- << КОМИССИЯ ПО РАССЛЕДОВАНИЮ ПРИЧИН КАТАСТРОФЫ МАЛАЗИЙСКОГО БОИНГА ЛЖЕТ!
- МАЛАЗИЙСКИЙ БОИНГ РЕЙСА МН 17: ВОПРОСЫ БЕЗ ОТВЕТОВ – ЭТО ОТВЕТ! >>
|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 17 гостей.
|
|
"Ну, а кого же еще посылать
"Ну, а кого же еще посылать на расследование катастрофы?"
Какие оперативные судмедэксперты в новороси: через 20 минут уже на месте падения.
"...Мы работали там еще была одна корреспондент..." Тететька, скорей всего, тоже корреспондент.
И в чем проявились знания "судмедэксперта"? Показывает окровавленные трупы и тут же говорит, что крови нет. При чем кровь не только на трупах, но и на предметах, на которых они лежат. Говорит, что мертвые птицы все в крови, а показывает мертвую птичку вообще без крови. Показывает голые трупы и говорит, что должны быть хотя бы носки или след от резинки трусов. Трупы вымоченные. В чем? Полагаю, "эксперт" уже сделал заключение. С нетерпением ждем.
Юрий Игнатьевич, так куда делся нестерпимый запах разложения? Она говорит, что был нестерпимый запах гари, а от тел пахло чем-то химическим.
"Человек, увидивший взрыв боевой части "Бука" внутри самолета, а поражающие элементы от этого взрыва прилетевшими снаружи, в советах не нуждается."
Это вы так увидели) Взрыв был снаружи. Поражающие элементы пробили два листа обшивки, потом ударная волна прошла по рваным краям отверстий в наружном листе обшивки, порвала их еще больше, что-то даже оторвала и разогнула эти края в стороны.
Михаил
"Юрий Игнатьевич, так куда делся нестерпимый запах разложения? Она говорит, что был нестерпимый запах гари, а от тел пахло чем-то химическим."
Слава богу, что вы согласились, что от трупов, до рези в глазах воняло чем-то химическим. Поясните, чем химическим воняет от трупов, умерших час назад.
"Это вы так увидели)". Да нет, это вы так написали: "Загибы внутрь сделали поражающие элементы, загибы наружу - взрывная волна".
"Взрыв был снаружи. Поражающие элементы пробили два листа обшивки, потом ударная волна прошла по рваным краям отверстий в наружном листе обшивки, порвала их еще больше, что-то даже оторвала и разогнула эти края в стороны."
У вас взрывная волна (неспешно, как уровень вашего умственного развития) шла вслед за осколками. Так поражающие элементы у вас были с моторчиками? Почему они опережали взрывную волну? Которая разгибала края наружу. Плоскогубцами, что ли?
Слава богу, что вы
Слава богу, что вы согласились, что от трупов, до рези в глазах воняло чем-то химическим
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Сарказм. Однако, Юрий Игнатьевич, это коммерческий, не военный самолет. Он, по-определению, наполовину склеен из композитов и пластика. Было бы подозрительно, если бы на месте крушения "химически", до рези в глазах, не воняло.
Поясняю, если Вы бросите пластиковую бутылку от воды в костер, у Вас будет возможность немного подышать фосгеном, - БОВ времен Первой мировой.
У самолета ассортимент побогаче, нежели чем у пресловутой бутылки.
ЗЫ. Не думаю, что "очевидцы" индивидуально обнюхивали труппы, чтобы определить, что именно труппы являются источником "химической" вони.
ЗЗЫ. Запах карболки для многих не является откровением. На крайняк для тех, кто хотя бы раз побывал в обычной больнице.
Для Гость(другой).
Гость(другой): "Поясняю, если Вы бросите пластиковую бутылку от воды в костер, у Вас будет возможность немного подышать фосгеном, - БОВ времен Первой мировой.
У самолета ассортимент побогаче, нежели чем у пресловутой бутылки."
Так значит, при пожаре в самолете люди гибнут от фосгена. А мужики-то не знали!
