ГЕРОИ, КОТОРЫХ МЫ ВЫБИРАЕМ

Опубликовано:
Источник: Гражданская война на Украине
Комментариев: 713
4.11111
Средняя: 4.1 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 Где твое КПСС ?  в твоем

 Где твое КПСС ?  в твоем болезном сознании?....бунтарь херов...сядь,  двойка те за бунты))

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

укроповский гость , ты хотел крови советских бунтарей ?А её нет

 Значит,ты бунтарь за американские ценности- слеза ребёнка , права человека , демократия , право быть невеждой -бомжом  , надо так понимать ?!

Поздравляю героя сопротивления  , ну  , и как раны , здоровье  , от дубинок , от клыков собак , от копыт полицейских лошадей , от резиновых пуль , от удушающих газов , от водомётов в мороз , от разорительных штрафов ??????????

Вот чёрт попутал , так это же не КПСС , а США , но надо полагать США это теперь СССР - без полицейских дубинок и резиновых пуль  и т. д. ....

Ждём-с подтверждения ?!

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 ты телевизор меньше

 ты телевизор меньше смотри....а то козленочком станешь

1. хохол раненый пленный НЕ ХОЧЕТ ВОЕВАТЬ ПРОТИВ ДОНЧАН (ВООБЩЕ ВОЕВАТЬ НЕ ХОЧЕТ)И НЕ ПОНИМАЕТ НАХ. ЭТА ЗАВАРУХА. На моем видео люди ПЕРЕШЛИ НА СТОРОНУ ПРОТИВНИКА И ХОТЯТ ВОЕВАТЬ ПРОТИВ БЫВШИХ ОДНОПОЛЧАН... почувствуй разницу дэбил. Это следствие действий гиркина.

2. (видео) Ну это вааще.... ты б еще с оперативки в ЖЭУ видюху  прислал....отключи у ся дома газ электричество  и воду на пару-тройку дней....а потом расскажешь об  ощущениях ....да и еще не ешь

 

петросян ты местный

 
Иркутянин
Аватар пользователя Иркутянин

Что ты втюхиваешь, бандерлог?

Все до единого лица закрыты, над головой жовто-блакитная тряпка. Это свидетели такие?

Интервью берёт "журналист" УкроСМИ, канал "1+1", прославленный враньём. Может быть, ты ещё тут про атомные удары расскажешь, как Гелетей?

А почему следствия действий фашистских ВСУ ты приписываешь Гиркину?

Кто тебе поверит, укроп вонючий?

Поздравляю г-на Макакаревича-Мухина, его сайт - это уже УкроСМИ!

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 Че лаешь псина? Если можешь

 Че лаешь псина? Если можешь ответь  аргументированно. Откуда ты информацию  черпаешь,  с 1 -го канала или от Гиви/Моторол?

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 у тебя у придурка на аватаре

 у тебя у придурка на аватаре артист  яковлев вроли грозного  и что  ....за кого тя болезного принимать....воцерковление головного мозга у тебя псина

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Вот тебе заслуженный

Вот тебе заслуженный ополченец Ден Миротворец и его мнение о Стрелкове :

http://www.pravda.info/region/138387.html

Заслуги Дена Миротворца там-же приведены. 

 
Иркутянин
Аватар пользователя Иркутянин

Асса! Как раздухарились свидомые УкроСМИ!

Прищемили гаду 5-ю точку! Или что там у укропов вместо совести...

Да, я смотрю российское ТВ. И видео от Мозгового, Гиви, Моторолы, Грэма Филлипса. И ролики частных лиц. И Анатолия Шария, он за единую Украину, но это честный и умный украинец.

А твои, бандерлог, источники - это просто смех! Поражает беспримерная наглость и, одновременно, полнейшая беспомощность УкроСМИ... Это же надо - по-прежнему впаривают свою писанину, липовые картинки и прочее, надеясь, что этому кто-то поверит! Это при вашей-то репутации и тупости ваших фальсификаций?

Видео давай, клоун!

И помни, что постановочные ролики не катят, тут тебе не Укропия!

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 Продолжай смотреть ватник

 Продолжай смотреть ватник херов. Тя в землю закопают  под заставку "вести 24" и крики "рассея вперде!!".Мне больно когда русские убивают русских, с помощью гиркиных и под  вой таких  полупокеров ватных  как ты. Чем ты отличаешься от бандеровца ,  который орет  "маскаляку на гиляку"?,  тем что ник у тя иркутянин???....из  за таких  как ты придуров русские русских  убивают.Я закончил  с тобой ватный олух....можешь хоть  до блевни свой словесный понос  изрыгать....*инфляция слов не сможет затмить  сущность  идеи*

 
Иркутянин
Аватар пользователя Иркутянин

Помимо ругани

"больно когда русские убивают русских" -  Тогда почему же ты врёшь и подсовываешь липу? Ведь ни слова правды не сказал...

