МАЛАЗИЙСКИЙ БОИНГ В ОПЫТНЫХ ЛАПКАХ ГОЛЛАНДСКОГО СЛЕДСТВИЯ

Опубликовано:
Источник: расследование голландской прокуратуры причин "катастрофы малайзийского «Боинга»"
Комментариев: 223
5
Средняя: 5 (2 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Обухов Д. В
Аватар пользователя Обухов Д. В

Некоторые виды аммонала

Некоторые виды аммонала мощнее ТНТ

Просто интересно, а какие виды аммоналов мощнее ТНТ. Насколько я знаю все аммониты и аммоналы это бризантные ВВ пониженной мощности, Тротил, Пластид Бризантные ВВ нормальной мощности и мощнее аммоналов на 20-25%, ну и Гексаген повышенной мощности. Насколько мощны некоторые виды аммоналов? Может так оказаться, что и Гексаген нервно курит в сторонке.

 

"Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, затем борются с вами. А потом вы побеждаете"

f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Нагульнову.  Честно говоря я

 Нагульнову.  Честно говоря я не специалист, беру инфу из Сети, той же Википедии например.   По ВВ и пиротехнике есть серьезный хороший сайт эксплодерс.инфо.     А вы откуда знаете о ВВ?    Мощность ВВ получается сочетанием нескольких факторов: теплоты взрыва, плотности ВВ, скорости детонации и плотностью продуктов взрыва.   ТНТ из-за низкого содержания кислорода выделяет сажу, но у ТНТ приличная плотность, у литого 1.6 гр. на куб. см, и скорость детонации 6.9 км/сек для литого.   У гексогена  выше и теплота взрыва, и скорость детонации и плотность и в газ полностью переходит из-за более высокого содержания кислорода.  Соответственно гексоген примерно в 1.7-1.8 раз мощнее ТНТ.   Насчет аммонала.  Нитрат аммония дает кислород для полного перехода углерода в газ, алюминий при сгорании выделяет прилично тепла.  Главная проблема для аммонала это правильное соотношение компонентов и придание необходимой плотности.  С ростом плотности ВВ растет скорость детонации ВВ а значит давление взрыва.  Самодельный аммонал это как правило просто смесь компонентов.  Промышленный для увеличения плотности еще и прессуют.  Прессованный аммонал имеет большую плотность а значит и мощность.  Теперь цифры.  В Википедии указан тротиловый эквивалент аммонала как 1.3.  Там же и на эксплодерс.инфо указана величина бризантности ТНТ и аммонала.  Обжатие медных столбиков кажется так.  Для ТНТ 16 мм, для скального аммонала 18 мм.  С уважением, Олег.

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Нагульнову.  Небольшие

 Нагульнову.  Небольшие уточнение.  Про то что с ростом плотности ВВ растет энергия в единице объема писать не стал больно очевидная вещь.   Нитрат аммония дает кислород не только для окисления углерода но и для сгорания алюминия.  Алюминий сгорая дает больше тепла чем углерод и водород.  Обжатие не медных а свинцовых столбиков.  На эксплодерс.инфо для самых мощных амоналов указана величина аж 20-22 мм обжатия.  С уважением, Олег.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Есть несколько методов определения бризантности

и они не приведены к общему знаменателю; поэтому в интернете,отягощенном иностранной литературой, такой сумбур...

 

 Έξηκοστοςτιων

f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Русофилу.  Есть и чего?

 Русофилу.  Есть и чего?  Будете продолжать утверждать что промышленный скальный аммонал слабее ТНТ?  На здоровье.   Есть сайты с отечественной литературой pirochem.ru, кажется так.  Ишите ответы если можете.  С уважением, Олег.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

А вот и не угадал,т.к.поддержу.

Ибо ВУС боеприпасника к тому обязывает...

И шнейдерит во вражеских боеприпасах был обычным явлением; только под взрыватель ставилась тротиловая пробка для надежности инициирования основного ВВ.

