ШТРИШОК К ПОРТРЕТУ СТАЛИНА

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 289
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

вот я и думаю, нарождающаяся

вот я и думаю, нарождающаяся регулярная армия донбасса будет ли воевать лучше "махновцев"ополченцев когда не надо будет ВОДИТЬ в бой ЭНТУЗИАСТОВ, а  посылать в бой принудительно приведённое к присяге мясо, а самим снова бухать в блиндажах с подружками.? 

 
Гость Алешенька.
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Алешенька.

  Здравствуйте. Меня

  Здравствуйте. Меня интересует не очень простой вопрос--может кто ответит...Почему за откровенно бандитское нападение на Финляндию и Японию наше государство награлило званием Героя,а за то же самое немецких бандитов вешали и расстреливали?  Или кто то действительно верит ,что Финляндия напала первой?))))......Может быть именно в этом причина такого отношения Сталина к наградам?

 
Гость-n : "Алёшеньке"
(не проверено)
Аватар пользователя Гость-n :  "Алёшеньке"

жидобандера , ты бы в святцы Истории взглянул !

Так и не лез бы в российские сайты ...

 
Гость Алешенька.
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Алешенька.

 Да,жгут патриоты словом))))

 Да,жгут патриоты словом))))  я всегда считал,что суперпатриотизм многим заменяет мозг......Вы показали это,но не ответили на простой вопрос)))))   А как вы угадали,что я жид и  бендеровец?  Это,вероятно,показывает ваш могучий  продукт деятельности мозга))))))  

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

кыштымский карлик?

 Войну Финляндии СССР объявил чин-чинарем. Причины указал. Важные причины - готовились к большой Войне. Вот как сейчас с Куевом. Что финны, что каклы - пидарасы, но финны были активными пидорами, а жидобандера пассивные.

 
Гость-n
(не проверено)
Аватар пользователя Гость-n

"алёшенька", выявить маде ин не наш проще паренной репы

переврать азы истории специально может только враг , а кто нынче враг на просторах российских сайтов и гадать не нужно, а повадки пятой колонны тоже знаем - зациклены на правдарубе негативной теме раздувая в размер слона отметая позитив
Так что твои женские аргументы- патриот со свечкой не стоял- не катят

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Гость Алешенька.

Гость Алешенька.: "Или кто то действительно верит ,что Финляндия напала первой?))))"

В это не верят, а просто знают. Что вам с этим не ясно?

 
Гость Алешенька.
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Алешенька.

 Здравствуйте. Мне не то что

 Здравствуйте. Мне не то что бы не ясно,а так смешно представить-первоклассница напала на Валуева))))))

Я понимаю,что пропаганда необходима для того,что бы солдат мог спокойно стрелять  в любого ,на кого покажет командир или комиссар......Но хоть бы как то в меру,а то совпроп и статистику превзошел......Да,я не очень удачно обозвался))) и вероятно принимаюсь за малолетнего умника-это не так.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Гость Алешенька.

Гость Алешенька.: "Здравствуйте. Мне не то что бы не ясно,а так смешно представить-первоклассница напала на Валуева))))))"

Тогда потрудитесь объяснить нам, что не было нападения Грузии на российских миротворцев в 2008 г. Ну по той же вашей "логике".

 
Одессит
Аватар пользователя Одессит

Для Гость Алешенька.

Я бы еще добавил пожелание задуматься, зачем строили линию Маннергейма при совершенно открытой границе вдоль всей Карелии.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Вопрос "знатоку".

26 ноября - обстрел Майнилы. 28 ноября было объявлено о денонсации Договора о ненападении с Финляндией, а 30 ноября советским войскам был дан приказ к переходу в наступление. А финны-то где нападали-наступали  до 30 ноября ??? Или СССР 4 дня соображал - напали на него или нет ???

А финский приказ о нападении где бы посмотреть ?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Гость.