Даже с таким, как ты, Гость, я готов спорить терпеливо и вежливо. Но только - честно!

Не веришь - проверь. А не можешь, так и не появляйся больше.

 

 
Супергость___
Аватар пользователя Супергость___

В том, что ополченцы начали

В том, что ополченцы начали переходить на сторону карателей.

Из видео - "Часть из них бывшие ополченцы, завербованные украинской разведкой или вооружёнными силами и часть непосредственно кадровые военные украинской армии"

Опять из разряда "Друзья павлоградца убиты Стрелковым"?

Из того, что часть из семи нападавших были бывшими ополченцами не следуют выводы о сильном кризисе внутри ополчения.

Вспомним, что в войне с фашистами в сороковых на сторону немцев переходили разные предатели. Власов, например. И кто из этого делал выводы о кризисе в лагере большевиков?

Продолжаете глаз натягивать?

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Мухину

 

В том, что ополченцы начали переходить на сторону карателей.

Понятно.

По поводу статьи. А че эт вы Стрелкова с адмиралами сравниваете? 

У нас гражданский конфликт. Имеем дело с добровольцами. Их позор зачем с позором профи путать? Сравнивайте в одно историческое время в одном месте. Вот, например, с Сименченко. Оба началаи свою деятельность на Донбассе после Крыма. Оба командовали войсками добровольцев. Оба заслуженно ушли на отдых.

По поводу разделения на тех кто поддерживает Стрелкова и тех кто не поддерживает. Я думаю они не делятся, они друг друга дополняют. Одни готовы умереть за родину, а другие с ними согласны. 

 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Гостю

 "По поводу разделения на тех кто поддерживает Стрелкова и тех кто не поддерживает. Я думаю они не делятся, они друг друга дополняют. Одни готовы умереть за родину, а другие с ними согласны. "

Читал-читал - ниччо не понял! По отношению к Стрелку читатели разделились на две части - одни готовы умереть за родину, а другие согласны с тем, чтобы первые умерли за родину? Ну, так ведь и я об этом написал в статье.

 

 
Гость-n
(не проверено)
Аватар пользователя Гость-n

Ю. И. - у вас ГЛЮКИ !

 В чем особенность этого видео?"

В том, что ополченцы начали переходить на сторону карателей.

Ю.И. , а  как вы обьсяните в кадре одного ополченца с стробированым лицом ( чтоб никто не догадался) ?!

Открытое лицо  наркомана-укропа прекрасный повод с вашим приёмом пропаганды , и вдруг его узнавание лица  оберегают !? Всегда укропов показывали в анфас и в профиль , не так-ли ?

В общем из команды 7-ро на одного был одинокий иуда , а может и не было вовсе , слушаем внимательно ►www.youtube.com/watch 

Как известно форма не гарантия свободы передвижения для диверсантов , значит у иуд-ополченцев (цифру в студию!)  должен был быть какой то документ (принадлежность к группировке) ! Когда враг в своей форме и то при пленении требуют  документы , а тут "свои" пойманые и ничего , т.е. этот "иуда" с скрытым лицом  задействован для игры с укропами ?

Так что успокойтесь , и не паникуйте синдромом окружения 

 

 

 

 

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Ю.И.Мухину

 "Да понимаю, что не для этого, но показали. Тут многие хотят показать одно, а показывают то, что и должны, - свою трусливую душонку."

Не очень бы хотелось такое говорить, но я должен сказать и говорю. На мой вопрос Вы ответили. Я Вас услышал. Теперь буду отвечать я.

"Давайте и я вам пофантазирую, но, в отличие от вас, еще и фактом подопрусь."

