вопрос качества обуви. Поручик послушал и воспользовавшись паузой, тронул пальцем ус и встрял: "А вот, кстати! У нас в городке дьякон Пафнутий пьяный полез на колокольню звонить. И свалился по пьяни. Лежит, представляете: сам вдребезги, а калоши целы".

Так, я к чему это..! На высоте 10 км давление воздуха, если мне не изменяет память,  раза в четыре-пять меньше нежели у поверхности земли.  Соответственно и сила воздушного напора на единицу площади упадёт Это - первое. Воздушный поток обрушится на всю поверхность тела человека, в том числе и на его обувь. А для разрыва кожи толщиной 4 мм нужна разность усилий. Это - второе. Нам предлагают поверить. что армейские говнодавы из кожи толщиной 4 мм порвутся от сверхсильного ветра. 

Но, тут бери выше. Нам предлагают поверить, что воздушный поток порвёт их и в стратосфере. То есть на высоте 18-20 км - настолько большой, что влага в теле человека мгновенно закипит. Если какой-нибудь придурок рискнёт выйти в стратосферу в армейских корах толщиной 4 мм, эффективных, если на поверхности земли надо настучать по репе наглому агрессору, но не предохраняющих влагу облегаемой ступни от закипания. Законы физики,знаете ли. Они даже многозвёздным генералам не подчиняются. Допускаю, что закипевшая влага превратится в пар и разорвёт даже кожу 4 мм толщиной. но выражу своё дилетантское сомнение, что кто ни есть проводил такой эксперимент.

Да! "Комсомольской правде" верьте с острожностью. Они много всякой херни написали за свою многогрешную жизнь.

И последнее. Если произойдёт разгерметизация, тем более мгновенная, то кишечные газы в теле человека расширятся со страшной силой. И будут выталкивать во все отверстия всё что мешает им выйти. В том числе - в штаны. Согласен, это не эстетично... Зато позволяет даже неспециалисту мгновенно определить: была ли декомпрессия. А в рассматриваемом нами случае куча специалистов уже несколько дней спорят о наличии, или наличии отсутствия этой самой декомпрессии. 

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

 ПлазмоРадуга и Сапогомурило,

 ПлазмоРадуга и Сапогомурило, хе-хе, возмущаются -- одному "в доказательство" цитаты подавай (где гарантии, что они не есть фэнтази), второй физику в помощь призывает. А есть голая эмпирика. Которую надо знать, прежде чем вести "умные" дискуссии. Мне-то на фига что-то "доказывать"? Может ли напор воздуха в 900 км\час раздеть чела? Как два пальца об асфальт. Выживет ли чел, прыгнув в обычной одежде, но с парашутом, при той же скорости? Нет, -- смерть гарантирована. Предел  -- 600 км\час. Можно ли сбацать "сикретную" систему управления "с земли" на серийных самолетах? Только если их, самолеты, будут "абслуживать" спецы с данного форума. И отдельные "иксперды", типо "програмисты-профессионалы с 80-х".

Порывшись в памяти, легко вспомнил, как в 72-м под Балашово разбился истребитель. Летун выполнял ночной полет, спутал огни ВПП и длинного цеха, было сел -- дал газ, попытался резко взлететь и гробанулся. Весь полк неделю собирал кусочки на площади километр на пять километров... От мужика весом в 78 кг в гроб положили 22, вместе с землей. Скорость была около 400 км\час.

Как-то дали мне пальнуть из гранатомета, из положения лежа... Ну, как положено придуркам, я улегся параллельно трубе -- сапоги улетели метров на 30,/ и порвались в лохмотья...

На мясокамбинате шкуры с туш снимали сжатым воздухом -- 6 -- 8 атмосфер, штуцер под кожу, и только успевай срезать. Как-то некто Паша пошутил -- ткнул сим штуцером в жопу другу Феде. Один помер через полчаса, второго судили за неосторожное убийство (пошел в дурку лечится), а мастера смены перевели в рабочие. Короче, если не представляете, каковы силы воздушного потока -- изучите.

 
sv5090
Аватар пользователя sv5090

"ПлазмоРадуга и Сапогомурило,

"ПлазмоРадуга и Сапогомурило, хе-хе, возмущаются -- одному "в доказательство" цитаты подавай (где гарантии, что они не есть фэнтази), второй в помощь призывает. А есть голая эмпирика. Которую надо знать, прежде чем вести "умные" дискуссии."