Леха, расскажи мужикам, что
Леха, расскажи мужикам, что когда горит евроремонт в квартире, жители гибнут не только от фосгена, но и кучи других смертельно ядовитых продуктов горения. От СО задохнуться они просто не успевают. Есть конечно и молоядовитые "пиломатериалы", но они дороги и поэтому для среднего россиянина малодоступны. А евроремонт "хочится", чтоб как у госпожи Вандербильт..
Для Гость(другой).
Гость(другой): "Есть конечно и молоядовитые "пиломатериалы", но они дороги и поэтому для среднего россиянина малодоступны."
Ага, Маша. И "малоядовитые пиломатериалы" так же как нищим рассеянам, недоступны и нищему Боингу.
Сегодня ты убедителен, как никогда!
Да уж... Конечно, дым от
Да уж... Конечно, дым от горящей пластмассы от Боинга благоухает фиалками и шанелью №5.
Сегодня ты убедителен, как никогда!
Для Гость(другой).
Гость(другой): "Да уж... Конечно, дым от горящей пластмассы от Боинга благоухает фиалками и шанелью №5.
Сегодня ты убедителен, как никогда!"
Да ты знаешь, Маша, огурец тоже не пахнет фиалками и шанелью. Как это доказывает, что он ядовит?
Aleksey2
А мужики-то не знали!
Тупые наверное?
А сий факт игнорировать никак нельзя.
И действительно, при любых пожарах люди гибнут не от ожогов, а от отравления дымом от горения всевозможных пластмасс и "новых" материалов.
Не верите? подпалите кус линолиума, краску, пластиковые панели, синтетические ткани....и понюхайте.
Для Бурмак.
Aleksey2: "Так значит, при пожаре в самолете люди гибнут от фосгена. А мужики-то не знали!"
Бурмак: "Не верите? подпалите кус линолиума, краску, пластиковые панели, синтетические ткани....и понюхайте."
Шо, и там фосген? И часто ты им дышишь?
Агресивное невежество на
Агресивное невежество на сайте Мухина - это нонсенс. Однако, увы горькая правда. Как эти дураки, не в состоянии даже элементарно погуглить тему везде задолбали!!!!
Реклама:
http://www.know-house.ru/r_build/what_pvc.html
Суровая реальность:
http://vreden-polezen.ru/himia/item/16-vred-vinilhlorida.html
http://www.8prav.ru/index.php?id=163
http://www.bestgardener.ru/advice/adv_21.shtml
и тд. и тп.
Очевидно, что агрессивное невежество - это болезнь единственной извилины.
:3
«Поясняю, если Вы бросите пластиковую бутылку от воды в костер, у Вас будет возможность немного подышать фосгеном, - БОВ времен Первой мировой.
У самолета ассортимент побогаче, нежели чем у пресловутой бутылки.»
Вижу, вы учёный, более того, химик. Не подскажите ли, как при термическом разложении полиэтилентерефталата получается фосген? Это было бы очень интересно!
Грешно смеяться над больными людьми!
Необязательно быть химиком,
Необязательно быть химиком, достаточно не быть дураком, чтобы узнать чем воняют "бутылки" при "термическом разложении" (Надо же какое умное слово вы ввернули! "Термическое разложение" - крутизна!! Спе-е-е-ециалист, видно по нему)
Короче, выделяют при горении (термическом разложении, если так вам понятней):
Ссылки я привел выше - ежеле модер пост мой не затер.
Вы же, убогие моском, сами поискать инфу не в состоянии.
Гость (другой)
Умный вы наш. Тебе задали конкретный вопрос
=== не подскажите ли, как при термическом разложении полиэтилентерефталата получается фосген?===
А ты начал БЛА БЛА БЛА...По приведенным табой ссылкам ЭТОГО НЕТ! Раз ты не есть дурак, как утверждаешь, напиши прям формулу хим реакции. Те...возьми хим. формулу полиэтилентерефталата, добавь к нему кислород, тепло, вообще всё что тебе нужно...и желательно с описанием (но не с таким, как ты дал до этого: поджигаем бутылку- поулчаем фосген)
Макаров
Раз ты не есть дурак, как утверждаешь, напиши прям формулу хим реакции. Те...возьми хим. формулу полиэтилентерефталата, добавь к нему кислород, тепло, вообще всё что тебе нужно...и желательно с описанием (но не с таким, как ты дал до этого: поджигаем бутылку- поулчаем фосген)
Можа вам и химическую энциклопедь процитировать? А с вас кажись и школьного курса много /см учебник по органичке/ А более подробно /если умища хватит/ см. книгу: С.Мадорский. Термическое разложение органических полимеров. М., "Мир", 1967
Дык вот фосген ==CCl2O образовывается при горении любых пластмасс содержащих углерод и хлор.