Гость: "26 ноября - обстрел Майнилы. 28 ноября было объявлено о денонсации Договора о ненападении с Финляндией, а 30 ноября советским войскам был дан приказ к переходу в наступление. А финны-то где нападали-наступали до 30 ноября ???"

А вам 4 убитых и 9 раненных при нападении в Майниле - мало? Ждать будете? Пока число убитых и раненных увеличится? До какого числа?

 
sapogomwrilo
(не проверено)
Аватар пользователя sapogomwrilo

Гостю - сапогомврыло про финскую войну

 Чем задавать идиотские вопросы, почитали бы для разнообразия мемуары Маннергейма. То место, где он рассказывает, когда "узнал" про обстрел и приехал разбираться. Потом сравните, когда советское правительство сделало заявление о провокационном обстреле.

Или, по Вашему, достаточный повод для нашего наступления был бы только после рывка финской армии к Ленинграду? 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Если читать только бла-бла Маннергейма ...

"Или, по Вашему, достаточный повод для нашего наступления был бы только после рывка финской армии к Ленинграду? " Во-первых тогда это никто не назвал бы агрессией СССР. Во-вторых - "рывок" на Ленинград с полусотней танков и полутора сотнями самолетов ??? Просто форма самоубийства.

"Чем задавать идиотские вопросы ..." Чем давать идиотские советы ответьте на простые вопросы: Гитлеру удалось захватить Ленинград чуть менее года спустя ? А тогда какие шансы на это были у фиников ?

И зачем для "рывка" на Ленинград закапывать военный бюджет страны в доты "линии Маннергейма" ?

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Гостю

" Во-первых тогда это никто не назвал бы агрессией СССР. "

Да что ты?

ОнЕ уже вовсю трындят, что Гитлера напасть на СССР "вынудил Сталин" и - Гитлер, оказывается не совсем и агрессор.

Чо мелешь-то? Когда им мешало трындеть всё что угодно, не смотря на фактические обстоятельства?

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Голову-то включи, хоть ненадолго

"Когда им мешало трындеть всё что угодно, не смотря на фактические обстоятельства?" А всегда мешало при наличии фактов ! Смотри например как с тем же Боингом MH17 крутятся. Естественно, что и нам нельзя это дело дать "забыть".

Далее. Кто там Гитлера "вынудил" это без интереса. А агрессор по факту ОН. И никуда его защитники от этого не денутся. А вот в Финляндию вошли МЫ. И в истории это так и останется. Да собственно и тебе по факту возразить нечего - одно бла-бла.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Не трынди

 В сознании гейропейского обывателя, а, тем более - пиндоса МЫ - арессоры в ВОВ.

Я там немало времени провёл, знаю не по наслышке. Так что можешь хоть завыделять свои МЫ и ОНИ.

 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Дык пидарасов для общения ты сам себе и выбрал !

Да еще хвастаешься, что с ними "немало времени провел". Вот и стал для тебя "гейропейский обыватель" эталоном. Ну флаг в руки !

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Гостю

 "Кто там Гитлера "вынудил" это без интереса. А агрессор по факту ОН. И никуда его защитники от этого не денутся. А вот в Финляндию вошли МЫ. И в истории это так и останется. Да собственно и тебе по факту возразить нечего - одно бла-бла."

Вы это - или трусы оденьте, или крестик снимите. Если мы агрессоры потому, что вошли в Финляндию, то мы агрессоры и потому, что вошли в Берлин. Если вас не интересует, что делала Финляндия до того, как мы вошли в Финляндию, то не должно интересовать и что делал Гитлер  до того, как мы вошли  в Берлин. Не так ли?

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

ПЦ

То был Мишенька, теперь Алёшенька. Понавырастало на нашу голову...

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 Юрий Игнатьевич, обнаружули

 Юрий Игнатьевич, обнаружули сегодня, что на России 1 4 марта была передача, где обсуждали отравление Сталина. Пригласили Прудникову, Добрюху, Караулова, правнука Сталина и много ещё каких известных людей, но не Вас, хотя безлично ссылались на многие ваши аргументы. Вас дейсвительно даже и не пригласили или Вы отказались принять участие по какой-то причине?

