РЕЛИГИЯ НЕНУЖНЫХ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 11569
4.8
Средняя: 4.8 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Luden

Я встречал людей, вообще не испытывающих эмоции. Они вырабатывают целую систему взаимоотношений с обществом и реакцию на человеческое общение. Он может улыбаться вашей шутке, не только не понимая её, но и не понимая как реагировать вообще надо. Случай конечно частный, но в какой то мере подтверждает химию тела. Вы берете например визуальный ряд ребенка или тактильный, а есть ещё неосознанное чувство запахов, фоновых звуках и ещё масса деталей. Всё они по разному влияют на нас. Надо копать именно физиологию, а точнее влияние гормонов.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...очень сильный коммент...

 ...

один из лучших

Только в моем понимании улыбка младенца тождественна чувству видения протянутой руки

Тебя никто этому не учил

И реально ты ничего не видишь

Но ты внутренне счастлив

Счастлив гармонией

Тебе просто спокойно и хорошо

Хорошо не физиологически

Хорошо душевно

Ровно как от человеческой любви и дружбы

Тока они изменчивы...и увы...оборачиваются порою своей оборотной стороной

А вот Божественное - нет

Он тебя любит всегда

Просто многим это проще объяснить себе никими химическими процессами и недворняжью нравственной собственной наследственностью

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Колчин

   От Вас я хотел бы получить подтверждение наличия необъяснимых с точки зрения бытовой  целесообразности эмоций. Боюсь, МясоедовЪ и nniruk не станут об этом говорить, чтобы не выйти из образа: маски прирастают. Но Вы, как мне показалось, всерьёз рассматриваете возможность существования Бога, -- и так же, как у меня, реальный Бог у Вас не вмещается в рамки Евангелия. 

   Предположим, что Он всё-таки есть и пытается говорить с нами. Юрий Никитин описал этот процесс, по-моему, в "Зачеловеке". Подробностей не помню, вроде бы там аналогии со щенками и муравьями, в общем, рассматривает разницу в масштабе человека и Бога и пытается донести мысль, что при такой разнице всемогущество не облегчает взаимодействий. 

   Гость НБ не раз указывал мне, что предки были не глупее нас, хотя я такого в сознательном возрасте и не думал)). Их, предков, проблема была не в недостатке ума, а в недостатке информации. Современный человек, едучи на осле по пустыне и услышав голос ниоткуда, подумает: а) глюки, вчера что-то съел или выпил, б) в небе висит дрон и ведёт передачу, в) подсунули какую-то говорилку в багаж с целью розыгрыша, -- и т.д. и т.п. Человек, живший две тысячи лет назад, слыша голос, видя только себя и ослицу и зная, что он бы такого никогда в жизни не сказал, делает единственно возможный для себя вывод: ослица и вещает, больше некому. Показаться в виде огненного столпа или горящего куста, скорее всего, просили сами объекты контакта, которых пугал бесплотный голос внутри головы. Чтобы убедиться в ясности своего рассудка (о возможностях галлюцинаций предкам тоже было известно меньше нашего)).

   Да, так о чём я. Сколько-то тысяч лет назад Всевышний предпринял попытку контакта, увидел, к чему это привело и понял, что поспешил. Две тысячи лет назад была вторая попытка, несколько более удачная. По крайней мере, верующие считают, что они чувствуют Бога и в какой-то мере способны с Ним общаться. Получается, что у верующих есть некие дополнительные органы чувств, а неверующие в этом плане ущербны. Учитывая, что за много лет ничего нового о себе Бог им не рассказал, Он, видимо, держит их за четырёхлеток, и утверждение о том, что Бог общается только с верующими, выглядит не слишком логичным. 

   Если предпринимались попытки контакта, значит, в них есть необходимость(потребность). В чём состоит эта потребность, верующие сегодня знают не больше, чем две тысячи лет назад. Не должны ли мы предположить, что в этом случае попытки контакта будут продолжаться, а методы их -- варьироваться? Какими могут быть эти методы и сталкивались ли Вы с чем-то подобным? 

   Относительно особенностей моего мышления -- скорее всего, это просто детство, застрявшее... в одном месте. Какой смысл надувать щёки? Всё здесь изложенное я когда-то где-то читал или слышал. Мои только вопросы.