 

 Έξηκοστοςτιων

Обухов Д. В
Аватар пользователя Обухов Д. В

А вы откуда знаете о ВВ? Как

А вы откуда знаете о ВВ?
Как и все проходя службу в армии.

 

"Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, затем борются с вами. А потом вы побеждаете"

f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Нагульнову.   Не подумайте

 Нагульнову.   Не подумайте что я хочу вас обидеть.  Вам в армии насчет ВВ и остального дали предельно допустимый минимум,  чтобы вы не принесли вреда себе и другим.  Насчет ВВ это правила применения и хранения.   Тягу к знаниям как показывает практика ничем заменить.  Хотя и она сама по себе никак не может заменить других необходимых качеств.  Усердия, работоспособности и т.д. и т.п.  С уважением, Олег.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

*

«Тротил, Пластид...»

Пластит. Пластиды — это элементы растительных клеток.

«Бризантные ВВ нормальной мощности и мощнее аммоналов на 20-25%, ну и Гексаген»

Гексоген. Кстати, все названия взрывчатых веществ пишутся с прописной буквы, это ведь не имена собственные.

А в остальном всё верно.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Гость184
(не проверено)
Аватар пользователя Гость184

В данном конкретном случае

В данном конкретном случае взрыв происходит в замкнутом обьеме и мощьность практически не имеет особого значения, вопрос в достаточности энергии. Бывает дома рушатся и от бытового газа, а там и не взрыв вовсе а быстрое горение, мощьности в сравнении никакой, но энергия в замкнутом обьеме делает свое дело 1-2 кубометра хорошей смеси с воздухом эквивалентна килограмму ВВ, а в больших помещениях этих кубометров огого сколько наберется.

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Гостю184.  Совершенно верно.

 Гостю184.  Совершенно верно.  С уважением, Олег.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

:3

«Бывает дома рушатся и от бытового газа, а там и не взрыв вовсе а быстрое горение, мощьности в сравнении никакой...»

Боеприпасы объёмного взрыва? Нет, не слышал!

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Д.Кропотов

 Латынина на Эхе выступила с обличением "теорий заговора" и обвиняющих во взрывах домов в Москве и башен-близнецов в Штатах спецслужбы. Некоторые аргументы небезынтересны, возможно,

А про "рязанские учения" она чё -нить "обличает"? И про мемуары помёршего в лондоне засланца березовского в кгб/фсб Литвинова  / кажись "кгб взрываеи россию" /

 
Гость(другой)
(не проверено)
Аватар пользователя Гость(другой)

 Если на время отложить

 Если на время отложить кошерную поцреотическую  предвзятость к гейропе, нельзя не заметить, что расследование крушения боинга 777 над вукраиной зашло в тупик. Невнятные заявления и обещания голандцев выдают их смятение и недоумение перед событием. Даже уже озвученная ракета под большим сомнением. ЮИ стопудово прав, задавая вопрос: кто или что наделало дырок в этом фрагменте фюзеляжа самолета. И этот обдолбанный кусок только и могут предложить любопытной общественности? Где поражающие элементы? Неужели все затерялись? Или ищем не то и не там. Например, осколки от близкоразорвавнейся мины, снаряда или гранаты, которые посекли кусок самолета тогда, когда он уже валялся на земле.
Я считаю, что борт был в натуре. Но развалился он от нутряных причин. Возможно что-то долбануло внутри, необязательно привет от злобных террористов. Может что из оборудования. Помноженное на хлипкость недоработанной конструкции трех топоров это вызвало реакцию распада самолета по принципу "домино".

 

 
 
изя
(не проверено)
Аватар пользователя изя

гость другой

 Вы в своем уме? тут же сплош и рядом все доказывают, что виноваты всегда и везде евреи .... вы отступаете от линии  Мухина и его первого ученика Бадмы.... берегитесь вас заклюют

 
Гость-n
(не проверено)
Аватар пользователя Гость-n

Изя незнаком с хуцпой ?

