«КРАСИВЫЕ» МУЖЧИНЫ-3

Опубликовано:
Источник: исследование Кэлхуна
Комментариев: 748
4.125
Средняя: 4.1 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

Ух! Попробую ответить...

...по пунктам.

Первое. Гипотеза Дарвина - безусловно, одна из самых убедительных и многие её положения вполне научно обоснованы. Что касается конкретного вопроса о "наличии у природы целей и прогресса", то тут я скорее согласен с Дарвином - никакой общей цели у природы точно нет. По крайней мере, если мы понимаем природу именно как совокупность всех живых организмов. У льва, которому антилопа нужна как кормовая база, и у антилопы, которая, в соответствии с инстинктом самосохранения, хочет жить - никакой общей цели не может быть по определению. Насчёт прогресса - тоже сильно сомневаюсь. Особенно если под вершиной прогресса, вслед за Мухиным, начать понимать человека: большего урона природе не наносил никто и никогда.

Второе. Что пережил Мухин - знает только сам Мухин. Верить же его рассказам я не собираюсь - уже хотя бы потому, что по Интернету гуляет полным-полно точно таких же рассказов христиан, мусульман, буддистов и др. людей, побывавших в состоянии клинической смерти: каждый рассказывает о "загробной жизни" в соответствии со своей верой и убеждениями. От пресловутого тоннеля, по которому души людей идут ко Христу, до рассказов кришнаитов о перевоплощениях души, пока тело находилось в коме. Почему я должен верить, что врут все эти люди, а не Мухин? Что же до моего отношения - я считаю, что загробной жизни нет вообще.

Насчёт "блока управления"... опять же. Давайте признаем бесспорной гипотезу Дарвина и согласимся с тем, что тот самый "общий предок обезьян и человека" жил на Земле уже 5 млн. лет назад, а человек, так скажем, мыслящий - уже 50 тысяч лет назад. Это ведь, на самом деле, мало что меняет, учитывая возраст Земли и возраст Вселенной, измеряемые миллиардами лет. Все эти миллиарды лет природа вполне обходилась без "дополнительного блока управления" и только каких-то 50 тысяч лет назад вдруг решила превращать "общего предка" в "человека разумного"... зачем? До этого жила миллиарды лет без существ, обладающих интеллектом, а тут вдруг - вынь да подай кого-нибудь непременно "разумного"? Ради "вечного сохранения жизни"? Ну так для этого и бактерий вполне хватит: они 1) самые живучие (есть живущие даже в ядерном реакторе); 2) всех быстрее размножаются (иные за секунду дают несколько поколений потомства); 3) потребляют минимум энергии (что Мухин возводит в главную добродетель "Настоящего Человека"). Так что будь у природы задача "вечно сохраняться" - вполне могла бы остановиться на бактериях и дальше никуда не ходить. А ей почему-то спокойно не живётся - всё тянет "водителей" себе искать...

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Второе. Что пережил Мухин -

Второе. Что пережил Мухин - знает только сам Мухин. Верить же его рассказам я не собираюсь

Выдумывает  Мухин, ну и ладно, шо ты так волнуешься?

Так что будь у природы задача "вечно сохраняться" - вполне могла бы остановиться на бактериях и дальше никуда не ходить. А ей почему-то спокойно не живётся - всё тянет "водителей" себе искать...

Да не ищет природа никаких водителей, ты тут это железно доказал, чего опять разволновался?

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

МясоедовЪ

"Первое. Гипотеза Дарвина - безусловно, одна из самых убедительных и многие её положения вполне научно обоснованы. Что касается конкретного вопроса о "наличии у природы целей и прогресса", то тут я скорее согласен с Дарвином - никакой общей цели у природы точно нет. "

У естественного отбора нет общей цели?? Мало-мальски умные люди, высказав такое откровение о своем понимании Дарвина, сразу же  зададут себе вопрос - а не кретин ли я? К вам это не относится.  

 
МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

Ну, в таком разе, просветите кретинов...

...какая такая "общая цель" у льва, который хочет сожрать антилопу, и у антилопы, которая не хочет быть кормом для льва?

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Продолжать свой род и

Продолжать свой род и совершенствовать жизнь.

 
МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

Сильно!

Антилопа, озабоченная совершенствованием жизни - это сильно. Нобелевка в области биологии! А что Ви, Гена, имеете по этому поводу сказать за тараканов? Тоже, наверное, бедняги, ночей не спят - всё думают, как бы жизнь усовершенствовать?

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Антилопа, озабоченная

Антилопа, озабоченная совершенствованием жизни - это сильно.