   

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Luden

Что касаемо эмоций. Эмоциональность у всех разная, значит она обусловлена именно индивидуальным набором. И эмоции в широком смысле - это всего лишь ответная реакция на внешние раздражители, а раздражителем может являться и слабый ветерок, который мы даже не замечаем. И скорее всего это целая цепочка - вы например почувствовали запах, тут же ваш мозг начинает искать аналогии и находит, например этот запах ассоциируется с приятным воспоминанием и вы улыбаетесь, хотя всего лишь ветерок принес схожий аромат. А если и не улыбаетесь, то по неведомым вам причинам вам вдруг становится хорошо. Хотя эмоции я считаю все таки некой слабой стороной человечества, но не всегда самой худшей. А вот контроль эмоций это уже сложнее и действительно требует порой волевых усилий.
Относительно невозможности понять Бога или "трудностей перевода" с божественный на человеческий. Мы порой себя то понять не можем, а что уж говорить о Том, кто может являться создателем хотя бы вселенной. Мы не можем в принципе рассуждать о Нем и его любви к нам, просто потому что таких миров как наш наверно миллиард и в масштабах времени вселенной нас даже никогда и не было.
Мы все что то читали и что то слышали, и мы уж по правде говоря вряд ли говорим о чём то новом, но возможно говорим об этом иначе.

 
МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

Дело, уважаемый Люден, не в масках...

...ибо как говорили древние, ошибаться не глупо - глупо упорствовать в ошибке. В данном случае - если мне кто-нибудь когда-нибудь представит чёткую систему доказательств того, что истинный Бог - это строго Иисус Христос - почему я буду держаться за какую-то маску? Стану тогда глубоко верующим христианином. Другой вопрос - что сегодня мне ещё никто этого не доказал, а байки типа "конечно, можешь не верить, но ужо попадёшь в Ад, тады не жалуйся!" на меня не действуют. Мне бы что-нибудь посерьёзнее детсадовской технологии внушения а-ля "придёт серенький волчок и укусит за бочок!".

Про Бога вообще - я тут уже писал, и, кажется, даже и Вы высказывали какое-то своё мнение о моей точке зрения. Если это были не Вы - извиняюсь (не помню уже точно, с кем конкретно обсуждал свои воззрения страниц 15 тому назад), могу и повторить.

А насчёт эмоций, "необъяснимых с точки зрения бытовой целесообразности" - их нет. Поясняю на примере.

Сегодня только ленивый не кричит о том, что современное российское общество "цинично". А иные даже руки заламывают и лысинами об паркет долбятся - ну что, мол, такое произошло с людьми, что они смеются над смертью... плюются в инвалидов и стариков... детей время от времени презрительно именуют "личинками"... и т.д. Откуда, мол, всё это? Тем паче, и для самого носителя цинизма это вредно - как правило, такой человек постоянно в стрессе. Это сколько ж энергии надо, чтобы круглосуточно ненавидеть соседку... очередь в супермаркете... слегка презирать собственного сына-троечника... Типа, необъяснимо это всё с точки зрения бытовой целесообразности.

Ещё как объяснимо. Цинизм - всего-навсего защитная реакция человеческого организма на окружающее информационное пространство, такая естественная защита. Ибо если ужасаться смерти, а не смеяться над ней - то через месяц просмотра наших отечественных теленовостей Вы схлопочете свой первый инфаркт. Если не руководствоваться установкой "училка в школе у сына - обычная ять" - то у Вас к концу первого учебного года поедет крыша от разрыва между красивыми словами об учителях и реальностью, где на каждом родительском собрании с Вас вымогают очередные пару тысяч рублей на "шторы", "ремонт класса" и т.д.

И примеров таких тьма.

Так что ей-ей - всё рационально, надо только как следует копнуть.

Вот как-то так.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Колчин

   Вы предложили метод фрагментированной проверки абстракции. Какие фрагменты, по-Вашему, можно выделить в абстракции, обозначенной как Бог? 

   Копать физиологию будем мы с Мясоедовым)).