 

Нет тут никакой "эмпирики", демогогия одна. Потому как "эмпирика", это то что основано на опыте, а вы никаких опытных данных (сколько вас не просили), так ни разу и не предоставили. Одна сплошная ни чем не подтверждённая ботовня ни о чём. Впрочем для дебилов наверное простительно взывать к знанию "эмпирики" и одновременно возмущаться требованиям в свой собственный адрес, эту самую эмпирику (в виде цитат или точнее подтверждённых цитатами фактов), в подтверждение хоть какой-то части вашего бессмысленного балабольства, наконец предоставить. :)

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

ни чем не подтверждённая ботовня ни о чём

 Вот-вот -- это вы очень точно определили контент всей темы. "Пачаму упал самалет" Столкнулся с неким сабжем, сбит, просто сдох... Зачем и кому это выгодно... Напряг фантазии и дрочево на пару фоток. То ли дело мои посты, наполненные массой ценной информации аккуратно сложенной в памяти! Не подтвержденной сцылками на других более "афторитетных афторов", но это называется "к сведенью".

Пока только Светин написал, четко, ясно, логично. Без претензий.

 
sapogomwrilo
(не проверено)
Аватар пользователя sapogomwrilo

Джокер!!! Читайне мою писанину внимательней!!!

 Вы приводите примеры со СТРУЁЙ воздуха. Я именно по этому поводу сделал оговорку о "разности усилий". Есть две большие разницы: или направить тонкую струю газа на Ваши говнодавы (тогда их можно порвать)  под напором, допустим 10 атмосфер, или поток воздействует на ВСЁ тело и на высоте где воздух в несколько раз разрежённей.

Что касется описанного Вами Смита, то это очень колоритно. Не подскажете, в каком женском любовном романе американской писательницы Вы это прочитали.

Я вот как-то от нечего делать стал читать один такой роман, не помню названия. Там главная героиня после взрыва на судне и попадания её в воду приплыла на необитаемый остров, на котором росли апельсиновые рощи и апельсины были с зелёной кожурой. Поэтому она догадалась, что это апельсины. Видимо, писательница из окна машины видела вдали незрелые апельсиновые плантации. Потом течение стало приносить к берегу остатки крушения судна: всякий железный и стеклянный хлам. Потом течение (внимание!) притащило на берег её будущего любимого, пребывавшего при отсутствии сознания. И он не захлебнулся и не утонул, хотя плыл без сознания несколько часов.Я посмеялся над городскими дурочками читательницами Пиндостана, не знающими даже закона Архимеда. Но, похоже, описанный Вами Смит куда круче того сквозного героя романа про любовь. Или может быть этот Смит прыл по Мёртвому морю, там это возможно, если плывёшь харей к небу.  А вот в других водоёмах... М-да! "Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам".

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

 ПлазмоРадуга, вот тут до

 ПлазмоРадуга, вот тут до конца дочитали? http://aviator.guru/blog/43300829148/Interesnyie-faktyi-iz-istorii-pervy.... Для особо ленивых цытата:

таким образом, на пилота, покинувшего кабину, действовала тормозящая сила сопротивления воздуха, создавая отрицательную перегрузку около 40 и динамическое давление порядка 600 кПа.

 

Воздушный поток сорвал с пилота ботинки, носки, шлем, кислородную маску и перчатки, а также кольцо и наручные часы, разорвал нос, губы и веки. Всё тело имело сильные ушибы, а внутренние органы, особенно сердце и печень, повреждены. Желудок и лёгкие до такой степени были наполнены воздухом, что находившийся без сознания Смит плавал по поверхности моря до тех пор, пока его не выловил экипаж моторной лодки, оказавшийся случайным свидетелем всего происшествия.

 
sv5090
Аватар пользователя sv5090

Ура!!! Первая цитата от

Ура!!!

Первая цитата от Joker на этой ветке (не прошло и недели:) ).

 

"Воздушный поток сорвал с пилота ботинки, носки, шлем, кислородную маску и перчатки, а также кольцо и наручные часы, разорвал нос, губы и веки. ..."

 

И какое отношение это всё имеет к обсуждаемой теме?

В описанном по вашей ссылке случае (испытание истребителя F-100A) имевшая место скорость 1250 км/ч. В полтора раза выше чем нашем случае, так как даже максимальная крейсерская:

По Боингу - 905 км/ч.

По Аэробусу - 840 км/ч.

Реальная, в момент разрушения, разумеется была куда меньше.