 Гусинский, первый председатель Российского еврейского конгресса (РЕК), в той передаче назвал в числе причин еврейской удачливости – «жесткость», «меньше правил, больше правила силы, больше правила агрессии».

Не забудем также, что Гусинский, будучи главой РЕК, был обвинён в финансовых преступлениях, после чего скрылся с награбленными капиталами в Израиле. Его преемник на этом посту Невзлин укрылся там же от обвинения ещё и в причастности к убийствам конкурентов. И эти люди были избраны еврейством в качестве своих руководителей, а международное еврейство всячески их защищало от суда криками о «государственном антисемитизме»! А сколько подобных им преступников продолжают свой безнаказанный «хороший бой» – в конечном счёте за власть над Россией!http://www.rusidea.org/?a=2301

---------------

 Приказ "антисемита"  : Не все евреи сионофашисты ! Бей жидов  , спасай евреев !

 
Гость24
(не проверено)
Аватар пользователя Гость24

Версия теракта, устроенного исламскими террористами самая правдо

 Версия теракта, устроенного исламскими террористами самая правдоподобная.

Как бы боинг ни летел, он все равно бы летел через Украину и над Новороссией.

. Были ли ои внутри?

Скорее всего да, т.к. заставили пассажиров раздеться.

Был ли экипаж в соучастниках?

Скорее всего да, т.к. скрывал происходившее на борту.

Есть ли связь с пропажей первого боинга?

Скорее всегр да - та же авиакомпания, в которой установлено влияние.

 
Гость24
(не проверено)
Аватар пользователя Гость24

Поправлю сам себя насчет экипажа

 Экипаж мог не быть соучастником.

 Тогда понятно утаивание переговоров с диспетчерами.

Кто ж предаст огласке такую банальную отгадку и на чем тогда спекулировать Киеву.

 
Гость(другой)
(не проверено)
Аватар пользователя Гость(другой)

Муслимы - да. Но почему они

Муслимы - да. Но почему они не гагочат? Или, по-примеру терактов в Сталинграде, скромность их стала доставать?
А как, вам, версия объемного взрыва? Один негерметичный газовый баллона от портативной туристической плиты, испустивший дух в соответствующем объеме - бах!. Трудно представить что кто-то (по беспечности) смог его протащить на борт. Может кто из персонала? И место на борту 777-го есть подходящее - отсек для отдыха бортпроводников, т.н. "корона"
А чо? При объемном взрыве, - и самолет разнесет на куски, и состояние тушек будет соответствовать. Вот токма, одного баллончика малова-то будет, мне кажется. Еще заковыка - самолет с подобным бортовым номером и той же авиакомпании, внезапно исчезнувший над океаном. Наверняка, две катастрофы как-то связаны. В случайное совпадение этих событий как-то слабо верится. 

 
Гость24
(не проверено)
Аватар пользователя Гость24

Не гогочат, т.к. это отвлекающий маневр.

 Я уже писал ранее, что смысл операции - отвлечь внимание от себя путем концентрации внимания мирового сообщества на ситуации с боингом и борьбу с виноватой Россией.

 
Гость(другой)
(не проверено)
Аватар пользователя Гость(другой)

Не гогочат, т.к. это

Не гогочат, т.к. это отвлекающий маневр.
______________________________________
Можно подумать, только у муслимов возникла потребность в "отвлекающем маневре". Государственная религия в Малайзии - ислам. Мусульманство там исповедует более 60% граждан. Какие бы не были террористы отморозками, самолет с единоверцами они взорвут в последнюю очередь. По крайней мере прецедентов я не помню. Но разве, когда башни в Нью-Йорке они завалили. Вот мысль сразу меня осенила: А был ли в этом пресловутом боинге хоть один еврей? Эти ребята слывут бааааальшими специалистами по лечению СПИДа. На конференцию их должно лететь полсамолета. 