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Luden

Во первых какого бога?) Если христианского, то имеет смысл проанализировать его поведение, т.е. реакцию без ссылок на личности и посмотреть сколько в нём божественного и сколько человеческого. Если в боге больше человеческого, то это не бог. Перейдем к вопросу о божественном? Что это есть? Тут проще - отсутствие границ воздействия на видимый нами мир как минимум(про невидимый говорить не будем). Если бог без человека не может, не в смысле самого человека, а неких деяний, которые возлагает на человека, то имеет смысл предположить, что он не всемогущ, а следовательно не является творцом этого мира. Если он не является творцом данного мира, то не имеет полного о нём знания. Следовательно он не может оперировать причинно-следственными связями и что либо утверждать на будущее. То есть будущее данному "богу" не подвластно. Далее интересен момент появления или зарождения абстракции(снисхождение бога до человека). Как это произошло? Мы не можем точно полагаться на слова одного человека, должна быть проверяемая версия. Если человек утверждает, что он осознал бога и бог таков то это одно, другое дело когда он начинает рассказывать как он встретил Его. Не для кого секретом не будет, что людей разговаривающими с богом и сейчас достаточно, но пророками их не признают. Значит вариант признания одного человека из далекого прошлого тоже сомнителен. Это я бы сказал основные пункты фрагментирования. То есть если по хотя бы этим пунктам напрашивается вывод, что тут больше человеческого, а не божественного, то вывод напрашивается однозначный - порождение ума человеческого. Можно добавит здесь проверяемость фактов наукой. В том смысле, что если бы хотя бы одно из утверждения о боге или мире, впоследствии оказалось ошибочным, можно перечеркивать данную абстракцию как ложную.

Я бы предположил два вариант, причем первый вероятный.
1. Глава рода, патриарх, сказал - будем верить в это! Несогласные , как люди подвергающие сомнению авторитет лидера, будут минимизированы.
2. Вы приходите ко мне и говорите - что то кругом один негатив и тоска, катастрофически не хватает позитива. Давай верить в доброго бога, улыбчивого такого бородатого дядьку(ибо другого представить как то сложно, да и этот дядька напоминает моего деда, доброго такого веселого старика). Я отвечаю - а почему бы и нет? Хорошо придумал! Пусть и нет никого, а мы будем верить, подсознательно вспоминая своих дедов, добрых и мудрых.

P.S. К сожалению у меня нет хороших знакомых гипнологов, а то можно было бы зарыться прилично в тему "человек и его восприятия мира", без ссылок на физиологию. Вопросы есть, если пару пластов сковырнуть, то ответы могли бы нарисоваться очень перспективные. Например - запрет на восприятие мира как такового или наоборот дополнение к миру рядом иллюзий. Но думается мне что это уже святая святых)

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Колчин, проверка абстракции

   А если проверка идеи бога в общем и целом, и христианского как подмножества? 

   Я где-то раньше уже эту версию предлагал: есть Бог-Абсолют, Он же -- Разумная Вселенная и Всеобъемлющий Логос; есть Его фрагменты -- разумные информационные основы планетных систем; и есть небольшие участки этих фрагментов, которые только и доступны нашему пониманию. На основе этого понимания мы создаём своё представление о Боге. Ну, типа щупаем хвост слона, не видя всего животного. И то, что наше представление получается внутренне противоречивым и нежизнеспособным ещё ведь не означает, что слон не существует.

   "Если у вас паранойя, это ещё не значит, что за вами не следят"(с).

   Проблема в том, что разум планетарного Логоса соотносится с разумом отдельного человека, как интернет -- с отдельным компом. Пусть мы даже и подключены к этому всемогущему Логосу -- ни одного серьёзного адреса мы пока не знаем, шаримся по вирусным сайтам, созданным такими же дебилами, как мы сами. Но думать, что в интернете нет ничего, кроме порнухи, -- требует уж слишком большой самоуверенности... и малой информированности, что ли. 

   Насчёт непризнанных пророков... Что если мы все "разговариваем" с Богом? Но "разговариваем", как грудничок с мамой, не выходя за пределы своих возможностей. А "непризнанные", получается, хапнули информации больше, чем могли переварить, вот и зависли. Как-то так. 

