ИНИЦИАТИВА

Опубликовано:
Источник: Инициатива ИГПР
Комментариев: 267
3.857145
Средняя: 3.9 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Путин:Я чувствую себя русским человеком, как говорят,

.. до мозга костей !  Ещё провал в ТВ : Я Пахал как  Раб на Галере !

Русский человек так не скажет !

КТО ВЫ , мистер Путин , Исаев-Штирлиц думающий по немецки ?

www.youtube.com/watch

Днепропетровск еврейский город  www.youtube.com/watch

     Президент  Медведев просит израильского гражданство    www.youtube.com/results  

 

 
Леба
Аватар пользователя Леба

гость

тетечка прослушана. почему-то пришло в голову сакраментальное-" А ведь он мужик не глупый, не смотри, что он дурак!"
Просто на фоне бытового кретинизма царящего в самостийной да незалежной любой голос с каплей здравомыслия кажется светом в конце тунеля.Ну баба, ну не поддалась майданизму,но в целом ничёго особливого.

 

Арестуйте меня вместе с Робеспьером!
Трусливость самих народов-вот что дает возможность ковать для них цепи.

Ольга
(не проверено)
Аватар пользователя Ольга

Большое спасибо за знакомство

Большое спасибо за знакомство с Татьяной Монтян! Прекрасный оратор! В первой половине немного раздражал укр. язык, позиция по "цивилизованным странам Европы", высказывание о 50% крымчан. Но вторая половина лекции безмерно порадовала. Говорить такие вещи (правду) в глубоко западенском городе требует большой храбрости и бесстрашия. Действительно, она - луч света! Браво, Татьяна!

 
Гость24
(не проверено)
Аватар пользователя Гость24

Новые статьи Юрия Игнатьевича

 Юрий Игнатьевич!

В связи с предстоящиими значимыии событиями хотелось бы прочесть две Ваших новых статьи:

1 Новороссия - право присоединенных территорий на самоопределение.

2 Русский марш - разжигание национальной розни, или осознание конфликта культур.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Вот только не понял:

Зачем коммунисты под инициативами принимают голоса "против"? Их в Думе и так будет предостаточно...

 

 Έξηκοστοςτιων

Автомеханик
Аватар пользователя Автомеханик

О народе. О коммунистах.

Что такое народ ясно на примере Юрия Игнатьевича и его отца. Один народ, но по-разному поступают.

Кто такие коммунисты также ясно на том же примере отца и сына.

Я стою в одной шеренге с отцом Юрия Игнатьевича и держу в руках такое же оружие. Нам не хватает бойцов и командиров, потому что такие как Юрий Игнатьевич переметнулись на сторону классового врага или струсили. Кое-кого врагам удалось одурачить.

Так кому должна принадлежать власть всему народу, включая злейших врагов трудящихся - олигархат и холуев мирового капитала из числа фашизоидной части интеллигенщины или вооруженному рабочему классу, организованному в свою пролетарскую Коммунистическую партию Ленина-Сталина?

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Автомеханик

 Так кому должна принадлежать власть всему народу, включая злейших врагов трудящихся - олигархат и холуев мирового капитала из числа фашизоидной части интеллигенщины или вооруженному рабочему классу, организованному в свою пролетарскую Коммунистическую партию Ленина-Сталина?

Вашу гегемоничью болесть надо лечить электричестом и кастрацией дабы дерьмо не множилось.

Коммунизм это жыдомасонская технология для гордого быдла.  
Шариковы и Швондеры,  в своих штанах порядок навести не можете, а всем человечеством рулить лезете.
Были ничем, в партию вступили стали всем и лезете чужой мир разрушать.

 

В своё время Микола №2  на вопрос "почему он не даёт демократические свободы"  Отвечал: "Прежде надо образовать народ"
Это же пытался сделать Сталин, да вы уроды  не дали

А власть должна принадлежать обществу и служить обществу.
Не партиям, классам и прочим  меньшинствам,  педерастам.... А всему обществу в целом.  И служить  соответственно   не шкурным партийным интересам.

 
гуран
(не проверено)
Аватар пользователя гуран

Всему обществу?