А где я фантазировал? И я ведь тоже подпёрся фактами. Все эти факты давно известны и есть в открытых источниках. Я просто сложил их последовательно вместе и всё. Вот в конце, да. Но и тут, если поразмыслить, получается именно то самое. Я некоторое время назад написал на Вашем же сайте, что право, это странно смотрится. Человек имеющий вообще-то семью и детей, не бывший на тот момент около полугода дома и к тому же на войне, после своей очень странной отставки не находит ничего лучшего, как ездить по валаамам и сидеть в одной и той же почти пустой комнате, в которой он спит чуть ли не на раскладушке, в одном и том же хэбэ, и фотографироваться с такими же "отставниками" и даже с рыжим котом. Вместо семьи. И всё это выкладывать в сеть. Это странно до феномена и необъяснимо никаким личным аскетизмом, скромностью, инфантилизмом и всяким прочим. И ведь всё это продолжается достаточно долго. И вот я это написал (и этих наблюдений я больше нигде не встречал до меня), и тут батюшки светы! Буквально через несколько дней я уже вижу Игоря нашего Иваныча в хорошем дорогом костюме и в куда более просторном, богатом помещении, с царскими орденами на стенах. И в окружении уже совсем других людей, один другого краше. Один Энтео чего стоит... Дальше - больше. Одна за другой следуют обширные пресс-конференции, роскошные залы и богатейшие столы... (И всё это опять же в одиночку и в окружении посторонних людей. Ни одного домашнего фото в кругу семьи. ПОЧЕМУ?? Он же герой! Покажите, как он живёт, как его любят и ждали! Значит?...) На фоне самого первого 20-минутного брифинга, проходившего в каком-то чуть ли не полуподвальном помещении и десятка полутора никому неизвестных интервьюеров, ухитрившихся не задать ни одного действительно важного вопроса (их вообще было задано очень мало), это всё согласитесь, как-то резко диссонирует. Причём, что буквально перед этим И.И. сам потом сказал, что отказался от часовой прессухи на одном из центральных каналов ТВ. Я то его (и кукловодов) в этом понимаю. Там "неподготовленные" журналюги могли спросить что-нибудь не то, что-нибудь действительно важное. Могли задать такой вопрос, ответ на который даже в виде молчания или отказа отвечать уже сам по себе является лучшим ответом.

Я конечно вполне понимаю, что всё что я тут написал, увязывая с собой может оказаться просто случайностью и цепью совпадений. К тому же на этом сайте сами знаете, кто и сколько висит, особенно на этой теме. Но если через какое-то время сбудется и кое-что остальное, о чём я тут говорю, то значит это тенденция и я на верном пути.

Дальше будет про Бородая и прочее, если интересно конечно, Вам и форумчанам, но позже. Сейчас извините, пока некогда.  

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

В тему между делом.

Колонель Кассад: 

Из того что удалось подтвердить, связавшись с Антрацитом.

1. На данный момент в Антраците продолжаются вялотекущие боестолкновения между отрядами Козицына и армии ЛНР. Конфликт проистекает из вопроса контроля над районом Ровеньки-Антрацит-Перевальск.
2. Часть въездов в город перекрыты, жителям рекомендовано не выходить из домов, так как ситуация там непонятная и конфликт не разрешен.
2. Подтверждают гибель 2 командиров Козицына - "Прапора" (комендант Антрацита) и "Шахтера", так же говорят о возможном наличие убитых и раненых среди рядового состава (но без конкретики).
3. Самого Козицына как и говорилось ранее, на территории ЛНР уже больше недели как нет, он сейчас находится в России и как утверждают источники, обратно он уже не вернется, поэтому информация про его арест на территории ЛНР это фейк.

Вечером по идее будет еще информация, когда перестрелки стихнут и будет понятно, что там получится в сухом остатке, дабы можно было делать выводы о ситуации.

Есть уже и комментарий Стрелкова на тему на "известном" форуме:

Вопрос:
В Антраците что-то происходит.
В городе Антрацит не прекращаются боевые столкновения между местными ополченцами и некоторых казачьих формирований за право контролировать этот город.
Ополченцы призывают местное население быть осторожными, поскольку ситуация на улицах города фактически неконтролируемая.
И ещё:
Олег Запонкин
Нет в Антраците боя и город был перекрыт около часа, сейчас нормально пропускают. Только что ехал с рынка и до блокпоста по ростовской. Все нормально. НЕ НУЖНО ПАНИКИ. Два укропских снайпера сняли коменданта и зама на планерке на площади, но уже все нормально. Их завалили. Войны между ЛНР и казаками нет. Бунтов никаких тоже и мирных потерь нет.

Ответ:
Без комментариев... У меня такие вопросы решались военно-полевым судом. А теперь - "укропскими снайперами"... Так, видимо, "законнее".

PS. По мере появления достоверной информации, буду дополнять пост.

PS2. Журналист Оксана Шкода про ситуацию в Антраците.

Армия ЛНР открыла огонь на поражение казаков на подконтрольных Казачьей Национальной Гвардии территориях. Колонна танков, БТРов, зенитных установок направляется в сторону Антрацита. Убиты полевые командиры, много раненых. Убит наш друг Прапор. Приказ на уничтожение отдал Плотницкий! Два главных полевых командира - Прапор и Шахтер - убиты просто прицельно... Чтобы выбить руководство... Пушные зверьки, чё творим-то???
Из АНТРАЦИТА передают: "Официальная версия сейчас - это то, что неизвестные напали на комендатуру ... Сейчас вот только передали по рации... Колонна возвращается назад. Людей только не вернешь... Видимо, это связано с тем, что плотнику сверху дали команду вернуться. Кипиш же пошел".

PS3. Еще из подоспевших подробностей.