   Почему такие подозрения. Ну, если от печки, то начнём с того, что для возникновения чего бы то ни было, а мира тем более, нужна (перво)причина. Далее, для возникновения такой сложной вещи, как живой организм, нужна комплексная работа, отдельные случайности тут не прокатывают, т.к. нужные сочетания и последовательности случайностей требуют запредельного времени. Ну и наблюдения на "бытовом" уровне наводят на мысли, что нас всё-таки "пасут". Я неплохо помню своё детство и на примере дочки наблюдал, как старательно мелкие поросята стремятся свернуть себе шею. ИМХО, без Божьего промысла их бы выживало гораздо меньше. Но почему-то шпилька, суваемая в розетку, обычно попадает на ноль, бабушкина таблеточка клофелина съедается на глазах у взрослых, жеребёнок, у которого четырёхлетний зоолог пытался надёргать волосинок из хвоста, фигачит ему копытом в лоб, но пробивает только кожу. "Тенденция, однако". 

   Я всё пытаюсь сподвигнуть Вас поделиться воспоминаниями о Ваших личных контактах со Сверхсущностью, но Вам, видимо, скромность мешает)). Придётся начать с себя. 

   Начало зимних сумерек, оттепель, запах талой воды. Я, восьмилетний сорванец, куда-то тороплюсь по своим пацанячьим делам, берусь за щеколду наружной двери и в этот миг меня накрывает ощущение, описать которое в словах я сумел лишь много позднее. Я словно нахожусь под огромным прозрачным колоколом. Он не изолирует меня от мира, но создаёт резонанс с некой составляющей мира, которая прежде себя не проявляла. Ощущается как пристальное, но сдержанное внимание чего-то или кого-то запредельно огромного. Возникает эмоция ... памяти и печали, так ближе всего. Не сожаления, не раскаяния. Понимания, что так надо и иначе нельзя. Были и слова, всего одна фраза, но её я, с Вашего позволения, оставлю себе. Тем более что это была, как я понимаю, всего лишь доступная мне интерпретация того, что было "сказано" Сущностью, предполагаю, что даже не для меня -- я просто случайно "услышал". Это длилось несколько минут и осталось в памяти на всю жизнь. Не думаю, что такие переживания свойственны детям, что на тот момент они вообще по уровню развития были мне доступны. Не думаю, что в отсутствие Бога они имели бы какой-то эволюционный смысл. И совершенно уверен, что мой опыт не уникален, просто каждый воспринимает это по-своему. 

   Что ж, теперь Ваша очередь. 

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Luden

сбой

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Luden

Люблю прямолинейных людей, с некой толикой такта, главное, чтобы после того как ты расслабился с таким человеком, не схватить хороший под дых)
Да бывали у меня ощущения, что кто то меня ведет и выводит. Вокруг деревни горят образно выражаясь, а ты целехонький выходишь. Потом садишься, считаешь трупы и спустя какое то время приходишь к странной мысли, что если бы вдруг деревни те не загорелись на ровном месте, сгорел бы ты. После одной такой "деревни" я задумался над смыслом "жертвенность". Не в том смысле, что давайте все умрем во имя бога, а в том , что кто то жертвует собой, ради того, чтобы другой жил. К однозначному ответу я не пришел. Возможно кто то в схеме более значим, кто то менее. Откровенно говоря, если рассматривать возможность даже не бога, а просто перерождения, то напрашивается вывод о том, что нас могут "вести" те кого мы любим или те, кто к примеру от нас питается. Всплеск эмоций по сути выброс энергий, чем их больше, тем больше "пищи". Можно предположить, что возможны два варианта одновременно. Может человек ценится по потенциалу и чем он выше, тем выше ценность человека, вспомнить того же Гитлера, масса покушений на жизнь и странным образом он спасался. Потенциал не обязательно может быть положительным, но вот последствия событий могут стать со временем положительные - сколько лет уже войн нет? Много. По крайней мере мировых. Если брать Логоса и его соотношение с людьми, то нравится это кому то или нет, но он ведет свою игру через нас - кому то доля, кому то недоля. Один важная персона, другой фон для этой персоны. Возможен ещё один вариант в совокупности с Логосом и людьми - он запустил процесс, который идет своим чередом, а люди крутятся в этом колесе от жизни к жизни лишь выбирая себе роли, т.е. ты помер и соответствуешь ряду ролей, уже прописанных в будущем, ты можешь выбрать роль, в соответствии со своим... пусть будет потенциалом. Грех как его понимают верующие глупость скорее всего, но некие склонности мешают тебе выбрать роль получше, например ты потенциально умен, силен, но воли мало, а много лени, и ждать от тебя разумеется особо нечего, а значит выдадут роль такую, чтоб склонности твои не внесли в мир слишком много хаоса.
Было ли у меня странные "глюки"? В один из периодов что то такое проскальзывало, но я склонен все таки это списать на нервное перенапряжение, поскольку внятных ответов для себя не нашел.