- Включая урок, педерастов, немцовых, наркоманов, шлюх, казнокрадов и макаревичей?

Общество слишком разнородно, чтобы власть могла служить всем или выражать интересы всех. Надо сократить меню банкета: не всем, а только людям занятым в производстве. Полагаю, что саму власть должны формировать люди производства. Например, через первичные ячейки - Рабочие Советы фабрик/колхозов. Рабочий Совет нанимает директора и прочую администрацию и он же её снимает.

Даже это слишком общо и потому нуждается в уточнении.

с ув. гуран

ПС

1 Коммунизм это общественная собственность на средства производства. То есть, момент, когда все общество получает в собственность средства производства является моментом рождения коммунизма.

2 "Роды" могут быть и ступенчатыми.  Например, первой ступенью может быть передача собственности, а стало быть и власти, Рабочим Советам.

3 В коммунизме у меня шкурный интерес: иначе сдохнем.

Капитализм в НАШЕЙ стране не может/не способен обеспечить производство необходимой продукции по всей требуемой номенклатуре.  Ныне он может существовать лишь как вспомогательная структура, но занимает господствующее положение. Незаконно занимает.

4 Коммунизм для меня не идеал, но средство для достижения экономических и политических интересов моего народа. Нечто вроде "молотка"/"пилы"/"станка".

5 Ежели нетрудно, то дайте ссылку на наш "анархо-синдикализм" 1917-1924 гг (Шляпников), который громил В.И. Ленин.

с ув. гуран

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

гуран

  Включая урок, педерастов, немцовых, наркоманов, шлюх, казнокрадов и макаревичей?
А они сами пропадут, как только окажутся под контролем общества.  Это им под контролем государства халява.

Общество слишком разнородно, чтобы власть могла служить всем или выражать интересы всех. Надо сократить меню банкета: не всем, а только людям занятым в производстве. 
А армию, науку, медицину, образование, искусство.... вы на банкет не пущаете?
И как собрались пайки делить?  
Эсли вам "всё брать и делить" (С) не надоело, то вы уже надоели всем.

Да будет вам понятно, что производство -- это 10% созидательного труда. Самая его неквалифицированая и тупая часть.  А ресурсы создаются головами, а не спинами.  

Общество и не должно быть  однородным /не кисель/  Оно когда надо само объединится на основе общих задач.
/например  в случае войны, ремонта дороги иль соседа отлупить/

 

Рассмотрим ваши бредни  по отдельности:

 1. Коммунизм это общественная собственность на средства производства. То есть, момент, когда все общество получает в собственность средства производства является моментом рождения коммунизма.
Дурь!
В общественной собственности должен быть продукт труда, его результат. 
Свойства забитого  гвоздя не зависят от того чей был молоток /свой, соседский или колхозный/

2 "Роды" могут быть и ступенчатыми.  Например, первой ступенью может быть передача собственности, а стало быть и власти, Рабочим Советам.
Шоб вас мама так рожала!
Собственность и власть  это разные понятия. Как толстое и вонючее....

 

3 В коммунизме у меня шкурный интерес: иначе сдохнем.
Сдохнет ваше семейство,  без колбасы? А зачем обществу ваши шкурные интересы?  У общества должны быть общественные интересы.

Капитализм в НАШЕЙ стране не может/не способен обеспечить производство необходимой продукции по всей требуемой номенклатуре. 
Тоже дурь! 
Плановое хозяйство в капитализмах прижилось давно. И даже госрегулирование производства.

4 Коммунизм для меня не идеал, но средство для достижения экономических и политических интересов моего народа. Нечто вроде "молотка"/"пилы"/"станка"
Мало чужих жизней попилили? Мало  распилили бабла в райкомах?

5 Ежели нетрудно, то дайте ссылку на наш "анархо-синдикализм" 1917-1924 гг (Шляпников), который громил В.И. Ленин.
Не смогу, я этой дурью увлекался в молодости, разобрался и  выблевал. Это тут с вами  тешусь.
Там Кропоткин с Бакуниным  но цитат тоже не вспомню.  Знаю что Бакунин назвал ленина авантюристом и непорядочным человеком  и доказал это.