Ясен пень, даже  антилопа озабочена совершенствованием жизни сильней вас педиков.

 
Гость__
(не проверено)
Аватар пользователя Гость__

Ясен пень, даже  антилопа

Родной, писать херню в адрес модератора - лучший способ отправиться в пешее эротическое путешествие

модератор Вук

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 у естественного отбора

 у естественного отбора никакой цели нет, антилопа не ставит себе цель убежать от льва, она просто убегает и всё. вот когда вода поставит себе цель течь на гору а не с горы и таки потечёт, я буду кричать: АЛИЛУЙЯ!!! МУХИН БЫЛ ПРАВ!!!!

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

  у естественного отбора

  у естественного отбора никакой цели нет, антилопа не ставит себе цель убежать от льва, она просто убегает и всё

Феерический ты...!!!! Просто бежит и всё:))) А почему антилопа ПРОСТО не бежит от зебры допустим или жирафа? Почему она ПРОСТО бежит именно тогда, когда рядом ЛЮБОЙ хищник? И не бежит, когда рядом ДРУГИЕ, но травоядные животные? НЕ хочет?

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 ты когда мамкину титьку

 ты когда мамкину титьку сосал, тоже ставил себе какую то цель? а как ты эту цель себе обосновывал? не помнишь? для тебя ведь слова условный и безусловный рефлекс видно пустой звук, второй вазавай.

в том то и дело, что мухин приписывает природе осознанную цель и разум, но это такая чушь, что даже говорить смешно.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Гостю

 с "титькой".

Ну и зачем вот эта демагогическая шелуха?

На такие идиотские вопросы ответить меньше, чем краткой монографией - невозможно и ты, недалёкий, это прекрасно понимаешь, поэтому и спрашиваешь всякую лабуду.

"Один дурак может задать столько вопросов что и 100 мудрецов не ответят" (с)
В. И. Ленин ПСС том 8 стр. 15, работа "Как нам преобразовать РабКрин"

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

:3

Пустой звук будет от башки онанима, если в неё постучать.

Кстати, рекомендую стучать об стену и с разбегу. Тогда даже звук башки онанима наполнится смыслом.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Хоть я и не сторонник

Хоть я и не сторонник гипотезы Мухина, поскольку считаю её слабо обоснованной, но и Ваши аргументы не совсем внятны.

Первое. Насчёт отсутствия целей у эволюции по Дарвину. Конечно нет целей раз эти цели некому поставить. Но посмотрите на результат так, как посмотрел Вернадский. И Вы увидите, что эволюция приводит к результатам независимо от того ставит ли перед живой природой кто-нибудь цели или нет. По данным геологии и палеологии мы таки наблюдаем прогресс на земле, причём прогресс биологический, ведущий к очищению и концентрации минераллов и сложных органических веществ из рассеянного состояния с одной стороны, и к созданию усложняющихся форм жизни и взаимодействия между ними с другой стороны. И в последние 5 млн. лет и особенно в последние 50 тыс. лет есть явление создания исскуственной среды на земле, среды целенаправленно создаваемой одним из видов живых существ - человеком. Именно наблюдая такое дело материалисты и говорят о прогрессе и обобщающий труд по этой теме сделал Вернадский. А основу такого видения именно в плане человеческой истории как части природы дали именно Маркс с Энгельсом. Это материалисты так видят, они не заморачиваются на вопросах что там за горизонтом или как будет если рассмотреть дело с позиций всего бесконечного и непознаваемого мира. Позиция материалистов основана как чукотская песня - что вижу, про то пою. Вижу данные геологии и истории - говорю про прогресс земной жизни. Может это локальное наблюдение, но за пределы своей лакуны я не вижу и сказать ничего не могу, к тому же это просто незачем, с практической точки зрения людей должно интересовать окружающее. Поэтому по факту цели таки есть в материализме, нет источника поставляющего эти цели, то есть нет творца, акта творения. Материалисты полагают что природа сама себя творит. Причём творит природа главным образом через человека. Такой взгляд на вещи и вынуждает материалистов говорить о человеке-творце и человеке как венце эволюции, единственном существе способном на сознательное творчество, что делает человека в понимании материалистов высшей ценностью. В этом отношении материалисты будучи атеистами далеко переплюнули и христианство и любую другую религию в человеколюбии. Конечно не всякого люмпена материалисты признавали творцом и естественно не всякое человеческое творение признавали полезным. Материалистов часто обвиняют в жестокости за то, что они предлагают пинать ленивых пока те не осознают себя творцами. И уничтожать вредных, если те не пожелают перевоспитываться. Но именно это и есть настоящее человеколюбие.