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Luden

сбой

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Колчин, эмоции

   О, выявились разногласия, интересно)). 

   Вы считаете эмоции слабой стороной... Возможно, даже ненужной, точнее -- необязательной? Может, я невнимателен, есть такой грех, но мне люди без эмоций не попадались ни разу. Как минимум, любопытство должно присутствовать, иначе что же заставляет их жить человеческой жизнью, а не только физиологическими потребностями? Хотя... Любопытство ведь можно расценивать не как эмоцию, а как потребность в информации. Как Вы считаете, потребность в информации у нас есть? И какова её роль? И почему длительное отсутствие новой информации порождает тоску и скуку?

   Эмоции важны как стимул к развитию. Желание быть "не хуже людей" можно объяснить давлением среды. А вот чем объяснить стремление к совершенству? А желание разделить свои чувства с другими?

   Трудности перевода с божественного, КМК, в значительной мере обусловлены разницей в масштабах. Мы слишком тонкие проводочки, чтобы без вреда для здоровья пропускать такой ток. Включаются предохранители, отсекается то, что сверх наших возможностей. И получается Библия, а что там на самом деле сказал Творец -- большой вопрос. По поводу того, что Бог может интересоваться только огромной Вселенной, -- ну, в общем и целом -- да; но вот соответствующие Его фрагменты должны интересоваться именно нами)).

   Насчёт выдумать это всё... Гы. Ну, сядьте, попробуйте. Я на скудость воображения не жалуюсь, но выдумать что-то новое под заказ не возьмусь. Оно само приходит -- или не приходит; а откуда -- непонятно. Скомпилировать уже известное можно, но ведь всё известное кто-то когда-то открыл? То есть -- выдумал? "Всяк образ поначалу снится\ Потом творится..."(В.Леви). 

   А вот есть ещё такая болезнь -- эмоциональная депривация называется...

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Luden

Именно любопытство движитель таких людей(и не только такими, а в принципе людьми), им любопытно может быть разобрать на части живого человека и посмотреть как он будет себя вести. И не из-за тяги к садизму, а просто потому, что они не понимают как это чувствовать. Они по своему будут копировать или зеркалить человека, запоминая в каких ситуациях он грустит или например радуется. Таким образом они пытаются встраиваться в общество, мимикрировать, чтобы не быть изгоем и не вызывать подозрений. Потребность в информации по моему мнению это попытка осознания мира и себя в нём - естественно для любого существа, заложено в генах.
Стремление к совершенству? Хороший вопрос. Может быть осознанием своего несовершенства. Но откуда нам это известно?) Ну вероятно в каком то смысле наш мозг как вычислительный аппарат это понимает, если без сбоев работает, а если со сбоями, то человек думает, что он и так самый умный и красивый, да и вообще само совершенство. Кстати очень может быть, что это признак по которому можно определять людей со сбоем в работе мозга.)
Мне фантазии хватает, мотивации нет, чтобы что то выдумывать в очередной раз в истории. Да и к чему людей лишний раз будоражить, мыслителей ранних и настоящих, еще не на один век человечеству переваривать хватит.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

МясоедовЪ

   Насчёт альтруизма -- не соглашусь. Ещё когда мне впервые прочитали сказку про Мальчиша-Кибальчиша, я понял, что всякие приветы-салюты в его честь фигня, но Мальчиш всё равно герой и надо брать с него пример. Сейчас мне тем более чхать на всякие доски и посты, больше того, эту нудную обязаловку считаю оскорбительной для памяти героев, но желание не просто сгнить, а сгореть на благо общества осталось. А прагматики, КМК, просто стесняются в этом признаваться. 

   По поводу гурий -- вот интересно, а что обещают женщинам-смертницам? Случайно не знаете? Ведь в мусульманстве, как я слышал, женщина вообще не человек? 