 

 
Гость я
(не проверено)
Аватар пользователя Гость я

//Мало  распилили бабла в

//Мало  распилили бабла в райкомах?

 

 Мало, дебил, мало распилили бабла в райкомах.  По сравнению с РИ - дюже мало, почти ничего. (Ревизора - классику - почитай, дубинушка)

По сравнению с Путинской Рашей - вообще ничего не распилили.

Блять. Надо же быть говноедом-бурьмаком, чтобы такое ляпнуть, а!

Тварь шершавая.

 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Гость я

По сравнению с Путинской Рашей - вообще ничего не распилили.

Врете, оой  врёте.
А приватизация СССР  эт чего не распил был?  И не  перестроившиеся коммуняки  народное хозяйство пилили?
А  золотой запас  кто упилил?

Ток что нонешняя "Путинская Раша" это вооще семачки.

То что лично вас  прокосили ни о чём не говорит.

 
гуран
(не проверено)
Аватар пользователя гуран

Гостю

В райкомах особо "пилить" было нечего. Гость Ю прав.

"Распил" СССР был связан с изменой (продажей национальных интересов), которая осуществлена частью ЦК КПСС, внешторговцев и кагэбэшников после получения ими "гарантий" их допуска к мировому управлению и сохранности экспроприированной ими собственности.

Гарантии со стороны транснациональных корпораций, как оказалось, существовали лишь до момента ослабления промышленности страны. Безмозглые купились.

с ув. гуран

Транснациональные корпорации снимают противоречие между мировым характером капитализма и его существованием в национальных (государственных) рамках. Подробнее у А.И. Фурсова.

Извините, но приведены мои догадки. Без этого не случилась бы катастрофа со страной.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

гуран

В райкомах особо "пилить" было нечего. Гость Ю прав.
Не, врёт!
"Особо, не особо" Но  вся райкомовская мразь ноне в олигархах районного пошиба. А Обкомовская - в областных.....

Распил" СССР был связан с изменой (продажей национальных интересов), которая осуществлена частью ЦК КПСС,
Ага, если морда в говне, то жопу можно считать стерильной?  
Можно жопе отречься от морды, объявить новый курс.....  в  старом океане говна.
Не ребятки, ежели обосралися, дык и обтекайте....  Нефхих финтить.

 

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Бурмаку.  Насчет они сами

 Бурмаку.  Насчет они сами пропадут.  Ну это смотря какое общество.  Если гражданам по нраву попса, наркота и т.д. и т.п.  то эти категории будут в большом почете.  У макаревичей и шлюх разве нет своей аудитории?  "Оно когда надо само объединится на основе общих задач".  Да ну?  Примеры пожалуйста.  Только не надо пожалуйста "Руси изначальной."  Всев. Иванов что был историком или археологом?  Откуда он о ней узнал?  Для примера индустриализация СССР.  С каким скрипом протекал процесс.  Недовольных ей полно и сейчас.  Для обычного человека свое дороже общего.  Отсюда и трудности при решении общих задач.  Конечно сознательное общество возможно но требует времени и затрат для своего появления и существования.  Насчет свойств забитого гвоздя.  Результат труда зависит от его целей.  А формы собственности это одно из средств достижения этих целей.  Для примера распил бюджета, ЖКХ и вообще бизнес.  "У общества должны быть общественные интересы".  Такое общество надо еще создать и поддерживать его.  О чем писал выше.  С уважением, Олег.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

f16a

Насчет они сами пропадут.  Ну это смотря какое общество.  Если гражданам по нраву попса, наркота и т.д. и т.п.  то эти категории будут в большом почете.
Не, не будут, если этим дерьмом не будут народ силком пичкать.

"Оно когда надо само объединится на основе общих задач".  Да ну?  Примеры пожалуйста.
Вы в армии были?  В бригаде работали?  Вашд вор люди  сами благоустраивали? 

Результат труда зависит от его целей.  А формы собственности это одно из средств достижения этих целей.
Идиотушко!!!!   Результат труда зависит только от усердия трудящегося.  /ежели отбросить технологическую часть/ 
А от формы собственности воооще ничего не зависит.  Если  до вас не дошёл пример с гвоздём  и молотками разной формы собственности, то вы полностью  непроходимый кретин!

