ИНИЦИАТИВА

Опубликовано:
Источник: Инициатива ИГПР
Комментариев: 267
3.857145
Средняя: 3.9 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Вадим
Аватар пользователя Вадим

 этот спор ни о чём

 1939 - 40-е годы, граждане СССР пишут И.В.СТАЛИНУ и членам правительства СССР, что им нечего купить в магазинах после работы...

...и, что характерно, И.В.СТАЛИН и члены правительства СССР эти письма читают... (но, и И.В.СТАЛИН и члены правительства СССР знают, что страшная война уже на пороге...)...

 

2000-е - русские живут всё лучше и лучше как никогда раньше. Пишут В.В.Путину письма о подлости Бастрыкина и его конторы... до В.В.Путина письма не доходят... холуи методично переправляют эти письма в контору Бастрыкина для составления отписок ("хозяин" должен спасть спокойно)... случай частный, конечно, но характерный...

...уважаемый, Крол! Письма не сфальсифицированы.

 
крол
(не проверено)
Аватар пользователя крол

==Письма не

==Письма не сфальсифицированы===

Да я знаю.
Это я так пытался шутить но неудачно.
Вообще сейчас если кому не по нраву документы, идущие в разрез с его убеждениями...то сразу фальшивка.
Мухин считает что перед войной жили хорошо. Масса приведённых писем свидетельствует мягко говоря об обратном.
Вот что я хотел сказать.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для крол.

крол: "Мухин считает что перед войной жили хорошо. Масса приведённых писем свидетельствует мягко говоря об обратном."

Точно, крол. Хреново жили, оставалось только размножаться:

год Население СССР, чел

1927 147 028 000
1937 (январь) 162 500 000
1939 (январь) 168 524 000

Вот теперь - счастливы, что сразу же сказалось на деторождении:

1991 (июль) 293 047 571
1992 (постсоветское пространство) 291 810 000
1995 (постсоветское пространство) 293 073 000
2002 (постсоветское пространство) 286 877 000
2005 (постсоветское пространство) 285 000 000

Странный вообще вид - люди. Вот кроликов хорошо кормишь - есть потомство. Плохо - нет. А у людей все наоборот.

Да, крол?

источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F1%E5%EB%E5%ED%E8%E5_%D1%D1%D1%D0

 
крол
(не проверено)
Аватар пользователя крол

Алексей, вы дурак или просто

Алексей, вы дурак или просто упёртый?
Как истинная либеральная гнида вы всячески превозносите Запад.
Там что плохо живут ?
А рождаемость глубоко в минусе ( русских) настоящих европейцев.
И при этом там у них все счастливы ( по социологическим опросам)
Вы же все либерасты орёте о вхождении России в "цывылызованный" мир.
ну вот и входим.
Что не так -то ?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для крол.

крол: "Как истинная либеральная гнида вы всячески превозносите Запад."

Либеральная гнида - это ты.

Потому, что по определению, либеральная гнида - это тот, кому плевать на будущее народа. А раз тебе плевать на вымирание, значит плевать на будущее народа. А значит ты - либеральная гнида.

 
В.
Аватар пользователя В.

Демография в данном случае -

Демография в данном случае - совсем не показатель. В Африке или Индии в плане материального уровня жизни - все гораздо хуже. Но "размножаются" там - будь здоров! (А в той же благополучнейшей Японии, начиная с середины 70-х - когда там и произошел "скачок" этого самого благополучия - рождаемость неуклонно снижается, и с 2005 года этот "баланс" у них устойчиво отрицательный).
Да и мы в нашем детстве и юности в материальном плане даже мечтать не могли о том, что есть сейчас у наших детей и внуков.
Тут другое...