Из викибредии: " В промышленности получают нагреванием СО с Cl2 в присутствии угля. "
А при горении пластмасс имеются все компаненты и условия.
Так что не позорьтеся /махая умными словами/ а учи позорный /школьный/ минимум.
А если на него ума нет, то прежде сходите в справочники.
===" В промышленности
===" В промышленности получают нагреванием СО с Cl2 в присутствии угля. "===
Бурмочество всплыло и решило поцитировать википедию:)
Всё то у вас- посмотир там, посмотри сям.
===Дык вот фосген ==CCl2O образовывается при горении любых пластмасс содержащих углерод и хлор. ===
Очередной вывод от бурмочества. и вот главный аргумент
===А при горении пластмасс имеются все компаненты и условия.===
Вот у бурмака вроде есть все условия что бы быть человеком, но...
Ты лучше формулу хим. реакции напиши, коли читал и знаешь где посмотреть :). А то сжигаем бутылку и получаем фосген - не принимаются.
Макарову
Другой гость и Бурмак правильно боятся фосгена - это страшный яд! Но они не знают, что поваренная соль диссоциирует в организме на ионы натрия и хлора, а кислород воздуха окисляет углерод сначала до моноокиси углерода. Хлор и моноокись углерода, соединяясь, образуют фосген! Посоветуйте им срочно прекратить употребление соли и, главное, прекратить дышать! Срочно! Иначе отравятся фосгеном!
Ю.И. "Посоветуйте им срочно
Ю.И. "Посоветуйте им срочно прекратить употребление соли и, главное, прекратить дышать! Срочно! Иначе отравятся фосгеном!"
_______________________________________________
Где вы были, Юрий Игнатьевич, когда люди умирали в "Хромой Лошади" С вашим советом они всенепременно бы спаслись.
http://www.1tv.ru/documentary/print/fi=6222&sn=10
Однако, фосген - это тот тупичок, куда старательно затащили дискуссию ваши верные но недалекие хомячки. Спор, напомню, начался о причинах наличия резкого химического запаха на месте катастрофы (Напомню, 777 был первый в мире самолет, до максимально напичканый пластиком икомпозитами). Хомячки увели разговор на фосгенный срач, ибо трудно было бы соеденить свежепаленную пластмассу с теорией разбрасывания утиля и подтухших жмуриков то ли с самолета, то ли с трака.
?
«Дык вот фосген ==CCl2O образовывается при горении любых пластмасс содержащих углерод и хлор.»
Из чего это следует? ПВХ, например, выделяет при горении хлористый водород, а вовсе не фосген.
«Из викибредии: " В промышленности получают нагреванием СО с Cl2 в присутствии угля. "
А при горении пластмасс имеются все компаненты и условия.»
Это какие же? Активированный уголь откуда берётся?
Кроме того, причём тут пластмассы вообще? Разговор шёл о конкретном: горении бутылки из лавсана. Формула лавсана — (C10H8O4)n. Ну и где тут хлор?
«Так что не позорьтеся /махая умными словами/ а учи позорный /школьный/ минимум.
А если на него ума нет, то прежде сходите в справочники.»
Так до сих пор и не понял, кто вы: дурак или упорный придурок.
Грешно смеяться над больными людьми!
Wazawai
Разговор шёл о конкретном: горении бутылки из лавсана. Формула лавсана — (C10H8O4)n. Ну и где тут хлор?
Не надо передёргивать!
Не, разговор шёл не о лавсановой бутылке, а о лавсановых носках, кои у вас розового цвета и на голове.
:3
Аспирина включил? Это правильно!
Грешно смеяться над больными людьми!
Аспирина включил? Не!Это вы
Аспирина включил?
Не!
Это вы включили /лавсаном/ а я выключил.