1. Конфликт сугубо местный, никаких "отпускников" якобы зачищающих Антрацит естественно нет. Данный фейк сейчас распространяет хунта, поэтому не ведитесь. Так же хунта распространяет фейк, что в Антраците якобы "бунт против Козицына", которого там нет.
2. Перестрелки в районе Антрацита почти прекратились.

----------------------------------------------------------------------------

На уровне слухов (пока) пишут вот что: Плотницкий и Ко приноровились тайком отгружать уголь Киеву. Бабки забирали себе. Наткнулись с этим на Дрёмова, он послал их нахер и отгрузки прекратились. И вот.

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Ещё в тему.

 Елена Рохлина
21 мин. · 
Новороссия
вчера в 15:37
В НОЧЬ С 8 НА 9 ОТБИВАЯ ПОПЫТКУ НАСТУПЛЕНИЯ УКРРОНАЦИСТОВ ПОД ДЕБАЛЬЦЕВО ПОГИБЛИ VIHA LARIN и ЕГО ТОВАРИЩИ. ПОМОЩЬ К НИМ ТАК И НЕ ПРИШЛА.

Анна ОЗЁРОВА

Письмо Александру Захарченко

Уважаемый Глава и Главком ДНР! Эти ребята погибли под Дебальцево, когда им была нужна помощь, и Донецк всячески отрицал, что с 8 декабря там идут бои, и помощи не прислал. Ребята погибли, погиб мой лучший друг Виктор Ларин. 9 декабря у Виктора родилась дочь. Считаю, что в гибели этого человека и его группы есть и Ваша вина, Александр Захарченко!!!

Ребят можно было спасти, они стояли, против превышающих сил противника, они держались двое суток, они ждали подмогу, но помощь не пришла. ДНР бездействовало, а ЛНР батальон Призрак готов был сразу отправить помощь, но к сожалению ребята не успели сообщить своё точное местоположение и название подразделения(((

Случилось это из-за вашего сотрудничества с врагами, по-другому это назвать нельзя. В начале сентября рота ваших бойцов Оплота в черте Донецка с бронетехникой брала в плен трёх командиров-стрелковцев. Один из них мой друг! Они были после побоев и предложением выпить, отпущены, в связи с поддержкой, которую привёл личный состав для освобождения командиров, свидетели у меня есть! Кроме этого Ваши бойцы «оплотовцы» причастны к расхищению продовольствия из гуманитарных складов и отправки груза по магазинам, чтобы гуманитарные консервы продавали, а не раздавали населению.

Пока идёт ОЖЕСТОЧЁННОЕ «перемирие», и бойцам Новороссии запрещается брать в руки оружие, по Новороссии стреляют градом, миномётами прочей дрянью, гибнут бойцы, гибнут люди, гибнут ДЕТИ!!! Но ваши дети и лично вы живы! Погибают отряды и подразделения, запрашивающие помощь, но подмога в ответ не приходит, потому что в ответ говорят с Донецка, что там, откуда присылают бойцы сообщения, боёв нет! Вы абсолютно не ориентируетесь не только в политике, но и в военном деле! Да вы были в Краматорске и там вы были героем, были преданны Новороссии, но это уже давно история! В смерти своих друзей под Дебальцево я обвиняю не столько укрофашистов, сколько лично вас и ваших людей! Нет, в военное время никого более страшного, чем предатель. Врага видно - он напротив, своих тоже хоть иногда и не видно, но их плечи мы чувствуем, а предатель всегда бьёт в спину! Я бы никогда не сказала таких слов ни одному человеку, если бы не была уверена и не владела информацией, ведь я информационный ополченец Донбасса, я родилась там и я сдохну за Новороссию, за каждого человека, лучше я чем они!

Вы говорили, что вы не держитесь за своё правительственное кресло? Тогда почему бы вам не отдать власть в надёжные руки преданного Новороссии человека? Ведь вы понимаете, что люди голосовали за вас, не потому что за вас, а только потому, что Губарев не смог принять участие в выборах! А мнение народа вы можете услышать в видео и о вас и о Плотницком! ПЕРЕМИРИЕ И ВСЯЧЕСКИЕ ДОГОВОРЫ С ПРОТИВНИКОМ ГУБИТЕЛЬНЫ ДЛЯ НОВОРОССИИ! ПОКА ПРЁТ ЭТА СИЛА НУЖНО НЕ ОТСТУПАТЬ, НЕ НАСТУПАТЬ, А УКРЕПЛЯТЬСЯ И ОТБИВАТЬСЯ! НУЖНО ВЫСТОЯТЬ И ВЫДЕРЖАТЬ НАТИСК ДО НОВОГО ГОДА И ПЕРЕСТАТЬ ПОЛНОСТЬЮ КОНТАКТИРОВАТЬ С ПРОТИВНИКОМ, КАК И ПРОДАВАТЬ ИМ ЧТО-ЛИБО!