----------
"...Все заняты повседневной рутиной, то есть "крутятся", типа быт улучшают, тачки покупают, квартирами занимаются, дегустируют суши и вина в дорогих забегаловках и заняты всей прочей ерундой. Так ладно бы хоть детей рожали и воспитывали, но нет один-два на семью у нас норма. Трое это уже многодетность. Мол, тяжелые условия - жалуются, этих бы вырастить... Но смотрю я и не понимаю: какие это "тяжелые условия", если все затаривают свои квартиры дорогостоящим барахлом цена которому... да вообще ни хрена оно не стоит - мне и даром не надо всё это. А города, вплоть до мелких райцентров полнютки новейших иностранных авто, с "крутыми наворотами". Каждый малец у нас с дорогущим смартфоном/планшетом и т. д. и т. п. Это ли тяжелые условия? Сравним с Индией? В общем с демографией полная крышка гроба - через 40 лет население убавиться "естественным" путем минимум на одну треть и более. Остальные обработанные методами НЛП, посредством реклам, телешоу, школьных и вузовских программ будут поголовно дебилизированы..."
----------

И это - про Белоруссию, где в этом отношении/соотношении все существенно пристойнее, чем в Москве, которой восхищается Гоблин. К сожалению, массовый идеал сейчас какой-то не такой. И стремится большинство куда-то не туда. Куда-то в сторону "обожраться и подохнуть".

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для В.

В. : "Но "размножаются" там - будь здоров! (А в той же благополучнейшей Японии, начиная с середины 70-х - когда там и произошел "скачок" этого самого благополучия - рождаемость неуклонно снижается, и с 2005 года этот "баланс" у них устойчиво отрицательный).
Да и мы в нашем детстве и юности в материальном плане даже мечтать не могли о том, что есть сейчас у наших детей и внуков."

Полная чушь. Вымирание Японии - именно признак неблагополучности Японии. Кстати, было бы удивительно ждать иного от оккупированной страны и колонии США. Теперь и мы колония - отсюда и вымирание.

В нашем детстве мы были неимоверно богаче нынешних детей: мы могли есть натуральные продукты (поинтересуйтесь сколько это сейчас стоит), отдыхать летом в пионерлагерях за городом (поинтересуйтесь насчет цены сейчас), были свободны от потоков "информации" от идиотов (это вообще бесценно) и т.д.

СССР был страной богатых людей! Естественно богатые обеспеченные люди не видели проблем в заведении и содержании потомства.

 
В.
Аватар пользователя В.

Будешь думать над сутью

Будешь думать над сутью вопроса или свои мантры повторять?

Япония находится на 180 месте в мире по росту численности населения и на пред-пред-предпоследнем (перед Германией, Гонконгом и Сингапуром) по коэффициенту рождаемости.
В "лидерах" же по этим показателям: Конго, Либерия, Нигер, Бурунди, Афганистан, Уганда, Чад, Сомали, Малави, Замбия и т.д.
Ну и какие "свободные и богатые люди" живут в этих странах?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для В.

В.: "Будешь думать над сутью вопроса или свои мантры повторять?"

Надеюсь вы опровергните мантры как-то логически.

А то я сильно засомневался в ваших умственных способностях после того, как вы для сравнения с приполярной Россией приводите мне рост населения в тропических странах.

К примеру в столице Конго сейчас погода такая:

http://pogoda.yandex.ru/brazzaville/?ncrnd=2146

У нас немного попрохладней, не находите?

 
В.
Аватар пользователя В.

А в Сингапуре

А в Сингапуре такая:
http://pogoda.yandex.ru/singapore/?ncrnd=6352
И в Гонконге, в Макао и на Кубе - почти такая же.
И что?

У нас - "попрохладней", согласен. Но есть еще как минимум 50 стран, в которых с рождаемостью и демографией хуже, чем в России. Но по сравнению с ними со всеми у нас - тоже "попрохладней". Мы вообще - самая "прохладная" страна в мире. "Прохладней", чем у нас, только в полностью безлюдной Антарктиде. Но, не смотря на это, Российская империя в начале 20 века превосходила по этим показателям тогдашнюю Французскую Экваториальную Африку, столицей которой был тогда Браззавиль.
И что?
Не нужно пытаться искать взаимосвязь там, где ее нет. Люди - это не насекомые, которые размножаются в зависимости от уровня "прохладности".

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для В.

В.: "Не нужно пытаться искать взаимосвязь там, где ее нет."

Там где нет - не надо, а здесь - она очевидна.

Вырастить ребенка - требует средств. По оценке Паршева - в сравнении с Америкой у нас производство того же продукта требует в среднем в 4 раза больше затрат труда. А по сравнению с экваториальной Африкой - будет и все 10, если не 20.