Повторяю: Мракс с прочими гомосеками наврал!
Абсолютно однохренственно кому принадлежат средства производства.
Главное чтоб РЕЗУЛЬТАТ труда принадлежал обществу.
В СССР при Сталине прекрасно уживалась и госсобственность, и колхохно- артельная, = кооперативная и частная. Тоже было м в Югославии, тож сейчас в китае....
Так понятно? 

Если и опять не дошло,  то в 3 раз.
Человеку однохренственно  выпечен хлеб /сделан автомобиль, построен дом..../ капиталистом, частником или артелью. Важна их доступность для пользователя. 

 
 

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Гостю.  Насчет силком

 Гостю.  Насчет силком пичкать.  Понаблюдайте за тем как подростки пробуют табак, алкоголь и проч.  Принуждение не всегда нужно.  Насчет армии, бригады и двора.  В армии не был.  Извините обустройство двора и служба в действующей армии немножко разные вещи.  Степень самопожертвования разная.  Добровольно пожертвовать своей жизни ради своих ближних могут далеко не все.  В чем и проблема.   Насчет результата труда.  Усердие один из способов достижения результата.  Разные формы собственности это разные степени отвественности за нее.  Насчет доступности результата труда.  Вы или дурак или подлец или все это вместе взятое.  Что главное при частной собственности на средства производства для ее хозяина?  Прибыль желательно больше, быстрее и с наименьшими затратами.  Частнику нужна убыточная собственность?  Неа.  Нормальный человек будет вкалывать за копейки?  Только при наличии принуждения.  Отсюда и результат.  Частный производитель всегда будет стремится к дефициту своей продукции.  Чтобы меньше работать и больше зарабатывать.  Для примера нынешняя РФия.  Много ли товаров подешевело?  В основном только импортная электроника.  Нынешний урожай зерна производителям и продавцам в тягость.  И цены упали и хранить негде.  Зайдите на зерно онлайн.  Полная аналогия с политикой твердых цен Ф.Д. Рузвельта.  В 1930-е в США ограничивали производство сельхозпродукции и уничтожалии ее излишки.  И это при наличии массы голодных.  И где скажите доступность для пользователя?  За время Вел. Депрессии в США от голода погибло минимум 10 млн. чел.  Могу привести еще пример ОПЕК.  Она специально ограничивает доступность своей продукции, чтобы увеличить свою прибыль.  ЗЫ.  Вы похоже Бурмак.  При написании постов проверяйте наличие ника в графе "Ваше имя".  С уважением, Олег.

 
гуран
(не проверено)
Аватар пользователя гуран

По плодам вы узнаете ..

А они (шлюхи и ворьё, …) сами пропадут, как только окажутся под контролем общества. Это им под контролем государства халява.

С чего бы это им самим пропадать? За тыщи лет не пропали, а тут по Вашему хотению пропадут? Фантазер, однако. Ейн, цвей, дрей и все пропало …

А армию, науку, медицину, образование, искусство.... вы на банкет не пущаете? И как собрались пайки делить?

С чего это Вас на пайки да на дележку потянуло? Речь-то шла о совсем о другом. Или поболтать захотелось? Армия, наука и … это все, в основном, от производства. Много ваш макаревич попрыгает на голодный желудок и без гитары. А нарисованный танк стрелять будет? Да и наука развивается, решая задачи производства. В нашей жизни основное определяется производством.

Да будет вам понятно, что производство -- это 10% созидательного труда. Самая его неквалифицированая и тупая часть. А ресурсы создаются головами, а не спинами.

Угу, на работу добираетесь … головой. Еще и процентики придумал ….

Неквалифицированная часть … на советском предприятии директор мог не знать по имени ДТН, но слесарей 7-го разряда знал поименно.

Общество и не должно быть однородным /не кисель/ Оно когда надо само объединится на основе общих задач. /например в случае войны, ремонта дороги иль соседа отлупить/

Спасибо, болезный, сформулировал требования к обществу. Кто их выполнять будет? Для объединения (путем пряника и кнута) придумано г-во. Самообъединение это здорово.