 
Миколa
(не проверено)
Аватар пользователя Миколa

Гость(другой)

Анекдот
В королевском дворце кто-то нассал на снегу: "принц Чарльз -дурак".
Начатое расследование через полгода зашло в тупик.
Председатель созданной по этому факту международной комиссии потребовал у следователей объяснений: где исследование почерка, анализ мочи, и т.д.
Те (по секрету) в ответ: моча-то известно чья - премьер министра, да вот почерк - принцессы Дианы.

- Так и с Боингом: там, пожалуй, не только поражающие элементы от Бука, снаряды от пушки и от ракеты воздух-воздух, но и из космоса следы от высокоскоростных осколков(прямолинейный раскрой корпуса), Бадма чего-то говорил о лопнувшем изнутри презервативе - короче, все приложились, а потом еще и добивали с разных сторон.

Потому что нечего делать гражданской штафирке в зоне боевых действий.

И виноват не тот, кто стрелял, а тот, кто завел самолет в ловушку.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Гостю (другому)

 "Я считаю, что борт был в натуре"

 

Почему тела безкровные, начавшие издавать трупный запах сразу после падения?
Где на месте падения два  двигателя от Боинг 777 диаметром 3 метра 20 сантиметров и весом по 9 тонн каждый? 
Где выкладка обломков самолёта?
 
Гость(другой)
(не проверено)
Аватар пользователя Гость(другой)

Почему тела безкровные,

Почему тела безкровные, начавшие издавать трупный запах сразу после падения?

-------------------------------------------------------------------------
Повторюсь по "трупному запаху". Исследование интернета (другой возможности нет) выявляет лишь то, что о "запахе" трындят информаторы со слов очевидцев других очевидцев которые слышали от очевидцев что кто-то нюхал этот трупный запах. Вообщем, инфа из разряда чья-то бабушка сказала. И то, трудно представить нормального чела, который как субмедэксперт из популярного сериала, внимательно обнюхивает жертву катастрофы.
Где двигатели? На месте крушения, дарагой. У людей, побывавших на натуре их подлинность сомнений не вызывает. Сомнения гложат диванных экспертов, после изучения фотографий. Неудивительно, потому как, по ходу, энты эксперты ничего кроме фуя в руках не держали, не то чтобы фотоаппарат.
Где выкладка? Выкладка образовалась на площадке в несколько сотен квадратных километров. Компактнее, у развалившегося в конфети на высоте 777-того не получилось. Собрать их в кучу трудновато само-по-себе, и исчо там стреляют. Отрывай зад с дивана и помоги правосудию собрать обломки до последней заклепки. Будет те "выкладка"
 

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...другому...

...

Уважаемый гость

Я вас очень уважаю за настырность..., тьфу... - настойчивость в данном виртуальном следствии

НО...

Вопрос по движкам в другом

Ответ на него ждет..., уже с более чем достойным на то сроком - форумчанин nniruk

Вопрос прост

ГДЕ ВЫБРОС ГРУНТА ПОД ОБЛОМКАМИ ДВИЖКОВ ???

Он обязан быть весьма значительным, ибо фото от падения подобных движков даже на твердую поверхность асфальта Шотландии - показало всем очень большие ямы выброса грунта,

а ведь в данном случае останки боинга падали просто на мягкую землю Донбасских степей

И это должно быть без разницы от вариантов догадок - движки от 777, али от 737..., али от 747 ...и далее по списку, что подойдут в размер гипотетического люка их сброса с типа транспортника

 

Окромя фантазий на то, что движки ударившись об земь в рабочем состоянии ускакали далеко прочь аки крутящая юла - за все время работы мозгов местного форума НЕ ПОСТУПИЛО

Окромя этого - форумчанин nniruk ждет пояснений и иному феноменальному чуду

ПОЧЕМУ все рухнувшее и типа сброшенное...али типа рванувшее от газового баллона , али типа банально сбитое злыднями всех конфессий, вероисповеданий и бандеровской принадлежности - НЕ РАЗРУШИЛО НИ ОДНОГО ДОМА..., САРАЯ..., БАНИ...али даже ЧАСТНОГО ОГОРОДА  ???