Второе. Насчёт разных послесмертных историй. Им не надо верить, их надо изучать. Ксожалению я их не очень изучал, по причине приверженности именно к традиционному материализму. Свидетельство Мухина ценно для меня как факт, которому можно доверять. надо просто понять, что то что для нас с Вами просто факт, то для Мухина переживание, часть его жизни, причём странная, послесмертная. Вас это не удивляет? Мухин удивился, как минимум. Я бы наверное тоже удивился бы, но мне повезло, я пока не умирал. Но за что я восхищаюсь Мухиным, он это переживание осмыслил, и осмыслил весьма толково, сразу включил его в своё мировозрение. Я бы с такой скоростью осмыслить бы ничего не смог.

Третье. Насчёт блока управления. Здесь и удивляет насколько быстро и чётко Мухин смог всё для себя уяснить в рамках своего прежнего материализма. Будучи примерно таким же материалистом как я сейчас, только более сообразительным, Мухин сразу продлил эту материалистическую теорию прогресса в ту область, с которой соприкоснулся после своей клинической смерти.

Я понял Ваши возражения. Вам кажутся несоразмерными 5 млрд. лет жизни земли и 50 тыс лет существования человека разумного. Вот мол 5 млрд лет на земле никакого разума не требовалось, а последние 50 тыс лет вдруг потребовалось. Но не забывайте, Вы имеете дело с материалистами. А материалисты как чукчи - что увижу - то пою. А мы видим ту картину мира которую способны увидеть и насчёт прочего фантазировать не собираемся. Может разум создавался и ранее на земле. Может он уже давно создаётся на планетах других звёзд. Нам это не известно. Но мы видим по тем данным что у нас есть прогресс биосферы, создание и быстрый прогресс ноосферы. И если мы соприкоснулись с жизнью после смерти, то отчего нам не предположить что прогресс распространяется и туда? Природа себя совершенствует, по крайней мере в той части в которой мы её наблюдаем.

Представьте себе клеточную мембрану, через которую проходят молекулы насыщенные кислородом и отсеиваются молекулы не набравшие нужного количества полезных элементов. Те молекулы которые хорошо потрудились войдут в систему большего чем их суть организма, другие будут отброшены на произвол своей судьбы. Об этом говорит Мухин. Неисполняющий своих целей человек после смерти использован природой не будет.

 
Сергей
Аватар пользователя Сергей

Клеточная мембрана!

 Представьте себе клеточную мембрану, через которую проходят молекулы насыщенные кислородом и отсеиваются молекулы не набравшие нужного количества полезных элементов. Те молекулы которые хорошо потрудились войдут в систему большего чем их суть организма, другие будут отброшены на произвол своей судьбы. Об этом говорит Мухин. Неисполняющий своих целей человек после смерти использован природой не будет.

Огромное спасибо Вам, Гость, за этот замечательный пример!

А я всё пытаюсь найти аналогию фильтра душ в физике и электротехнике, а он - в живой клетке. Говорили же мне - учи биологию.

 
МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

Гостю

Опять тезисами.

По поводу Вернадского и "ноосферы". Спорить можно долго, но мне кажется, что главное - это конкретные результаты, которых достиг человек в качестве "преобразователя природы". Некоторые из них могу Вам кратко перечислить, остальные Вы легко найдёте сами в Интернете и др. общедоступных источниках.

- человек уничтожил большую часть нефти и газа - природного биотоплива, накоплявшегося природой миллионами лет - за какой-то век с небольшим (ныне известных запасов нефти и газа хватит максимум на 40-50 лет);

- миллионы гектаров земной поверхности превращены человеком в "ядерные помойки" и т.п. зоны экологического бедствия...

В общем, Вы поняли, о чём это я. И не знаю, как Вам, а мне как-то тяжеловато, глядя на такие результаты, считать человека результатом прогресса, т.е. поступательного движения вперёд с целью улучшения чего-либо (в данном случае, природы). Даже если с точки зрения химии (усложнение органических веществ и пр.) это таковым и кажется.

Второе. Насчёт "Мухин осмыслил своё посмертное переживание". Осмыслил или нафантазировал, дабы укрепить потенциальных адептов в вере "мухинизм" - никто не знает. Во всяком случае, на сегодня мы имеем только некую гипотезу о загробной жизни, сочинённую Мухиным, а в качестве её подтверждения - "свидетельство очевидца" в исполнении... всё того же Мухина! Христиане двухтысчелетней давности и то тщательнее работали: о "чудесах, творимых Христом" миру поведал не сам Христос, а 4 евангелиста.