----------------------------------------------------------------------------------

Ну а теперь пусть кто-нибудь докажет, что Стрелкову в Славянске не готовилось то же самое.

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Ещё в тему.

 12.12.14. Сообщение от журналистов.

"МИД ДНР заявил, что Москва не даёт ополчению наступать на Киев.

Ополчение Донбасса уже давно продолжило бы наступление на украинские позиции, если бы не вмешательство Москвы, которая выступает против продвижения повстанцев в сторону Киева.

Об этом в эфире ток-шоу «Политика с Петром Толстым» заявил министр иностранных дел ДНР, зампредседателя парламента Новороссии Александр Кофман.

"Если бы Россия не вмешивалась, от вас в Киеве не осталось бы мокрого места. Они нас сдерживают, поймите", — сказал Кофман, обращаясь к украинским гостям в студии."

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

ВОТ ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО

ВОТ ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СЕРЬЁЗНЫЙ, ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ОФИЦЕР. КАК ПРИКАЗАЛИ, ТАК И СДЕЛАЛ. НЕ ТО ЧТО ИНФАНТИЛ КАКОЙ. 

 

19:01 / 12.12.2014 Моторола встретился с командиром «киборгов» в аэропорту Донецка. Командир украинского батальона в разговоре с легендарным ополченцем назвал конфликт в Донбассе братоубийственной войной.
 

Армия ДНР пропустила к зданию нового терминала аэропорта Донецка три КамАЗа украинских войск. Грузовики с белыми флагами в сопровождении представителей ОБСЕ доставили блокированным силовикам продовольствие и 51 бойца из Авдеевки. Когда машины вывозили силовиков из нового терминала, с ними пообщался командир подразделения армии ДНР Моторола.

— Как у нас договор был, так все и произошло. Было приятно познакомиться с командирами. Очень рад, что все так и произошло. Я просто считаю, что это братская война, которая никому не нужна. Главное, чтобы у нас в верхах разобрались, а мы солдаты. Нам сказали — мы делаем, — сказал командующий батальоном ВСУ в аэропорту, десантник с позывным Купол.

— Я думаю, что дальше будет все нормально, настроимся, на фоне этого перемирия займем все свои места. Чтобы не было лишнего «бодалова». Ни мне, ни тебе людей терять не хочется, — обратился Моторола к украинскому командиру. — Я больше переживаю за мирных жителей, потому что им прилетает в город с твоей стороны. А ребята, что мои, что твои, будут бодаться до конца, поэтому надо наводить порядок на вашей стороне.

— Решать не нам, есть вышестоящие начальники, но я считаю, что мы должны мириться, давайте не нарываться и давайте все устаканивать как-то, — согласился украинский командир. После этого Моторола и Купол пожали друг другу руки.

Как сообщал LifeNews, в донецком аэропорту ополченцы предоставили украинской армии гуманитарный коридор для ротации и доставки продуктов. Силовики приехали на трех КамАЗах с белыми флагами: в двух находился 51 солдат без оружия и боекомплекта, а в третьем — продукты питания. Вывезти из блокированного терминала аэропорта должны 48 военных.

Армия ДНР заблокировала силы ВСУ в аэропорту Донецка в ходе боев летом. Силовики предприняли несколько попыток прорвать окружение, однако ни одна из них не увенчалась успехом. В начале сентября силовики были «заперты» в старом терминале аэропорта и оказались в двойном кольце. В конце сентября ополченцы начали зачистку территории аэропорта. Ожесточенные бои продолжались более недели. Третьего октября ополченцы установили флаг ДНР над старым терминалом воздушной гавани, однако и после этого бои за него продолжались.

В октябре LifeNews с помощью квадрокоптера удалось снять, в каком состоянии находится воздушная гавань Донецка после нескольких месяцев боев. Видео позволяет оценить масштаб разрушений. В начале декабря съемочная группа LifeNews первой побывала в здании старого терминала после очередного штурма, в ходе которого здание оказалось под контролем подразделения ополченцев «Спарта» под командованием Моторолы.

-----------------------------------------------------------------------------------

Это прекрасно, просто слов нет. Я так и вижу как например Чуйков под Сталинградом точно так же "ротирует" войска Паулюса. Они встречаются, говорят о "братоубийственной" войне, о том что всё надо как-то устаканивать и прочем разном. Потом выпивают "наркомовские" 100г., а может даже и шнапсу, и пожимают друг другу руки...

Но вот только что-то мне подсказывает, что если бы тому же Чуйкову приказали нечто подобное, он бы наверное и самого Сталина нах послал. Инфантил же, понятно... 