Понимание на уровне первобытного общества или небольшой деревни.

1. Дурь! В общественной собственности должен быть продукт труда, его результат. Свойства забитого гвоздя не зависят от того чей был молоток /свой, соседский или колхозный/

Вообще-то, в моем сообщении приведена основная часть классического определения коммунизма.

Вы предложили новую тему - обоществления продукта, созданного на частной средствах производства.

Вы считаете возможным обоществить  (фактически на постоянной основе экспроприировать) продукт, созданный на частных предприятияхи принадлежащих капиталистам? 

Даже с гвоздями напутал.

2 Шоб вас мама так рожала!

Французская революция «рожала» буржуазное общество в течении десятилетий. Английская тоже .. не одномоментно. Учи матчасть, болезный.

Собственность и власть это разные понятия. Как толстое и вонючее....

Та или иная форма собственности на средства производства определяет, в конечном счете, тип власти. Учи матчасть, болезный.

3 Сдохнет ваше семейство, без колбасы? А зачем обществу ваши шкурные интересы? У общества должны быть общественные интересы.

Уже сдыхает ваше. И семейства других в могилу тащит.

О чем свидетельствуют санкции?- Не поняли! Или голова нужна вам для ходьбы?

4 Тоже дурь!

Дурь у Вас. То, что капитализм в НАШЕЙ стране не обеспечил производство необходимой продукции по всей требуемой номенклатуре это ФАКТ. См. предыдущий вопрос.

Плановое хозяйство в капитализмах прижилось давно. И даже госрегулирование производства. Госрегулирование до некоторой степени должно быть. Планового хозяйства в рамках нашей страны нет. Внутри каппредприятий планирование есть. И в некоторых вопросах весьма жесткое.

Планирование - второстепенный вопрос.

4 Мало чужих жизней попилили? Мало распилили бабла в райкомах?

Зачем истерика? Враньё о числе жертв, уже доказано. Но причем тут коммунизм? Что в СССР был коммунизм? - Очевидно, что его не было. Пилили ли в райкомах бабло сказать не могу - был весьма далек от этой структуры.

Главное: мне по большому счету наплевать на коммунизм и капитализм. Это способы производства. Как господствующий способ производства капитализм (в нашей стране) потерпел полное фиаско.

Что остается?

5 Не можете и не надо. Но вопрос для меня важный.

ПС. Бурмак, смысла в дальнейшем обсуждении вопросов с Вами не вижу – ведь Вы даже банкротства капитализма в нашей стране не желаете признавать. Послушайте хотя бы Демуру на нейромире (ютуб). Он говорит о результатах 20-летнего капразвития нашей страны.

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Гурану.  Спасибо!Жду

 Гурану.  Спасибо!Жду продолжения.    От себя добавлю.   Бурмак либо продался своим антисоветским хозяевам на корню либо практически полностью утратил контакт с реальностью.   Это видно по его упорному повторению либерастических баек 1980-х.  С уважением, Олег.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

гуран

смысла в дальнейшем обсуждении вопросов с Вами не вижу
Врёте, аргументов у вас нет.

Да и несёте глупенько:

А они (шлюхи и ворьё, …) сами пропадут, как только окажутся под контролем общества. Это им под контролем государства халява.

С чего бы это им самим пропадать? За тыщи лет не пропали, а тут по Вашему хотению пропадут? Фантазер, однако. Ейн, цвей, дрей и все пропало …
А где они  тыщи лет  были ПОД КОНТРОЛЕМ ОБЩЕСТВА, А НЕ ГОСУДАРСТВА? 
Пока ворам руки по уши рубили, воров небыло,  пока шлюх из нородов каменьями изгоняли... тож вопрос не стоял.  С земледельческих культурах  воще преступности не бывает. Ибо на своей земле живут в своём обществе. А вот кочевники- мигранты это основа всех видов криминала. От библии и по ноне. Украл -убил, продал... и спокойно -скочевал.

С чего это Вас на пайки да на дележку потянуло? Речь-то шла о совсем о другом.
Не, этовы тут решать взялись кого кормить, а кого нет.