 
Тверской
(не проверено)
Аватар пользователя Тверской

Сталин и политруки

Мой дед начал войну зрелым 40 летним мужиком, отцом 3х детей в чине рядового пехоты под Калинином и дошёл до Будапешта. За это время "отдыхал" в госпиталях 9 месяцев, оглох на одно ухо, а сразу после войны стал слепнуть на один глаз. Про войну вспоминать не любил и если по телевизору показывали военный фильм, хмыкал и говорил, что это сказки для детей. Разговорить мне его удалось только после прихода из армии. После баньки под бутылку водки на меду дед поинтересовался, как мне служилось? Какие теперь танки в армии (был я механиком-водителем Т-54) и какой паёк и какие порядки. Слово за слово и я помянул нашего бестолкового замполита батальона (в отдельных танковых батальонах была такая должность). Дед аж подпрыгнул на стуле. Тогда он и поведал, как под Калинином появилась "эта пьяная комиссарская сволочь" и под пистолетом заставила ротного поднять роту в атаку средь бела дня по чистому снежному полю на укреплённую немцами деревню. Выползло их ночью к своим окопам только 6 человек, да и то раненых и помороженых. Эта сволочь для солдата на фронте опаснее немца был, заключил дед. Вспомнив своего армейского замполита спорить с дедом не стал. Случись заваруха и он поступил бы с нами точно так же. А вот про Сталина ничего плохого от деда не слышал, как впрочем и хорошего. Но почетная грамота бойцу Волкову подписанная Сталиным (подпись конечно типографская) висела над дедовой кроватью до самой его смерти. Видимо уважал вождя. А вот юбилейные медали дед за награды не считал и не утруждал себя поездками для их получения. Привозили с оказией.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Снимаю берет

перед Вашим почтенным возрастом...

В мое время в Ютербоге только немцы бронетехники Оружиена этих тракторах катались...

 

 Έξηκοστοςτιων

Тверской
(не проверено)
Аватар пользователя Тверской

Русофилу

Однако уважаемый зря вы 54 обижаете. Это не мы выбираем время, это оно нас выбирает. А для своего времени это был очень солидный аппарат и по бронезащите и по вооружению. Даже юные наводчики довольно уверенно поражали артцели на дистанции 1500-1800 метров и пулемётные до 800 метров. Мне довелось снимать с хранения и выводить на учения самоходку СУ-100. Было с чем сравнить. Для механика СУ-100 тот же Т- 34-85. Прогресс очевиден. Одни планетарные редукторы против бортовых фрикционов многого стоят, а супротив её сотки до конца 70 годов вряд ли кто мог устоять. Не обзывайте трактором прародителя современных машин, не обижайте ветерана.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

А вот мой комполка считал

А вот мой комполка считал лучшим танком т-55 с лазерным прицелом. Он полагал, что в танке должна быть всего одна кнопка и нажиматься она должна с помощью кувалды. Но это он шутил так, при этом в самом деле лучше всяких 64-к и 72-к считал т-55 с лазером. Полагал надёжнее по ходовой и мотору, практичнее, удобнее и достаточно мощным по оружию. Это было в 89-м году. Честно говоря и мне мои 64-ки хорошими танками не казались, легко перегревались, ходовая слабовата, тесно и неудобно, долго на них воевать не очень хорошо.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Да траки и резина на катках быстро изнашиваются...

Жил когда-то возле нашего самого западного танкоремонтного завода

52°9'39"N 13°27'50"E...

 

 Έξηκοστοςτιων

Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Что касается пьяных

Что касается пьяных комиссаров, то пьяные командиры ничуть не лучше. И вообще непонятно, почему комиссар должен быть обязательно пьянее командира.

Вот представь себе. Комиссар батальона напился вдребодан и тайком от командира пошёл в роту и приказал ротному атаковать. Рота пошла по снежку, её прижали огнём, обстреляли минами, как стемнело от роты выползло 6 человек.