А ведь бесчисленные ошметки самолета типа рухнувшего с небес нафотаны были прямо на фоне сараев и огородовъ

И сие мы все доподлинно видели, глядючи на эти бесчисленные фоты

 

Звиняйте..., но это и есть простые вопросы, которые в неотвеченном виде рушат нафиг все то, что писано бесчисленно здесь и самим мэтром...и его опппонентами за последние аж почти ТРИ МЕСЯЦА

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Гость(другой)
(не проверено)
Аватар пользователя Гость(другой)

Вопросы конечно интересные и

Вопросы конечно интересные и на них даны на форуме интересные ответы. Только вы значительно молчите, очевидно обладая сакральными знаниями об энтой катастрофе и уже готовы с нами ими поделиться. Так посвятите нас , сильно просимо. Я понимаю ваше колебание. Контингент здесь специфичный , скор на суждения и личностные характеристики. Однако истина стоит того, чтобы некоторое время побыть в их глазах "глупцом", "кретином", " подлецом" и тд. и тп., - полет фантазии в изобретении изысканных определений вашей личности местный модер никак не ограничит.
 

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...обоим гостям сразу...

...

несмотря на специфичность контингента форума и возможность обрести действительную изысканность его определений в адрес любого из нас,отвечу:

- ДА..., я считаю, что сговор был вполне возможен

И причины этого сговора будут как всегда более чем убедительны для его заключения

Ибо БЕЗ сговора, как кстати было выяснено данным форумом всего пару лет назад... - даже Лунная Афера 1969-1972 была бы невозможной

Что уж говорить сейчас о каком-то боинге в степях Украины, имитация останков которого очевидна всем, кто даже сидит на диване не отрывая от него аналитической части

Ибо не нужно быть большим спецом в движках, их тоннаже и неизбежном выбросе из под них нескольких тонн донбасского грунта, когда можно просто посмотреть сколько пар резиновых баллонов крепиться к стойке шасси у 777..., и какой тип стойки и с каким числом этих пар валяется перед взглядом многочисленных фотокамер

Для этого совершенно не нужно никаких сакральных знаний

Нужно просто внимательно следить за обменом мнений на данном форуме...и подчиняясь логике доводов иметь мужество пересматривать даже собственную точку зрения, которую совсем недавно ты считал чуть ли не единственно верной

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

marshrut-moskva

 Значит Вы считаете, что всё - таки был сговор? Ведь свидетели видели падающие обломки и тела. А сговор  между кем и кем? Ополченцы (теперь уже слава Богу армия Новороссии) в теме? Они подвезли и аккуратно сгрузили часть обломков и движки полутораметрового диаметра?  Не совсем понятно, им  - то какая выгода от этой инсценировки? Или подвозили и сгружали не ополченцы? Тогда кто? Спецслужбы (погононосцы) Украины? И с какой целью? Надежда на то, что россия не выдержав истерики и санкций введёт войска? Истерика, Россия вводит войска, обвинение России в агрессии, ввод на украину НАТО, мировая бойня? 

Чтож, вполне может быть.

 

А то, что должен был быть выброс грунта из под обломков самолёта и  движков - согласен! С уважением. 

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...уважаемый гость...

...

Сейчас Юрий Игнатьевич открыл видимо заключительную часть своей многочастной Картины о боинге 777 на главной странице данного сайта

Это позволяет мне в подвале данной дискуссии дать Вам пояснение на Ваше -

...Что ж, вполне может быть(с)...

Если Вы не сильно пугаетесь обилия буковок..., то взгляните на то, что я изложил на данный момент в самом низу комментов

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.