Это даже если не учитывать разницу давлений. При высоте порядка 10 000 в нашем случае и 2 000 по вашей ссылке.

В общем как всегда не о чём.

 

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

В общем как всегда не о чём

Аэробас развалился на какой высоте? Скорости, вертикальную и горизонтальную, надо складывать. Данных о "эффектах" воздушного "обдува"  -- завлись.  А что в натуре, так это -- вы не можете интерполировать получаемые сведенья. Вообще-то давно известно -- на скорости 450 км\час, высунувшись наполовину из средства передвижения, получим давление на воздуха тело 450 кг. Попытайтесь представить себе эту силу. А летун одет в скафандр. Не в тряпочки на пуговках.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

жопер

 неосторожное убийство ( пошел в дурку лечиться)

  ''''''''''''''''''''

   Жалко что вышел. ДЛЯ всех было бы лучше, если бы  ты там остался...

 

Владимир136

Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

Joker ПлазмоРадуга и Сапогомурило,

 Короче, если не представляете каковы силы воздушного потока --- изучите

Хи, хи,хи!!!!

Кажись Сапогообразное Рыло  и в сапогах не разбираеится.

 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 Давайте просто подождём

 Давайте просто подождём конца расследования. Зачем сразу делать такие выводы? 

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...в подтверждение высказанного Мухиным...

...

Дословно

...Пока никто из действующих пилотов самой страшной версии — теракта — исключать не спешит: уж больно загадочна трагедия на Синайском полуострове. Более того, среди специалистов обсуждается и такая с трудом укладывающаяся в голове версия, как «внутреннее воздействие на элементы управления в хвостовой части». Ее «МК» озвучил один из источников в авиационной сфере.

- Не исключаю, что на этом самолете могло быть что-то установлено ранее, ведь он летал раньше в нескольких компаниях до катастрофы, да и в Египте. При современных технологиях достаточно поставить в схему управления рулевыми поверхностями определенный датчик и при некоем сигнале произвести включение. Тросовой проводки между джойстиком и рулевыми поверхностями у «Аэробусов» нет, все управление идет электрическими сигналами. В этом случае произошел резкий заброс руля высоты, в результате самолет вышел на закритические углы атаки (очень сильно задрал нос, а это, при нехватке тяги двигателей, приводит к потере устойчивости — авт.), свалился в штопор и разрушился. Воздействие, очевидно, было в хвостовой части...

см.

http://www.mk.ru/incident/2015/11/04/aviaekspert-samolet-kogalymavia-mog...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

ГостьХ
(не проверено)
Аватар пользователя ГостьХ

Уважаемый! Ценил Ваше

Уважаемый! Ценил Ваше мнение,но не надо мыслить категориями ЯК-18. Резкий заброс руля высоты, лопнул штур-трос по Яковски. Потом "при нехватке тяги двигателей", (с каких херов) потеря устойчивости. Продолжать испражнение небесного тихохода нет смысла, он "где-то там за горизонтом". Мы с Вами далеки от истины и вносить дополнителнительный  срач только себя марать. Извините за резкость, но столько долбодумов греются вокруг реальной трагедии, что лучше помолчать в память НЕВИННО погибших людей.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...ГостюХ...

 ...

в приведенном мною нет ровно никакой моей мысли

Приведена ссылка не на категорию мысли ЯК - 18, а на подтверждение именно доводов данной статьи Мухина

Свои мысли у меня еще не достигли уровня для их выражения

Позволю себе еще времени  почитать доводы и размышления коллег по этому форуму...и не только

 

А насчет помолчать о Памяти невинно погибших ...согласен... - буду готов к Вам присоединиться

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

Больше "молчание ягнят" напоминает это "скорбное молчание"

А лично для меня всегда важны "первые впечатления" - потому как существенные детали подобных происшествий вскоре исчезают (словно по команде) из СМИ... Я уже привык к тотальному вранью и даже сами факты "происшествий" всегда следует проверять и перепроверять - если конечно тебя это касается... А хорошего анализа произошедшего - действительно маловато (больше вопросов - на которые нет ответов)

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Ну

где-то так www.youtube.com/watch ...

 

 Έξηκοστοςτιων

Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Еще одна страшная версия - столкновение с военным самолетом

 Но ее никто не упоминает.

Скорей согласятся на теракт.