Теперь спросим, где был комбат? Ещё пьянее комисара? Где был комполка? Почему не прикрыли роту, например артиллерией или отвлекающими действиями, и не вывели из под огня? Похоже пьяным было всё начальство.

Теперь ещё спросим, какой командир или тем более комисар, осмелится отдавать такие приказы без санкции вышестоящего начальства? Представлять фронт как место развлечения для пьяных офицеров как-то странно.

Скорее всего дело было так, что командир батальона получил приказ атаковать, может разведка боем, может отвлекающий удар, может вспомагательный в рамках более крупных действий, мало ли.

Но, командир батальона не стал выполнять этот приказ и просто перепоручил его комисару. А комисар был пьян и перепоручил приказ ротному. А ротный исполнил под угрозой пистолета. То есть в данном случае всё командиры и начальники штабов и комиссары от полка и до батальона оказались одинаково пьяны и мерзки.

Отсюда вопрос, почему ваш дед ругает только комисара? Может ваш дед ветеран белого движения, или в колективизацию был обижен?

 
Тверской
(не проверено)
Аватар пользователя Тверской

Гостю

Я не зря упомянул, что деду было 40 лет. Он был человек уже умудрённый жизнью и по мужицки понимал суть происходящего. У него не было претензий к юному ротному в телогрейке, что мыкался вместе с ним в траншее, мёрз и колол ножом замёрзший суп из медного котелка. Он одним из первых и лёг на поле. Вы как то очень правильно и по уставному пытаетесь построить ход событий согласно табели о рангах. А был ли он в ту пору? Часто комбата солдаты видели на передке? О его наличии указывала отлучка командиров в тыл для получения указаний и не более. Кто с кем пил теперь никому не известно, да и пустое это. А вот то, что фронт тронулся и есть возможность красиво доложить о личной доблести, да ещё и орденок отхватить, это похоже и двигало порывами политрука. До Будапешта дед их повидал много, но любовью не проникся. Ни кулаком, ни белогвардейцем дед не был. Был он хорошим столяром из деревни Иванищево, что подо Ржевом и сгорела дотла в пламени войны.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Ещё раз попробую объяснить.

Ещё раз попробую объяснить. Никакой комиссар по собственной инициативе не может командовать ротой при живом командире без веских оснований. И эти основания ему придётся серьёзно обосновывать даже в том случае, если рота вообще потерь не понесла, просто за то, что отстранил от командования командира.

Вся ответственность за все движения роты в любом случае на командире батальона. Если командир батальона решил и отстранять его от командования веских оснований нет, то комиссар не может без риска попасть под военный суд распоряжаться ротой. Совместная ответственность комиссара и командира не означает главенства комиссара, он в любом случае остаётся заместителем командира. Комиссар может вмешиваться в управление только в случае явной некомпетентности или предательства командира, а также в случае самоустранения его от командования, в любом случае он должен иметь доказательства такой необходимости для вышестоящего начальства или трибунала. А замполит вообще перечить командиру не может, он только может сообщить в политотдел.

В описанном вами случае комиссар наверняка выполнял приказ командира батальона или вышестоящего, но при этом комбат должен был быть извещён. Вина в этом случае не столько на комиссаре, который не организовал общевойсковой бой, но и не имел права распоряжаться средствами батальона без санкции комбата, но и прежде всего на тех командирах, которые не обеспечили бой средствами батальона, полка и так далее, зависит от уровня дела.

Вы поймите ошибочность представлений своих. Вот проснулся комиссар не с той ноги, выпил бутылочку армянского коньяку, шашлычком закусил и думает, а не заработать ли мне медальку? Пошёл в роту и погнал ротного на пулемёты. От роты к ночи приползло 6 человек. Боеспособность батальона снизилась на треть минимум, ещё не известно сколько там рот оставалось к началу атаки. Батальон в обороне может держать километр фронта, а здесь от него без всяких результатов и причин остаётся один огрызок, ещё один фортель комиссара и батальона просто не станет.