Подумайте сами: вот показывали жизнь племени на острове в тропиках в Индийском океане. Идет мальчик лет 6 (из одежды на нем - ничего) вдоль прибоя, собирает съедобных моллюсков. Как вы думаете, насколько такое дешевле пошива одежды и производства продовольствия хотя бы в условиях Подмосковья?

Другая картинка - Юго-Восточная Азия, племя живет на свайных домиках над рекой. С порога забрасывают леску с наживкой - вытаскивают рыбу вроде сома, килограмма на три. Готовят, требуху бросают обратно - подкормить теж же сомов. Сколько будет тратить на продовольствие такая семья в месяц?

Кстати, по Паршеву, себестоимость кг говядины в Аргентине - 5 центов (начало 90-х).

Жить у нас - требует огромных средств. Они в СССР - были. Вот эти средства и украли у русских.

Это же так просто. У африканца можно украсть в 10 раз меньше (да и то, климат - не украдешь, хотя я думаю, добрый дядя Сэм и над этим работает).

А у русских - надо только произвести переворот и поставить правительство, которое потребные самим русским ресурсы будет "продавать" за фантики, а эти фантики откладывать в Америке.

И кстати о рождаемости в Африке в период колониального прошлого. Негры тут выставили евреям (потомкам работорговцев) круглый счетец. Называли и цифру - тогда вывезли из Африки 400 млн чел. А население всей земли в 1800 г - 950 млн (оценка).

И о Сингапуре: "Сингапур — вторая в мире страна по плотности населения.

Население в 4,987 миллиона в 2009 году (4,42 миллиона в 2005 году)..."

см https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%ED%E3%E0%EF%F3%F0#.D0.9D.D0.B0.D1.8...

Т.е. прирост населения составляет свыше 3% в год. Не понял, чем вас не устраивает демографическая ситуация в городе?

 
В.
Аватар пользователя В.

Не нужно путать прирост

Не нужно путать прирост населения и рождаемость.
В Сингапур ломятся даже из благополучных стран (например, из Австралии, из Великобритании). А уж вал индийских, малайзийских, индонезийских и т.д. иммигрантов, желающих "прописаться" в Сингапуре, сдерживает только суровое местное законодательство и высокий "проходной балл" (в денежном эквиваленте). Вот и весь "прирост".
Коэффициент же рождаемости в Сингапуре - самый (или один из самых) низких в мире, хоть с климатом, с одеждой и с продовольствием там ситуация чуть ли не самая лучшая на Земле.
В России же, даже по тому же Паршеву, за 100 лет в плане климата и относительных (с другими странами) трудностей ничего не изменилось, а вот рождаемость (и среднее количество детей на семью) уменьшилась почти на порядок.

"...Сингапур — вторая в мире страна по плотности населения..."

Ага, а Ватикан (население которого несколько сотен человек) - третья...
Плотность населения - это всего лишь его количество / на площадь. Площадь Сингапура меньше площади Москвы. Если взять Москву - то плотность населения в ней в 2 раза выше, чем в Сингапуре.
В Бомбее, Париже, Каире - гораздо выше.

Еще раз - количество детей в семье очень слабо связано с "физиологическим" уровнем жизни и с "обеспеченностью". Здесь - совсем другие зависимости.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для В.

В.: "Еще раз - количество детей в семье очень слабо связано с "физиологическим" уровнем жизни и с "обеспеченностью". Здесь - совсем другие зависимости."

Да, что в лоб, что по лбу. Мантры-мантры, а сам такую мантру выдал - мама не горюй!

Ну раз так не доходит - предлагаю вам выехать в Антарктиду вместе с семейством и там показать нам, что "количество детей в семье очень слабо связано ..." ну и далее, см. выше.

Пишите нам. Надеюсь вскорости услышать от вас о превышении уровня вашей рождаемости хотя бы над Сингапуром.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

крол

 Вот ты привел письма и подтвердил их авторитетом Кара-Мурзы.  Типа плохо жили при Сов.власти.Типа даже книгу АСИЛил. Ап стену убейся, крол.Если и осилил, отыскал все знакомые буквы, то ни хрена ж не понял. А Кара -Мурза десятки раз, именно на этих примерах разбирал механизм манипуляции, и подмены понятий. В данном случае, конкретно КРОЛ пытается поменять местами понятия ЖИТЬ и ПОТРЕБЛЯТЬ.  А заоодно понятия БольшЕ и ЛучшЕ.