В нашей жизни основное определяется производством.
Брехня!  Производстве это всего - лишь средство. Важная, но не главная.

Да будет вам понятно, что производство -- это 10% созидательного труда. Самая его неквалифицированая и тупая часть. А ресурсы создаются головами, а не спинами.

Угу, на работу добираетесь … головой. Еще и процентики придумал …
Не, я дома, лёжа на диване работаю.

Дык вот сделать может и лошадь, и обезьяна и иной гегемон- пролетарий.
А вот придумать, обеспечить и организовать... нужны мозги и не гегемоничьи, а человеческие.

на советском предприятии директор мог не знать по имени ДТН, но слесарей 7-го разряда знал поименно.
Вы на предприятии хоть раз были?
Какой средний разряд слесаря на Камазе или на Зиле?  Прально -- второй!  Ибо работа там тупая, конвеерная.  Если крутит левую резьбу, то про правую понятия не имеет.

сформулировал требования к обществу. Кто их выполнять будет? Для объединения (путем пряника и кнута) придумано г-во.
Оно понятно  вы без кнута и пряника /талона на колбасу/  никуды не способны.  Но я -то о вменяемых.

приведена основная часть классического определения коммунизма.
Дык я про неё ДУРЬ и говорю.

Вы считаете возможным обоществить  (фактически на постоянной основе экспроприировать) продукт, созданный на частных предприятияхи принадлежащих капиталистам?
Это давны давно общеизвестно. И применяется повсеместно. 
Ежели по людски вы не понимаете, продолжу по мраксяцки.
Продукт изымается государством в виде налогов и сборов.
Часть этого продукта государство иногда направляет не на распил, а на нужды общества и регулирование экономики.  И кто не даёт пользовать эту систему в интересах общества?

 

 

 

 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Гурану /продолжение/

Французская революция «рожала» буржуазное общество в течении десятилетий. Английская тоже .. не одномоментно. Учи матчасть, болезный.
Из вас марксятину надо колом выбивать!
.  Вы то что зазубрили попытайтесь понять!!! Не бывает обществ в чистом виде.  Ни сисистических, ни буржуязных....  И от того  чей кирпич вам на голову рухнет /частный,  буржуйский или колхозный.../ вашей голове легче не будет.

Та или иная форма собственности на средства производства определяет, в конечном счете, тип власти. Учи матчасть, болезный
Не, пришибленый, не определяет.  Вон в Англии воще монархия. и чё?
Тип власти определяют её захватившие и себя  там узаконившие негодяи. 
Например марксизм это теория одних негодяев рвущихся к власти. А  гуманизм-- это теория других, демократизм-- третьих видов подлецов....

О чем свидетельствуют санкции?- Не поняли.
Мудрено вас понять, однако. То про коммунизм как ваш лично -шкурный интерес,теперя про санкции.
Повтряю любая партия  тащит свои шкурные интересы, обманом называя их общественными.
Коммунисты в этом преуспели более других.  В количестве уничтоженного населения земли уступают только християнам.

То, что капитализм в НАШЕЙ стране не обеспечил производство необходимой продукции по всей требуемой номенклатуре это ФАКТ
И чё?   Таково госрегулирование  производства. А могли бы не с польши яблоки возить, а своего фермера поддержать.

Планирование - второстепенный вопрос.
не,  аккурат наоборот! Это главный вопрос.  Дикого рынка даже в Одессе небывает, не говоря про африку.
Только планирование - это не учёт потребления каждой портянки, а прогнозирование спроса и опережающее стимулирование производства.

А вот именно дурью в планировании /начиная с микитки/ СССР и угробили.

Враньё о числе жертв, уже доказано.
Да ну? 
Жертвы ПолПота - это жертвы коммунистов? А Мао?  А горбачёва?

наплевать на коммунизм и капитализм. Это способы производства. Как господствующий способ производства капитализм (в нашей стране) потерпел полное фиаско.

"Способ производства" -- это технологический процесс получения продукта труда. 
Если до вас не дошёл пример с гвоздём и кирпичём.  То вам дерьмо из головы только хирургическим путём убрать можно. 