 

Самое страшное при столкновении, что могли остаться живые свидетели, и их либо сразу убили, либо увезли на военную базу. Если конечно самолет взлетал.

 
sapogomwrilo
(не проверено)
Аватар пользователя sapogomwrilo

Сделаем промежуточные выводы...

 Англичане рвут анал, доказывая, что в аэробус была заложена бомба. Сегодня в Интернете информация, что Бардак Обмана сделал заявление насчёт заложенной бомбы. Столько дней молчал, соболезнований не выразил... и вот - вылупился с заявлением! Кремль с пеной у рта отрицает версию теракта. Очень странно!

  Между тем, всё новые и новые компании в разных странах запрещают полёты над Синаем своим самолётам. Похоже, они знают что-то такое, что нам неизвестно. В руководящих кругах этих компаний идёт информационная волна.

А если это действительно - не теракт?!  ...Египтяне невнятно говорят о технической неисправности, а наши отмалчиваются по поводу этой версии или заявляют неопределённое: ни одну из версий отбрасывать нельзя... и т.д.

Но если не техническая неисправность, не бомба внутри, то остаётся только одна достаточно серьёзная версия: ракета или снаряд выпущенные с самолёта или запущенные с земли. Заявления Кремля следует понимать ТОЛЬКО ТАК!

В связи с этим представляет интерес информация о том, что самолёт рухнул в 20 км от израильской границы... А у границы, на израильской стороне проходили американо-израильские военные учения, во время которых осуществлялись различные пуски. Произошло то же самое, что имело место в 2004 г. с самолётом набитом новосибирскими евреями над Чёрным морем, где украинцы производили военные учения. Правда, утверждается, что учения закончились 29 октября. Но могут и наврать в таком деле. Также, возможно, самолёт погиб не рано утром 31 октября, а на сутки или полтора суток раньше. Пока довели информацию до властей, пока власти между собой договаривались, соласовывали (всё было поспешно, турок привлекли, а потом не передоговорились и они ляпнули по старому сценарию своё заявление), пока перетащили часть обломков полегче в пустыню и устроили комедию с местом крушения и с расследованием... в хлопотах прошли сутки и дату катастрофы перенесли на утро 31 числа.

Кто может найти выход на родственников погибших, хорошо бы узнать, когда ДОЛЖЕН БЫЛ самолёт прибыть. Не было ли задержки. Если была, то это косвенная, но очень важная улика в пользу данной версии. Мюллер, помнится говорил Штирлицу что-то в таком духе: можно придумать весьма правдоподобную версию, но придумать все мелочи невозможно, поэтому, он Мюллер, "верит мелочам".

Достоинство этой версии в том, что она не оставляет ни одного неясного вопроса, ни в катастрофе самолёта, ни в поведении различных правящих и весьма осведомлённых лиц. 

Следовательно, мотива уничтожения самолёта не было.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

рвут анал, доказывая, что в аэробус была заложена бомб

 Ну а чего эта страна вывозит всех своих челов из той страны? Народ так мечтал о тепле, солнце... Комфорте и беззаботности. Деньги копил, год ел траву, пил только паленую водяру чай... А Старик Кабаев все обломал. Этот облом народу -- неспроста!

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

У человека наступает сбой программы

00:01, 3 ноября 2015

Ветеран гражданской авиации, летчик-испытатель и бывший командир летного отряда "Внуково" Юрий Сытник о наиболее вероятных причинах крушения Airbus A321.

http://lentaru.media.eagleplatform.com/index/player?record_id=347915

http://lenta.ru/video/2015/11/03/airbus_versia_experta/

--------------------------------------------

Интересная мысль, подтверждённая примером: на "эйрбасах" лётчики настолько отстранены от управления самолётом и почти всё возложено на программу бортового компьютера, что программа в критической ситуации без всякого вмешательства извне может "взбеситься" из-за нестыковки между ней и лётчиками и всё кончится очень плохо.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Кучма Николай

 

   И конкретно добавлено, что самолет проблемный. Плюс сказано про политику няшего бизьниса, опустившегося до третьеразрядных стран...тут для няших властителей терактом только и спасаться. Что они и делают. Уже и пиндосы с наглосаксами на помощь подгребают с этой версией. 

 

    Уж сколько самолетов ракетами посбивали, ну какая для кого в этом проблема из власть имущих?  Договорятся, все-ж деньгами сейчас решается. Не первый раз. А вот про бордель в отечественных авиаперевозках разговор долгий и серьёзный, и с далеко идущими и далеко не радужными последствиями.    Ну и естественно, от технической версии будут все отбрехиваться.