 
Гость(другой)
(не проверено)
Аватар пользователя Гость(другой)

Да ни, Михаил, возможно все

Да ни, Михаил, возможно все проще. Мухин, в начале своего памфлета для усиления негатива конечно, обвинил Стрелка продолжающейся его службой в спецслужбе РФ. А коли так, то никого Стрелков не предавал и "убегал" туда, куда приказывало непосредственное начальство. Сначала Крым, в помощь вежливым людям, затем в Славянск, затем в Донецк, потом совсем нах, чтобы ненароком Варшаву не взял.  

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

А он Вам в ответ, например

А он Вам в ответ, например следующее: ну семья то у тебя в Москве, Игорь Иваныч? Большая семья, хорошая. Детишек вот двое, жена, прочие домочадцы... Как здоровьишко то их всех? Знаю что хорошо, знаю. Но, Игорь Иваныч, оно ведь вдруг может стать и очень плохим. Очень плохим, очень... Я бы даже сказал, вообще никаким стать может... Ведь ты же, Игорь Иваныч, внезапно один не хочешь остаться, верно? И ведь ты же понимаешь, с кем разговариваешь, где принято решение, кто тебе приказывает и каковы возможности этих людей? Вот вижу даже по телефону, что вполне понимаешь. Короче, сутки тебе...

Классический сюжет емериканского боевика. Всегда поражало в людях то (даже в киношных), как ради пары человек, пусть и твоих родных, пусть и детей, можно рсикнуть сотнями и тысячами других людей? 

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Макарову

 "Классический сюжет емериканского боевика."

Ну да. И не только американского. Наших тоже, с некоторых пор. А откуда такие сюжеты берутся? Не из жизни ли? Неужели не читали чего-то похожего во вполне себе документальных статьях, посвящённых расследованию различных уголовных дел? Там это сплошь и рядом. Неужели не читали прошлой зимой, что во время переворота были захвачены в заложники семьи некоторых депутатов Рады? Ну и что в наших палестинах мешает повторить такое? Партнёры жэ. Эти господа кроме как об "эффективности" ни о чём не думают. Это же не быдло какое... Им главное чтобы сработало. И чтобы никто не узнал. А как это смотрится с моральной точки зрения, да плевать они хотели. А у сотрудников спецслужб в лексиконе вообще слова "мораль" нет. У них есть приказ. Всегда не преступный. Который нужно исполнять. Прикажут дом взорвать или ликвиднуть хоть мать родную - изволь. Вот это наверное и есть с точки зрения Ю.И. храбрецы и вообще идеальные офицеры. Люди чести. Не то что остальные трусы, да инфантилы.  

 "Всегда поражало в людях то (даже в киношных), как ради пары человек, пусть и твоих родных, пусть и детей, можно рсикнуть сотнями и тысячами других людей? "

Вы не детдомовец часом, нет? Вот не дай бог с вами самим такое случится. А мы тут потом попоражаемся вволю.

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

 Вы не детдомовец часом,

 Вы не детдомовец часом, нет?

Часом нет. Когда я что-либо делаю, я четко понимаю с чем мне придеться столкнуться. 

Гипотетическая ситуация- горит дом, в доме двое детей...один лет 6-ти...вам незнакомый и ваш собственный ребенок. Вы четко понимаете, что своего ребенка вы, по сложившейся ситуации, не сможите спасти, но вот чужого- вполне. Понимаю, для вас это нерешаемая задача...в вашем случаи погибнут все, включая вас, будите пытатсяь спасти своего, пока не погибните сами. Или даже так...своего у вас спасти не удастся, но вы сможите вытащить двух незнакомых детей...ох сложно же вам....У таких люедй как вы, всех родсвтенников репрессировали ни за что и вы обычно говорите- Да мой ребенок НИ ЗА ЧТО такое бы не сделал. Некоторые люди на клеточном уровне хотят быть лучше других!!! И Важнее других...Вы бы и Паулюса отдали...

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 "Когда я что-либо делаю, я

 "Когда я что-либо делаю, я четко понимаю с чем мне придеться столкнуться."

И что? Всегда продолжаете это же самое делать, несмотря ни на что?

"Гипотетическая ситуация-"

Не надо мне гипотетической! Я вам про самую реальную ситуацию говорю. Потому что живём мы все реально, а не гипотетически. Гипотетически люди живут только в книгах и кино... А в реальности в схожих обстоятельствах 99 чел из 100 показывают совершенно одинаковые реакции. И вы в том числе. 

"Вы четко понимаете, что своего ребенка вы, по сложившейся ситуации, не сможите спасти"

Почему же нерешаемая? Хотя решать её не приведи господь... Вот когда я это действительно ЧЁТКО увижу, когда я ЧЁТКО увижу что он погиб и всё поздно, вот тогда я спасу хотя бы чужого. Или чужих. Сколько смогу, столько и спасу, чего тут непонятного... 