Как бы вам  попроще?
Поймите что не бывает  прибавочных стоимостей и прибавочных продуктов.
Продукты и их стоимости  из ничего не появляются.
Стоимость любого продукта равна сумме затрат на его производство. 
В затраты входит:  стоимость сырья, стоимость труда, стоимость амортизации основных средств. /понятно?/
А  "прибавочная стоимость" это спекулянтская накрутка. /понятно/ 
Поэтому прибыль одного всегда равна убытку другого.  /понятно?/

Стало быть ооднохренственно  кому принадлежит молоток /завод, станок.../ важно для чьих интересов им машут.  Дошло???

 
гуран
(не проверено)
Аватар пользователя гуран

"Способ производства" -- это

"Способ производства" -- это технологический процесс получения продукта труда.

Способ пероизводства ..... технологический процесс. А, впрочем, наверное, так Вам видно с дивана.

Учите матчасть, болезный.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Гуран и остальные идиоты

Способ пероизводства ..... технологический процесс. А, впрочем, наверное, так Вам видно с дивана.

Учите матчасть, болезный.

Дык вот, вам и всем остальным зомбированым дурам. Не способным понимать смысл слов.
Особо цитирую:

Значение слова Способ по Ефремовой:
Способ - 1. Образ действий, прием, метод для осуществления, достижения чего-л. 
2. Возможность, средство, реальные условия для осуществления чего-л. 

И как  особенному идиоту порясняю, что возможности средств производства
/молотка, станка, завода, кирпича.../ не зависят от типа хозяина.

Значение слова Способ по Ожегову:
Способ - Действие или система действий, применяемые при исполнении какой-нибудь работы, при осуществлении чего-нибудь 

А система действий при исполнении работы называется ТЕХНОЛОГИЕЙ.
И она тож не зависит от типа собственника, а зависит  исключительно от работника.

Дошло? зомбочудо убогоголовое!

 
Ржавый Болт
(не проверено)
Аватар пользователя Ржавый Болт

"Слушал я вас, слушал... Ну и дураки же вы все!" (А. Райкин)

Мутно у вас всё. Всё больше лозунги, лозунги...

И, в роде бы лозунги полезные, а не фига не реализуемые. Потому, как от них несёт очередной диктатурой, как от солдатских портянок месячной, извините "свежести".

Скажу, наверное, крамольную (на ваш взгляд) мысль: капитализм бывает хорош! Так же как и огонь.

Ибо и то, и другое - стихия, что неоднократно подчёркивалось всеми классиками. Ежели огонь не снаружи печки в виде пожара, а внутри её - то это просто прелесть, как приятно. Особливо - в зимнюю стужу.

Вот так и с капитализмом. Эти "мальчики из чикагской школы", я про Гайдара (шоб ему в гробу вечно пропеллером вертеться) "со товарищи", вместо того, чтобы сначала печку построить - открытым огнём баловаться начали. И спалили целую страну.

Короче, все эти сказки "про справедливое общество" - так и останутся сказками. Люди слишком разные. И сделать всех счастливыми одновременно не получится никогда.

"Коммунизм" в чистом виде - откровенно нежизнеспособен. Загнивает, зараза. Бо, людям нужна мотивация. И только, от силы, несколько процентов готовы кормиться "духовной пищей". Остальным нужно сытно жрать материальное. СССР пал, не в последнюю очередь, когда пообещали "сто сортов колбасы и пива".

Плановость при капитализме - только в масштабах одного предприятия. Как только запирается "в плановость" целая страна - сразу возникает дефицит. Ибо в плановости страны невозможно учесть ВСЁ (перебои с поставками сырья, дефицит кадров, да просто ооткровенный брак).

Действительно, а зачем предприятию стараться-напрягаться? Оно, это предприятие, как правило - одно, продукция запланирована к выпуску, а, значет, потребитель - никуда не денется и купит всё, как миленький. За неимением альтернативы.

   Я уже не говорю про эти знаменитые при социализме "фонды". Которых вечно никому не хватало. И которые непременно требовалось "освоить" (читай - проесть), чтобы эти самые "фонды" на следующий год - не "срезали".