Макаров:" А ты начал БЛА БЛА
Макаров:" А ты начал БЛА БЛА БЛА"
_____________________
Блин, вы, даже прочесть простой текст не в состоянии. Я же хотел вам посоветовать, освежить курс химии за девятый класс. А вам, по ходу, надо начинать с подготовительного - нулевого.
Извини братан, я с дебилами не работаю. На то есть специалисты.
Н-да?
Во-первых, я просил вас написать, как из PET получается фосген, а не какие-то там диоксины.
Во-вторых, мы не говорили про ПВХ, не надо путать.
Ссылки мне не нужны, мне нужен ваш ответ.
Грешно смеяться над больными людьми!
"Слава богу, что вы
"Слава богу, что вы согласились, что от трупов, до рези в глазах воняло чем-то химическим. Поясните, чем химическим воняет от трупов, умерших час назад."
Игнатич, а когда я успел не согласиться, что от трупов воняло чем-то химическим?) Я только пересказал то, что сказала тетенька. Трупы могли пахнуть продуктами горения пластмассовых деталей самолета. Если бы пахли формалином, тетенька сказала бы. Так куда все же делся сильнейший трупный запах?
"Почему они опережали взрывную волну?"
Игнатич, если есть график зависимости скорости распространения ударной волны в воздухе от времени и график зависимости скорости поражающих элементов от времени, то ничего не стоит узнать ответ на этот вопрос.
"Плоскогубцами, что ли?"
Плоскогубцами повыдирал куски обшивки вокруг отверстий негр, а потом загнул края наружу.
Это на каком же расстоянии от
Это на каком же расстоянии от Боинга должен был рвануть "Бук", что бы ударная волна пошла потом? Да еще как пошла...
:3
«Это на каком же расстоянии от Боинга должен был рвануть "Бук", что бы ударная волна пошла потом? Да еще как пошла...»
Это же элементарно! БЧ Бука для этого должна взорваться на отрицательном расстоянии.
Грешно смеяться над больными людьми!
А-а-а!!!!1111
«Взрыв был снаружи. Поражающие элементы пробили два листа обшивки, потом ударная волна прошла по рваным краям отверстий в наружном листе обшивки, порвала их еще больше, что-то даже оторвала и разогнула эти края в стороны.»
И всё-таки он курит! Недозволенное.
Грешно смеяться над больными людьми!
Чтобы всем было понятно, почему говорят про курение
Поражающие элементы летят со скоростью, являющейся векторной суммой. Курсовая скорость ракеты плюс скорость разлёта вследствие взрыва. Второе слагаемое увеличивается от нуля до некоторой величины, зависящей от массы элементов и от энергии взрыва ВВ. Ударная волна движется изначально со сверхзвуковой скоростью. Постепенно, по мере остывания среды (воздуха) скорость волны уменьшается, но остаётся не ниже скорости звука в невозмущённой атмосфере. Скорость звука в газах примерно равна средней тепловой скорости молекул по Больцману. При хрестоматийном взаимном расположении БЧ и цели в момент подрыва ударная волна опережает осколки. Вот.
Я один заметил, что "дуршлаг" на фоне осота и амброзии выглядит, как будто он пару лет пролежал на помойке под дождём?
хочешь спасти мир -- научись изобретать правильно.
Мычалосначала
По заклепкам видно, что лист, как бы, сорван вовнутрь самолета, то есть, взрыв боевой части ракеты был, как бы, сбоку слева.
Не факт. То что головки заклёпок снаружи ни о чём не говорит. Скорее сорвало внешний лист и заклёпки вырвало из внутреннего листа. Два слоя там видно чётко
Дыры все имеют загибы, что говорит не в пользу поражающих частей зенитной ракеты. Причем, часть загибов вовнутрь самолета, а часть – наружу.
А это вообще объяснить можно только тем, что негру на складе металлолома поручили пробить киркой дыры в этом куске, но не объяснили как, и старательный негр на всякий случай пробил их с обеих сторон.
Дыры с загибами наружу скорее всего от скорострельной пушки. загиб внутрь явно виден в одном месте и это не дыра, а край, лоскут обрыва. А в верхнем левом углу загиб тоже наружу, только он расположен на выступе и плохо освещён.
Это компетенция баллистической экспертизы.
Отправить комментарий