Третье. Насчёт "соприкосновения с жизнью после смерти". Вновь поставлю перед Вами вопрос - почему каждый, якобы, имевший такое соприконсновение, воспринимает его совершенно по-разному? Христиане видят туннель, по которому идут души умерших к свету, где на выходе их встречает Христос... верящие в реинкарнацию - пишут подробные рассказы о том, как их душа, пока тело на Земле лежало в коме, успела прожить ещё несколько жизней в других телах и на других планетах... Мухин вот сочинил некую историю, якобы подтверждающую его гипотезу... - не логичнее ли предположить, что все эти видения - не более, чем форма галлюцинаций, порождаемых нашим сознанием в критический для жизни организма момент?

Последнее. Аналогия с клеточной мембраной безусловно хороша, но в природе можно найти полным-полно других аналогий, столь же "убедительно доказывающих", например, истинность религиозных учений о реинкарнации. Например, за таковую вполне сойдёт поведение деревьев в нашем климате: осенью они сбрасывают листву и зиму стоят голые, ничем не отличимые от сухостоя ("умирают"), а весной расцветают ("оживают"), чтобы осенью опять "умереть", весной "ожить" и т.д.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 не знаю, что там вернадский,

 не знаю, что там вернадский, но по мне так я другого объяснения, чем то что природа находится под внешним управлением не нахожу, но доказать это не могу и умничать нет смысла.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Цель человечества - создать себе приемника-робота.

 Современный человек - Биоробот - Робот. У человечества-человеков нет будущего потому, что человек не вписывается в "пищевую цепочку". Сделал дело - умри смело.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 как это не вписывается в

 как это не вписывается в пищевую цепочку? объясните пжлст.

 
Андрей П.
(не проверено)
Аватар пользователя Андрей П.

Я эту петицию еще в прошлом

Я эту петицию еще в прошлом году подписал

 
Гость_
(не проверено)
Аватар пользователя Гость_

Не дочитал и половины

Не дочитал и половины статьи, но впечатления..!

Это ж прям целая феерия! Начиная с причин вымирания динозавров (которые жили полтораста миллионов лет), и заканчивая сказкой о том, как творчески жилось народу при царе-батюшке (работая на заводе за копейки по 12-16 часов в день с понедельника по субботу).

Интересно, Юрий Мухин уже перестал понимать что же он такое пишет? Как на это сведущие люди отреагируют, ну кроме юриста Назарова, который в упор не увидел в мышином "раю" обыкновенной тюрьмы?

Юрий Мухин, пишите ИСТЧО!!! Жгите налево и направо!!! Салют продолжается!!! Не останавливайтесь ни на секунду!!! Творите откровения!!! Мы ждём с нетерпением!!!

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Гостю

 "Юрий Мухин, пишите ИСТЧО!!! Жгите налево и направо!!!"

Гость! Жрите исчо, смотрите порнуху! И, главное, смейтесь, смейтесь и смейтесь! После смерти тела вам будет о чем вспоминать.

Хоть бы объяснили, что ли, что вас, деградировавших даже по сравнению с животными, задерживает в этой жизни?

 

 

 
Гость___
(не проверено)
Аватар пользователя Гость___

"Гость! Жрите исчо, смотрите

"Гость! Жрите исчо, смотрите порнуху! И, главное, смейтесь, смейтесь и смейтесь! После смерти тела вам будет о чем вспоминать."

А теперь вы, Юрий Мухин, представьте, что когда помрёте, реальность окажется совсем не той, что вы тут понарисовали. Или вы окажетесь  "по мощности биополя" на одном уровне с каким-нибудь клопом. Вообще, с чего вы, Юрий Мухин взяли будто в вашей любимой схеме жизни после смерти у вас будет великий-превеликий потенциал биополя? С чего вы его заслужили? По мне, так на вас можно рисовать карикатуру: Юрий Мухин сидит на унитазе с соской во рту и раскрытой газетёнкой в руках, на которой портреты Стрелкова, Путина и т. п. - всех кого он считает то трусами, то подростками, то дебилами. С чего вы взяли будто заслуживаете прям высокого уровня или у вас мнение о себе всё-таки поскромнее? Обойдётесь уровнем клопика аль кузнечика? Ладно, пусть будет слоник - он большой.