   И, вот, скажем, изобрёл ты что-то супер-пупер полезное, НО... Но это новое нигде не записано в планах (естественно - оно же новое!). А, значет, под него, под новое никаких фондов не запланировано. И - не запланирут, без команды сверху. Именно поэтому Кошкин и погнал, в своё время,  в Москву  первых два опытных образца Т-34.

А, в гражданском секторе - ещё хуже. Потому, как он, этот сектор, финансировался по остаточному принципу. Поэтому, например, электронные детали, даже ни разу не секретные, не возможно было купить в обычных ширпотребовских магазинах. Вспомните, где Шурик покупал детали для ремонта "машины времени" в фильме "Иван васильевич - меняет профессию"? Ась? То-то и оно.

Потому, как в некоторых детальях могло находиться золото, которое ну никак не могло продаваться обывателю. Даже если его там находилось тысячные доли миллиграмма.  Даже по тройной цене.

Первый персональный компьютер был собран в США, в гараже, на коленке. Из деталей легально купленных в магазине.

В СССР  вместо слова "купить" было очень популярно слово "достать". В смысле купить у спекулянта что-нить скомунизженное. А то и что-нить скоммуниздить самому. Мутное словечко.

Я жил при обоих формациях и честно скажу, что, на мой взгляд, даже мерзкий, ужасный, дикий капитализм всё-таки лучше лицемерного прогнившего "социализма".

А, ежели "мерзкий, ужасный и дикий капитализм" загнать в клетку из подходящих законов, что, собсно и делается, со временем, то на этом "звере" можно пахать и пахать.

В целом, в масштабе страны - гораздо продуктивнее, чем отдельные "стахановцы".

Бо, по среднему  уровню производительности труда ни один "социализм" к "умирающему-загнивающему" капитализму так и не приблизился. И это - доказанный факт, увы.

 

 

 

 

 

 
гуран
(не проверено)
Аватар пользователя гуран

Ржавому

++.. В СССР  вместо слова "купить" было очень популярно слово "достать"...++

Не всегда такое было. Чем ближе к реформам, тем "достать" встречалось чаще. Как и "Ты - мне, а я - тебе". Это не случайно: только в одной Москве к 1982-м году  число рублевых миллионеров достигло 25 тыс.

Люди, которые говорят о "коммунизме" в СССР подразделяются на 3 основные группы:  либо безмозглые, либо откровенная мразь, либо болтают о чем не знают.

гуран

Заглавие сообщения - ++++.

 
Гость из Сибири
(не проверено)
Аватар пользователя Гость из Сибири

При всем уважении к ю.И.

При всем уважении к ю.И. хочется сказать что ответственность(безответственность) власти  - это следствие избирательной(политической) системы.  А Ю.И. считает что причина.   Может в этом все проблемы с продвижением идеи ответственности власти?

 
Вадим
Аватар пользователя Вадим

да, да

 я тоже могу выйти на Красную площадь (это примерно в середине Москвы) и громко крикнуть: "Обама - гад!".

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

 Интересно, Первый

 Интересно, Первый прикалывается, когда такое пишет или на полном серьезе? Единственный и секретный член некой партии ВКП(б) :)

 
Балаев
Аватар пользователя Балаев

 За инициативу - лезь на сайт

 За инициативу - лезь на сайт и голосуй. Против - тоже лезь на сайт и голосуй.  

      Чего развели дискуссию с приплетением Шарикова и Швондера? Такое впечатление, что это единственное место, где кое-кому трындеть разрешается (дома жена не разрешает). 

 

 
Автомеханик
Аватар пользователя Автомеханик

Мутная Мунтян не интересна. Лучше послушайте Стрелкова.

Пресс-конференция прошла сегодня.
Инф. и видео тут:
http://vk.com/strelkov_info

 
Вадим
Аватар пользователя Вадим

"Грустно, господа"

 Уважаемый, Леба! Вы нашли слова для моих наблюдений.

...попытка оценить и соединить разрозненные факты в единую картину каждый раз приводит к одному и тому же выводу - происходит медленное, но верное формирование жесточайшей диктатуры и, увы, с благословения православных иерархов...

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.