"будите пытатсяь спасти своего, пока не погибните сами." - так точно. Пока я чётко не увижу, что спасти нельзя, буду пытаться. Пока не получится и пока смогу. Чего тут непонятного? Вы кстати, будете делать совершенно то же самое. 

"У таких люедй как вы, всех родсвтенников репрессировали ни за что и вы обычно говорите- Да мой ребенок НИ ЗА ЧТО такое бы не сделал."

Это вообще не про меня. Я не антисоветчик. Но вместе с тем прекрасно знаю, что бы мой ребёнок мог сделать, а чего не мог никогда. Как и абсолютное большинство родителей. А если кто знает и всё равно выгораживает, ну это его проблемы и просто игра на публику. Авось типа, на дурака проскочит. 

"Некоторые люди на клеточном уровне хотят быть лучше других!!! И Важнее других..."

ВСЕ хотят. И вы тоже этого хотите. Это неотторжимое свойство личности. И не только человека. Собака последняя, бомж самый опущенный - и те этого хотят. Будете отрицать, народ прочтёт, смеяться будет.

"Вы бы и Паулюса отдали..."

КОМУ?? И вообще, с этим к Ходаковскому и иже с ним. Это он регулярно фашистам в аэропорту пожрать возит. А то как бы не оголодали, бедняги. А то нечестно как-то получается... Ополченцы едят, а эти голодные. Как они воевать то будут после этого... И не удивлюсь, если там не только жратва... Вот этот может, да. В сравнении с этим даже крышевание подпольных публичных домов уже смотрится как-то бледно.

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

 Вот когда я это

 Вот когда я это действительно ЧЁТКО увижу, когда я ЧЁТКО увижу что он погиб 

В том то и дело, что пока ещё не погиб...но да ладно.

"будите пытатсяь спасти своего, пока не погибните сами." - так точно. Пока я чётко не увижу, что спасти нельзя, буду пытаться.

Я же написал, высразу четко поймете, что не сможите, но будите пытаться- погибнут все!

ВСЕ хотят. И вы тоже этого хотите. 

Неясно выразился может. Все хотят быть лучше других, ничего для этого не делаю, как типо- хочу много денег и не работать! Есть выдающиеся люди, но они не не хотели ими быть, а БЫЛИ и даже ЕСТЬ!

Гордитесь Стрелковым, но будьте последовательны. Гордитесь и Кузнецовым с его генералами, они совершили подвиг в этом плане куда более впечатляющий.

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 "В том то и дело, что пока

 "В том то и дело, что пока ещё не погиб...но да ладно."

В том то и дело, что если "пока ещё не..." вы будете делать то же самое. И любой человек на вашем месте. Если он вообще психически нормален.

"Я же написал, высразу четко поймете, что не сможите,"

Это вот опять это ваше "гипотетически", тов. Макаров. А нужно рассуждать реально. А в реальности такого никто сразу не понимает. Ему нужно время на оценку обстановки и чтобы созрела решимость отказаться от первоначального плана. И у каждого это время своё, индивидуальное. Зависящее от склада личности. Всё просто.

"Все хотят быть лучше других, ничего для этого не делаю, как типо- хочу много денег и не работать! Есть выдающиеся люди, но они не не хотели ими быть, а БЫЛИ и даже ЕСТЬ!"

Вот это реальное рассуждение. Да, хотят то все. Но не все хотят что-то для этого делать. С этим согласен.

"Гордитесь Стрелковым, но будьте последовательны. Гордитесь и Кузнецовым с его генералами, они совершили подвиг в этом плане куда более впечатляющий."

Вас водят за нос. У вас на глазах подменяют понятия, а вы этого даже не видите, продолжая талдычить о своём, в рамках наведённой идеи. Командование Севастополя бежало, бросив свои войска в зоне тяжёлых боёв. Бежало практически как частные лица. Стрелков не бежал, а вывел свои войска почти полностью. Если бы его приказ был исполнен командиром погибшей бронегруппы, уцелела бы и она. И привёл их в место, где никаких боёв на тот момент не было. И уже оттуда был всеми правдами и неправдами вытеснен со своей должности людьми, которых он защищал, которым он дал время на мобилизацию, которые обещали ему помочь, и не сделали за всё это время НИЧЕГО, хотя и имели возможности. Таким образом, в первом случае войска были брошены и обречены на гибель. Во втором - спасены. На ваших же глазах эти два случая уравняли между собой, а вы этого так и не заметили. Думать же надо хоть немного.

Тут конечно можно порассуждать о мирном населении. Вот и рассудите в каком случае его судьба будет более позитивной. То ли в случае организованного отступления, после которого город будет оккупирован противником. То ли в случае, когда весь гарнизон ляжет до последнего человека, после чего город будет опять же оккупирован. И в него войдёт донельзя обозлённый своими потерями враг.

   

 
Adollo
Аватар пользователя Adollo

Мухин Ю.И. В данном случае,

Мухин Ю.И.