Вот вы говорите о том, что человеческой мозг потребляет уйму энергии, непонятно куда её девая. Ну так здесь без всяких расчётов вам должна была в головной мозг прийти простая мысль. Элементарно сравнить с человеком энергетические потребности в пище тех же дельфинов, тех же слоников, китов там всяких (у которых мозг, кстати, весит больше человеческого), сколько их мозг потребляет энергии в сравнении с человеческим. Вы это сделали? Нет, Юрию Мухину, глубоко плевать, если какой-либо вопрос может не уложиться в его "теорию" значит надо его умалчивать, так? А что если окажется, что мозги этих животных потребляют столько же и даже больше, чем человеческий мозг? Я знаю что в этом случае будет - как и в случае с эфиром, Юрий Мухин будет дальше упорно игнорировать факты и жечь откровениями направо и налево :)

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

А теперь вы, Юрий Мухин,

А теперь вы, Юрий Мухин, представьте, что когда помрёте, реальность окажется совсем не той, что вы тут понарисовали. Или вы окажетесь  "по мощности биополя" на одном уровне с каким-нибудь клопом. Вообще, с чего вы, Юрий Мухин взяли будто в вашей любимой схеме жизни после смерти у вас будет великий-превеликий потенциал биополя?

А когда это Мухин утверждал,что у него превеликий потенциал биополя? Из всех здесь присутствующих он больше всех проявляет беспокойство по этому поводу - надо полагать, потому, что считает этот потенциал совершенно недостаточным.

А что если окажется, что мозги этих животных потребляют столько же и даже больше, чем человеческий мозг? Я знаю что в этом случае будет - как и в случае с эфиром, Юрий Мухин будет дальше упорно игнорировать факты и жечь откровениями направо и налево :)

Ну нет эфира, нет и жизни после смерти, ошибся Мухин - бывает, экое дело, чего ты тоже волнуешься? Успокойся и не трать на эту ерунду время и нервы.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 просто мухин при жизни был

 просто мухин при жизни был начальником и на том свете хочет быть начальником, а вся остальная шлоета, которой в жизни и подумать некогда о высоки материях, пусть сдохнет всякая шваль необразованная, а ты служи честно, сдохнешь, а тебе уже место зама готово за верность.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Гость___

"А теперь вы, Юрий Мухин, представьте, что когда помрёте, реальность окажется совсем не той, что вы тут понарисовали."

А вы уже представили, что реальность окажется той? Вот в том-то и дело. Я хочу, чтобы как можно бльше людей продолжало жить после смерти тела, вы же (с Мясоедовым и другими мышками) понимаете, что у вас нет ни ума, ни воли подготовить себя к смерти, и вы стремитесь, чтобы как можно больше людей имели вашу судьбу - чтобы вам не так обидно было.

С точки зрения естественного отбора вы делает полезное дело - вы добиваете колеблющихся. Молодцы. Убеждайте их, что самое большое счастье - это жить для себя: сладко кушать, гладко какать и ни в коем случае не рисковать своей шкуркой.

 
МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

Я бы объяснил, когда бы...

...определился до конца в вопросе: "Юрий Мухин дурак или лицемер?".

Потому что лицемер и сам знает ответ на вопрос, зачем же он живёт (например, затем, чтобы отжать у японцев, купивших какой-то казахский заводик, квартиру в Москве под видом какой-то там "компенсации"), т.е. ему это объяснять незачем. А вот дураку, для которого "сегодня не личное главное, а сводки рабочего дня" - можно, пожалуй, и разъяснить, что даже самые тупые его братья по маразуму, вдосталь наевшиеся сказок про коммунизм к 1980 году, отдельную квартиру каждой семье к 2000-му и т.д. - однажды наконец-то понимают, что жить надо здесь и сейчас, а не ради очередной сказочки про светлое будущее. Тем более, если это будущее - за гробом.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

МясоедовЪ

 Красава! Чувствуется, что вы себя в мышках узнали.

 
МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

Рад, что угодил.

А насчяёт мышек - так тут смотря с чем сравнить. Так-то кэлхуновская мышь на порядок умнее мухинского "настоящего людя" - уже хотя бы потому, что не побежит, задрав штаны, ни за одним проповедником, сочинившим очередную сказочку про "Долг".

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Так-то кэлхуновская мышь на

Так-то кэлхуновская мышь на порядок умнее мухинского "настоящего людя" - уже хотя бы потому, что не побежит, задрав штаны, ни за одним проповедником, сочинившим очередную сказочку про "Долг".

И это понятно, поскольку животные не понимают, что такое долг. Правда, у настоящих животных есть инстинкт и стремление к продолжению рода, а у человекообразных и этого нет.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.