 Крол, а Кара-Мурзу приплести к твоему бреду куратор посоветовал?

  Ведь вообще-то и Мухин приводил в своих книгах сведения, полученные из первых уст, от своего отца, что "вообщем- то тяжело жили" перед войной, но как-то вот различают люди понятия. Тяжело и трудно это ведь не значит ПОГАНО, как сейчас.

  Эх крол, до пенсии доживаешь уже, а дурак- дураком, прости Господи...

 

Владимир136

крол
(не проверено)
Аватар пользователя крол

Брайтонцу

==Эх крол, до пенсии доживаешь уже==

Я в отличии от тебя , перекати поля,на Родине доживаю, а ты в пиндосии за пиндосовский грант у дяди сэма сосёшь. И ты же меня жить учишь...а не пошёл бы на йух со своими нравоучениями.
Ась ?

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

крол

   Ты? На Родине? Да ты забыл как она называется, и что это такое. Напомнить тебе, про твою родину - Петербург?

 

Владимир136

гуран
(не проверено)
Аватар пользователя гуран

Кролу

Мать говорила, что жизнь ДО войны улучшалась и, что такого дефицита продуктов, как в 1965-1975 гг, тогда не было. Писем вождям моя родова ни в 193 .. лохматых, ни в 1960-х не писала. Как-дико писать письма. Глупо.

В 1960-м жестяная банка (22х5 см) красной икры стоила 15 руб, а черной 19 руб. Лежали свободно до тех пор, пока поганый Хрущ на начал "торговлю" с Западом. И не начал "строить коммунизм". Товары были, как метлой, сметены.

Кумунизм, ежели хотите - жри от пуза, а труд оставь на потом. Его свинячья формула коммунизма и есть кумунизм.

В то же время - до 1963 включительно, можно было купить без проблем все необходимые продукты - сыр, мясо, сметану и проч. Все это продавалось в магазинчиках подмосковных городов (Лосинопетровск, ткацкая фабрика  и камвольный комбинат).

Крол, нет необходимости приводить факты из области абстракции.

ПС

Стоит ли обращать внимание на писульки истероидов?

гуран

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

жестяная банка (22х5 см) красной икры стоила 15 руб

 Охренеть! Это на хрущевские-брежневские - 1,5 рубля. Мать в 60-м получала 650, дядька-буровик - 3000. Не помню "икру ложками", китовое мясо - помню.17 коп\кг в 63-м. И икру в том же году - десертная ложка на хлеб с маслом. Может, это у вас селедка была? Банка - как раз по размеру. А! Да. Лосино Петровск - понятно, чего сейчас там одни шахиды живут - на икру слетелись. Что же, это будут новые-новые русские.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Вадим

1939 - 40-е годы

А разве письма не за 40-41 годы?

 
крол
(не проверено)
Аватар пользователя крол

40-41 годы?

А ты почитай.
Может поумнееш.
Кстати не поленился бы, всё равно на работе ни хрена не делаешь нашёл бы да выложил.

 
Вадим
Аватар пользователя Вадим

Уважаемый, Геннадий!

 Пусть будут письма за 40 - 41 годы, не суть.

Просто в ходе дискуссии по вопросу "лучше ли ноне электорат раши живёт, чем народ СССР перед, к примеру, ВОВ?" было предложено сравнить

1) отношение высшего руководства такой страны как СССР (то бишь, понимания им своей ответствености перед народом)

и

2) противоестественного по характеру и целям своего происхождения властвующего олигархоза в таком странном образовании со странным двойным названием как Российская Федерация-Россия (то бишь, крупного спеца в, как сказал бы ПётрI, воровстве, в  данном случае у элетората)

- к письмам от народа в первом случае,

и от электората во втором.

 

...а ведь, если просто почитать только лишь названия тем законопроектов, предложенных в "Народной инициативе", ...