   Ну и, опять же, а как быть с буйволами?))

 
МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

Что касается альтруизма...

...то я полагаю, в Вашем случае дело не только в Мальчише-Кибальчише. Даже я, ныне находясь в возрастном промежутке от 30 до 40, ещё помню живых, настоящих ветеранов Великой Отечественной войны, которых к нам, школьникам, приглашали на беседу. Таких простых героев, не удостоенных ни мемориальных табличек, ни "постов номер один"... они даже ордена стеснялись надевать, носили колодки. Полагаю, у Вас тоже было подобное общение и оно наложило свой отпечаток... как на нынешних школьников накладывает свой топечаток общение с разными "ряжеными" - старичками лет около 70, которых детям преподносят как героев Великой Отечественной. А те и рады стараться - перед походом в школу до блеска драят свой "орден Отечественной войны", скромно умалчивая, что это не боевая награда, а черненкина юбилейная побрякушка 1985 года к 40-летию Победы.

Насчёт "сгореть на благо общества" - этого желает подавляющее большинство людей, в т.ч. и прагматиков. Разница только в том, что альтруисты готовы сделать это просто так, а прагматикам подай компенсацию: много денег за труд на общественное благо, социальный статус и пр.

Про смертниц-мусульманок - извините, не в курсе.

Насчёт буйволов - думаю.

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Luden

По поводу буйволов)
Раз как то много лет назад, играл в онлайн игрушку. Была такая ситуация. Один из игроков напал на праздно стоящего персонажа другого игрока и убил. Напавший персонаж на всем протяжении моего знакомства с ним, самолично никого не трогал, был не то чтобы добряк, но всегда очень позитивно настроенный человек и агрессии не проявлял. Персонаж который пал жертвой был редкостной занозой, большую часть игры он грабил и убивал персонажей послабее. На мой вопрос - Зачем? Напавший ответил - да, надоел он уже!
Может буйволы тоже иногда устают от львов?)

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Конспирология))

   Не проходят каменты по фрагментации идеи Бога. И как это понимать?

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

ниф нафоф

   "...не делайте поспешных выводов по высокому священноначалию об Теле Церковном..." 

   А вот придёт Гость НБ и раскатает Вас в тонкий блин))). Сектантом объявит. В гордыне обвинит. 

   Могу напомнить народную мудрость, что рыба гниёт с головы, но чистят её с хвоста. Если вы, верующие, позволяете вести себя таким пастырям, не удивляйтесь, что по их поведению судят и о вас.

 
ниф нафоф
(не проверено)
Аватар пользователя ниф нафоф

Уважаемый Люден!

 Патриарх отвечает за свой личный выбор в этой жизни... а кто дерзнет указывать Ему его дорогу? Только Поместный Собор, но он к сожалению, не созывается уже с 1990 года... Для всех сказано в Писаниях : " Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех."    

(Послание Иакова 4:17). Конечно, неправильно и не по Христу поступает высшее Священноначалие и много ереси в его взглядах, и самый плохой - сращивание с властью, а не служение Церкви Христовой...Но Тело Церкви и Предание Христа живет в клире и нельзя судить по одному обо всех, уважаемый Люден... Сказано в Писаниях : "Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого?" (Иак. 4:12).  и уместно вспомнить также слова Спасителя нашего Господа Исуса Христа : "  Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших” (Матф.6:14—15)  А мирская молва - что ветер среди полей, не забывайте и об этом Люден...И нет ничего тайного что не стало бы явным... Ну а какие пастыри в миру и что они творят, Вам и самому известно...Но вот что действительно страшно - мирские пастыри воспитывают своим примером души неокрепших детей и молодых людей, которые только вступают в жизнь, в отличии от клира...за это будут трижды осуждены Христом! Господь между нами!

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Колчин 21.46

   Спасибо.

   Насчёт ударить под дых -- надеюсь, что у меня не будет такой возможности. Потому что сознательно я таких вещей не делаю, а вот по глупости... А потом хоть вешайся, толку с того. 

   Если фантазия Вам ни в чём не отказывает, может, придумаете способ проверки некоторых своих предположений (которые можно проверить в этом мире)?  Готов быть подопытным кроликом. 