Нет. В данном случае, как я и написал,это разделение нас на людей, считающих Стрелка предателем за то, что он бросил сражающиеся войска и удрал в Россию, и людей, считающих его героем за то, что он спас свою шкурку.

Юрий Игнатьевич, всё это очень хорошо, но как быть с тем, что  свою статью "Способность быть лидером", в которой восхваляется Стрелков, Вы опубликовали 24 июля 2014, то есть спустя девятнадцать дней после того, как Стрелков "бросил сражающиеся войска" и "спас свою шкурку"?

Что помешало Вам увидеть предательство Стрелкова сразу? И когда именно Вы его увидели? Позорное предательство было совершено 5 июля, 19 июля Вы ещё восхищаетесь лидерскими качествами "Стрелка", и лишь 27 ноября выходит Ваша статья "Герои, которых мы выбираем", где отдаётся должное предательству "Гиркина" — спустя почти полгода. 

Почему так долго? Вы ждали, пока откроются тайные смыслы в поступке Гиркина? Самого факта сдачи без боя половины территории ДНР Вам было мало? Где тут "умение думать", к которому Вы постоянно призываете?

 
Супергость___
Аватар пользователя Супергость___

Что помешало Вам увидеть

Что помешало Вам увидеть предательство Стрелкова сразу? И когда именно Вы его увидели? Позорное предательство было совершено 5 июля, 19 июля Вы ещё восхищаетесь лидерскими качествами "Стрелка", и лишь 27 ноября выходит Ваша статья "Герои, которых мы выбираем", где отдаётся должное предательству "Гиркина" — спустя почти полгода. До Вас так долго доходит?

Я же говорю, что Мухин не владеет полнотой информации. От этого его и бросает то влево, то вправо как маятник. Мы не знаем полноты обстановки, со временем может прояснится, кто реальный герой, а кто предатель и трус.

Любителям гоблана  - после сдачи Крыма фашистам прошло больше полвека, и время показало что  советские генералы, которые оттуда позорно бежали были реальными предателями и трусами. Все возражения по этому вопросу историк Йулин пусть засунет себе вместе с гобланом в своё любимое потайное место.

 
Adollo
Аватар пользователя Adollo

Супергость___Мы не знаем

Супергость___

Мы не знаем полноты обстановки, со временем может прояснится, кто реальный герой, а кто предатель и трус.

Ну-ну... Значит, пока "не прояснилось", мы не можем давать никаких оценок: "мало ли чего!"? Так получается? Так, может, и Власов не предавал вовсе, а сдался с некоей "целью"? Ну, чтобы ударить немцам в тыл в подходящий момент — что и сделал в Праге в 1945? Давайте подождём, вдруг "со временем прояснится", а пока назовём именем Власова пару городов — ведь, действительно, заслуженный генерал, герой Советского Союза!

На самом деле оценивать надо конкретные факты — сразу и однозначно. Если окажется "со временем", что нелицеприятные факты совершались с каким-то тайным смыслом — ну, извинимся. А иначе будет, как с Мухиным сейчас: назвал вещи своими именами, когда игра уже сыграна и всем уже насрать. А когда надо было поддержать Кургиняна против кодлы интернет-шавок — глубокомысленно молчал. А представьте, что стало бы, если бы Гиркину удался его переворот в Донецке с последующим "свалом" в Россию? Новороссии и много чего ещё уже бы не было. "Хороша ложка к обеду".

 
10026
(не проверено)
Аватар пользователя 10026

Ю.И. же написал, что после

Ю.И. же написал, что после бегства Стрелка с Донбасса отношение к нему поменялось, и привел пример того, как поступали в таких случаях действительно достойные люди:

"Стрелок и Бородай, если бы они были людьми чести, появились бы в России только с победой или сюда привезли бы их тела. Только так добывается победа. И пока начальственные герои имеют возможность бросить солдат и удрать под сень славы тыловых трусливых идиотов, победы не будет.
Конечно, противно сравнивать, но Черчилль после снятия его с должности министра, уехал в Францию на фронт и принял командование батальоном. Премьер-министр Автрии, после снятия с должности, уехал на фронт и принял командование полком. Главнокомандующий сухопутных войск Германии генерал-полковник Фрич, снятый с должности, погиб, командуя артиллерийским полком при взятии Варшавы в сентябре 1939 года"

А когда выяснилось, что первым пролили кровь в Славянске именно стрелковцы, тот тут уже чаша терпения переполнилась. Если эта версия верна и Стрелков действительно в Славянске первый пролил кровь, то он просто негодяй и мерзавец, тогда в этом в случае именно он раскрутил маховик братоубийственной войны на Донбассе, а ведь был пример мирного решения в Крыму, где была многотысячная группировка ВСУ.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.