Ну и как? Заработает таким способом политрук медальку? Трибунал он таким способом заработает. Причём штрафным в этом случае не отделается, разьве только при очень высоких покровителях.

Такие фортели возможны только при прямом попустительстве и прямых приказах командиров от полка и выше. Поэтому и прав Мухин, когда утверждает о существующей в армии проблемме - шкурничестве командиров, особенно высоких рангов, чем выше, тем поганее. Комиссары как раз такую ситуацию сглаживали, катая телеги по линии политотдела.

Да я и свою службу помню. Если с чем человеческим обратиться надо, так это в первую очередь к комиссару. Типа в город съездить, в увольнение сходить, доппай в караул получить или заменить там галеты на печенье, а сало на масло, тулуп и валенки разрешить на посты, фото студийное для людей организовать - всё к комиссару, командиры уже отвыкли от таких мелочей, либо просто отмахивались, либо запрещали, а чаще посылали к тому же комиссару, его обязанность.

Вы поймите, что доху на пост выдают при определённой температуре, ну а если людям холодно? Обратишся к командиру, он тебя скорее всего пошлёт служить дальше, а комиссар скорее всего с тобой согласится и разрешит, если действительно люди мёрзнут. Доппай командиры в караул получать постоянно забывали, это ведь надо прапора на склад поднимать, а замполит всегда помнил. Ещё в учебке фотолабораторию организовал замполит. Поездку ротой в луна-парк с фотографированием организовал замполит. Мелочь, а приятно. А когда надо было какие трудности преодолеть, то замполит преодолевал их вместе с личным составом, обязанность такая. Стоишь в оцеплении, с проверкой едет замполит, как устроились, да как настроение, только от него и узнаешь на кой такое наказание и когда оно закончится, хотя в большинстве случаев он и сам не знал, но всё же он шишка, приятно пообщаться, поваляйся ка в поле в темноте с непонятными распоряжениями, типа будь здесь, потом тебя сменят. Спишь на трансмиссии, замполит ходит спрашивает как устроились, нет ли жалоб и предложений, предупреждает, чтоб не ложились случайно мордой на гусак. Командир ближе к штабу, а замполит ближе к людям. Правда в полку у нас замполит был в афгане контуженный, но хороший человек, и в учебке хороший был комиссар. Когда нашего замполита услали в академию, он вместе с командиром, после командира разумеется, лично нас благодарил за службу, весь батальон. И командир был неплохой, но он весь в командирских заботах, строгость соблюдал.

Без комиссаров в армии было бы очень плохо и скучно. Ни поговорить, ни пожаловаться, как наказание. А с замполитом армия - священный долг и почётная обязанность. Совсем другое дело. Недаром демократы в первую очередь после прихода к власти в порядке развала армии отменили политических руководителей. Попами заменяют. Это совсем не то, это обоз. Армия без замполитов в половину теряет боеспособность.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Гостю

 

Ещё раз попробую объяснить. Никакой комиссар по собственной инициативе не может командовать ротой при живом командире без веских оснований. И эти основания ему придётся серьёзно обосновывать даже в том случае, если рота вообще потерь не понесла, просто за то, что отстранил от командования командира.

Вся ответственность за все движения роты в любом случае на командире батальона. Если командир батальона решил и отстранять его от командования веских оснований нет, то комиссар не может без риска попасть под военный суд распоряжаться ротой. Совместная ответственность комиссара и командира не означает главенства комиссара

Да ну?
Вы б хоть положения, да Уставы прочитали. 

Коммисарство и было изобретено, как контроль за беспартейными командирами., в 20 годы коммисаров разогнали, а перед войной снова внедрили.  Пока Сталин не разогнал их окончательно. 

Именно на безграмотных, но идейных коммисарах и лежит вина за добрую половину потерь Красной армии.

Армия без замполитов в половину теряет боеспособность.

Ага, особенно армии НАТО, где такого дерьма  вообще не держут. Или армии арабского востока....

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.