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Luden

Сформулируйте вопрос конкретнее.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Конкретнее

   Хотя бы так: если Вы сможете придумать новую религию, это будет фактом в копилку доказательств того, что старые тоже выдуманы на пустом месте. Надеюсь, Вы не станете приводить примеры типа Макаронного Монстра -- он-то ведь точно не на пустом, просто собезьянничали идею. Вот именно новую идею, какой в своё время стала религия, сможете дать? 

   Это был пример из Вашего же поста, а так мне сложно предлагать конкретику по проверке Ваших гипотез. А ещё, читая Ваши комментарии к "Смыслу жизни", засомневался, хотите ли Вы что-то проверять или Вы для себя уже всё решили )).

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Luden

Понимаете, дело не сложное, любой может, и вы и я и даже Ниф Наф. Берете любую основу, к примеру 10 заповедей и накручиваете на неё и бога и обстоятельства, далее не более чем писательский талант. Когда я вас попросил "конкретнее сформулировать", я это делал для того, чтобы вы сами увидели очевидный ответ. Какая вам религия нужна и для чего? Как только вы сформулируете хотя бы последний вопрос - вы увидите ответ.

"Вы что-то проверять или Вы для себя уже всё решили ))."

На сегодняшней день у меня есть только часть мозаики)

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Колчин

   ..."Берёте любую основу..." -- Где берём? Задача была -- на пустом месте. Или -- на месте хаоса. 

    "Какая вам религия нужна и для чего?" -- жизнеспособная, для нравственного совершенствования общества. 

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Luden

Ну, давайте вместе её строить. Так будет интерес у меня, поскольку самому клепать что то подобное, мне просто мотивации не хватает, а ради забавы - можно. Начну я, вы будете и оппонировать и помогать, соответственно, кто пожелает, может принять участие.

Теперь ответы)

1. "Где берем?" - Само собой из головы)И в голове пустых мест быть не должно.
2.
Ну, давайте построим культ "Абсолюта". Пусть у него будет такое название.

Определим "зачем?" Для раскрытия потенциала человека. А вот людям скажем, что раскрытие их потенциала - есть путь к Истинному Богу, поскольку(правило или заповедь номер один, постараемся писать их красиво, люди любят: - Только Раскрыв потенциал, Данный создателем, человек способен приблизится к нему и быть принятым Им, как равным.
-необходимо внести после "пряника" и "кнут" - Растратив впустую данный потенциал, человек будет вынужден перерождаться безконечно и следующая жизнь будет завесить не только от его деяний, но и от того насколько он осознал Божественный дар и насколько использовал его. Но милость его простирается и на слабых - если не в силах более перерождаться, человек отказывается от самосовершенствования, то может быть принят как слуга для тех, кто смог воспользоваться данным божественным даром.

Я бы предложил к этому вернуться с субботы(и вы подумаете и я, сформулирую концепцию, быть может ваша будет интереснее), поскольку пишу откровенно говоря в спешке и думаю совсем об ином. Говоря проще - слегка занят иными делами, а выдавать откровенный брак не люблю.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Давайте построим

   Потрясающе. Жду субботы.

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Luden

Есть вариант и позабористее - сформулировать мозаику про божественное и мою и вашу, может доберемся до частичной правды и логики. Хотя это можно и потом.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Колчин 22.29

    Если потребность в информации это попытка осознать себя в мире, почему отсутствие новой информации настолько выбивает из колеи? Мне это представляется программой, написанной скорее Творцом, чем природой. Вроде бы для природы естественней наградить ту особь, которая быстрее других усваивает всю жизненноважную информацию и правильно её применяет. Животные ведь не ищут приключений, пока их не вынудят обстоятельства, а мы сплошь и рядом -- от скуки.

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Luden

Возможно человеку просто необходимо больше информации переработать и информации иного качества, поскольку животные не меняют окружающую среду под себя(нет конечно они её меняю, но не столь кардинально), для них мир не настолько изменчив как для нас. Это не от скуки, это от безделья. Тот кто пашет с утра до вечера, у того сил не остается на всякие глупости, если он от природы конечно сам по себе не дебил.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Колчин: по поводу буйволов

   Если Вы о том, что любого альтруиста можно "достать", то полностью согласен )). 

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.