 
Гость-n
(не проверено)
Аватар пользователя Гость-n

Крол , неужели в войну с Европой голодомор был ?!

 Вот мой дед красноармеец,  председатель колхоза , коммунист в полном смысле слова , вся семья в партизанах - мать пацанка в разведке ... , при мне проклинал Хрущёва когда выпьет за столом  , почётный гость в городском совете , после войны его семья из четырёх человек  жила в однокомнатной квартире , а мог весь дом  занять- его брат секретарь горкома  , евреи вернулись в свои дома ... ! Прожил дед 87 лет , и никто худого слова не сказал за всю жизнь и на могиле !

 

 
крол
(не проверено)
Аватар пользователя крол

И мой.

==Вот мой дед красноармеец==

И мой. На бронепоезде отвечал за всё что там есть электрическое.
И к пулемёту бывало вставал.
Потом начальником цеха на заводе.
И что ?
Ты к чему всё это написал.
Похвастаться хочешь ?
Удалось.

 
Гость-n
(не проверено)
Аватар пользователя Гость-n

Крол,оценки твои жидовские на фоне политики Кремля-антисталинизм

 ... выходит ты криптоеврей ! Вот почему ты непонимаешь текст прочитанного , русского духа у тебя нет !

 
Север
Аватар пользователя Север

не через 15 лет, а завтра?

Да чтоб кто-то другой тещины ночнушки донашивал!?

 

Север

Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для крол.

крол: "Вы в окно то выгляните - так хорошо как сейчас русские не жили никогда."

Вы хотели сказать - так быстро русские не вымирали никогда?

"11.03.11 Число трудоспособных россиян к 2020 году может сократиться на 8 млн.

К концу нынешнего десятилетия численность трудоспособного населения России может сократиться более чем на 10% и составить порядка 68 млн. человек, считает замглавы
Минздравсоцразвития РФ Максим Топилин."

полностью: http://www.mosritual.ru/glavnoe-menju/novosti/chislo-trudosposobnyh-ross...

 
AcostArichA
Аватар пользователя AcostArichA

Крол

Вы в окно то выгляните - так хорошо как сейчас русские не жили никогда.

    Эту мысль впервые выссказал Познер в одной из пропагандистских передач по ТВ на тему- как хорошо и весело нам живется под сенью Путина. Там еще у Познера фигурировало много автомобилей как символ этого хорошо.

 
Леба
Аватар пользователя Леба

тому что с ушками длинными

"Вы в окно то выгляните - так хорошо как сейчас русские не жили никогда."
вот зарекался отвечать "умнейшему наряду со Зверо человеку" но право же сударь насчет прекрасной реальности палочку то перегнули! Хозяин сайта отмерил вам 15 лет-так что вполне хватит поверьте слову учителя-сейчас накроет всех толпа неучей-взвоете! майдан, майдан...тупо, тупо...а я каждый день вижу эту молодую поросль для которой пепси предел мечтаний! пустые глаза, отсутствие минимального смысла, жажда халявы, наживы и тупость, тупость, тупость! у учат их учителя зомби-которые как мантры повторяют заученные бессмысленные фразы. Боитесь майдана?? пришедшее в скорости молодое поколение сделает для вас майдан детской песочницей

 

Арестуйте меня вместе с Робеспьером!
Трусливость самих народов-вот что дает возможность ковать для них цепи.

крол
(не проверено)
Аватар пользователя крол

==вот зарекался отвечать

==вот зарекался отвечать "умнейшему наряду со Зверо человеку"===

Ой, да куда вы денетесь.
Ну не Гене же барбосу отвечать или Алексею.
До новых встреч.

==я каждый день вижу эту молодую поросль для которой пепси предел мечтаний!===

Послушайте, я конечно понимаю что все эти "древние" документы чушь...но всё же где -то ходило высказывание то ли Геродота то ли Аристотеля о тогдашней молодёжи...почти один в один ваши слова.
Так что ничто не ново.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Кролу

 "но всё же где -то ходило высказывание то ли Геродота то ли Аристотеля о тогдашней молодёжи...почти один в один ваши слова.
Так что ничто не ново".

А вы слыхали, что осталось от государств, которые не слушали этих мудрецов?

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.