 

Владимир136

Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

Проблемные самолёты + проблемное правительство

и проблемы с мозгами у рАссиянского населения (даже "народом" не поворачивается язык это назвать)... Турция, Египет... - чего там не видали (дорвались до "сладкой жизни")? Особенно меня русские бабы "умиляют" - пострадавшие от арабских альфонсов (смеюсь всякий раз и не чуточки не "сочувствую" этим дурам))))))))

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

ЧАХЛОМУ

 Ну да всё так конечно , но думается мне, что к простому обывателю нельзя применять мерки как к НАРОДУ. Нормальные они люди, но обыватели, и идут туда, куда их ведут, и куда идёт вся толпа.Вели большевики на трудовой и воинский подвиг, обыватель шел туда, сейчас либералы ведут на курорты Египта и Турции, значит обыватель идёт туда.   Вот и получается, чтобы был НАРОД, должны быть пастухи. Или как всегда у нас говорили, каков поп, таков и приход. А не наоборот. Народная мудрость, однако.

 

Владимир136

Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

Значит народу нужно "национальное правительство"

а толпе - президенты (временщики)? Только вспомни - кто разрушал национальное единство русских, уповая лишь на технократическую модель развития??? Ведь попы и большевики утверждали диаметрально противоположные "истины": первые - что расцвет НТП способствует духовной деградации, а вторые - пророчили коммунизм (рай земной)... И кто оказался прав (что подтверждает "практика")? Знаешь, какое туристическое направление самое популярное в США? -Аляска, и только следом идут Камкун и Акапулько (в Мексике)! Я совсем не против, чтобы наши граждане хорошо отдыхали и даже грелись на солнышке в зимнюю пору (коли им русской бани мало), но ведь нужно хоть чуточку соображать и самостоятельно... Летом 2013 года я должен был лететь в гости к другу - в Израиль, и вдруг в самый последний момент резко началось (чуть было Израиль с Сирией не развоевались и Путин бросился улаживать сей конфликт - уговорив Сирию вывести из страны всё химическое оружие). И ровно тем утром - когда должен быть в аэропорту, я пошёл и сдал авиабилет (потеряв почти половину суммы ввиду позднего возврата)... Что это случилось со мною такое - испугался? Нет, просто включил соображалку и не хотел никому добавлять лишних хлопот - случись что (с высокой долей вероятности, а тут ещё целыми семьями и малых детей в придачу тянут - к чёрту на рога)

 
ПЕЧОРИН
Аватар пользователя ПЕЧОРИН

потоки брехни

 Под Вовой опять кто-то табуретку шатает. 

Количество брехни о катастрофе и "надо подождать" мягко выражаясь, как-то раздражает.

И лица умные делают.

Пора  принудить в ответу перзидента. 

Найдуться деятели, собрать людей для начала, на митинг(собрание)?

 

 

 
ПЕЧОРИН
Аватар пользователя ПЕЧОРИН

 

Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 Последняя новость, про бабу

 Последняя новость, про бабу клаву, это не правда, в деревнях давно уже нет коров. Да и были бы, про них не сообщают.

Скорее последняя новость выглядела бы так:

Опять в деревенском детском саду обозвали ребёнка больного дцп больным дцп. А ещё знаменитую актрису не пустили на пьянку. У певца нашли наркотики. Недовольный бизнесмен пристрелил замглавы администрации за отказ брать взятки. Или что-нибудь подобное.

 
Storm
Аватар пользователя Storm

Проблемы на Викимэпии

 На геокартографическом ресурсе Wikimapia.org при попытке конкретизировать места, проясняющие ситуацию на топологию катастрофы, набегают прокаченные русскоязычные пользователи ресурса и накладывают своё вето против создание конкретных мест! Я создал одну метку конкретно на место расположения фюзеляжа упавшего судна и она была защищена поначалу одним из авторитетов ресурса, но через некоторое время он снял защиту! И метка была удалено. Всё бы ничего, но уровень этого авторитета не располагает такой оплошности, как защитить метку не соответствующую дествительности!

Причём в этом месте очень активно создаются метки, которые называются метки вандалов. Выглядят они очень по-дурацки -почти все круглые, все крупные и все содержат какую-нибудь глупую фразу на русском языке. И соответственно очень активно уничтожаются борцами ресурса с вандалами. И под этим соусом очень удобно уничтожать и действительно полезные и актуальные метки прокаченным пользователям!

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.