Как и ожидалось, руководители юго-востока Украины помогли избрать Президентом Украины уже в первом туре откровенного ставленника Запада, организатора Майдана, своего врага и олигарха из евреев, П. Порошенко. Помогли тем, что воспрепятствовали гражданам Донецкой и Луганской республик голосовать на президентских выборах, а на юге - призвали просто бойкотировать выборы. В результате, за Порошенко голосовала в основном промайданенная часть населения Украины, что и привело к быстрой победе Порошенко. Я сейчас не буду затрагивать вопрос, насколько это честная победа, поскольку и при честной победе при таком раскладе голосующих арифметика процентов была бы той же.Занудно напомню, что я предлагал вождям ДНР и ЛНР не мешать этим выборам на территории ДНР и ЛНР, а воспользоваться ими и провести 25 мая одновременно с выборами референдум по принятию конституций ДНР и ЛНР.
Но тщетно предлагал! До вождей как-то не дошло, что голосуя против всех или портя бюллетени, или голосуя за аутсайдеров, граждане ДНР и ЛНР не дали бы Порошенко победить в первом туре. Это раз.
Во-вторых, и это главное, на сегодня у ДНР и ЛНР уже были бы конституции, на основе которых можно было бы готовить выборы в законодательные органы республик – отбирать кандидатов в депутаты этих органов.
А при необходимости проведения второго тура президентских выборов на Украине, во время этих повторных выборов Президента 15 июня можно было бы провести и выборы депутатов законодательных органов ДНР и ЛНР. И этим завершить формирование законной власти в ДНР и ЛНР – власти (как ее не дискредитируй), с которой уже не смогли бы не считаться и внутри страны и за рубежом, поскольку она была бы избрана всем народом и согласно всем демократическим процедурам.
Но, что особенно страшно, так это то, что вожди ДНР и ЛНР объявляют себя «народными», но, на самом деле, силой не дав своему народу выражать свою волю, вожди юго-востока считают народ быдлом, которому они, вожди, будут разрешать или запрещать выражать свою волю. Ведь куда ни шло, если бы граждане ДНР и ЛНР сами не пошли на выборы, но вожди ДНР и ЛНР граждан силой на выборы не пустили.
Это факт, который будет использован против активистов ДНР и ЛНР со страшной силой.
Я ведь призывал вождей – проявите добрую волю и уважение к своему народу! Среди него много тех, кто хочет остаться гражданами Украины, и даже если бы вожди смогли увести ДНР и ЛНР в Россию, то и в России они бы остались гражданами Украины. Им-то по какому праву вы силой воспрепятствовали голосовать за своего президента?
Теперь вожди ДНР и ЛНР и киевская хунта сравнялись в степени презрения к своему народу. Но вот в степени получения от народа власти, хунта резко вырвалась вперед. И теперь до боли жаль сторонников вождей ДНР и ЛНР. Это ведь лучшие люди Украины и России.
А ведь, сколько у этих вождей ДНР и ЛНР было советников в России и на Украине, особенно в составе диванных войск и диванных революционеров, жаждущих крови, жаждущих решения вопроса не умом, а силой! Как эти советники убеждали вождей и активистов, что в ДНР и ЛНР выборы Президента Украины нельзя проводить, иначе голосование за президента в ДНР и ЛНР сделает президента Украины легитимным.
Ну, вот и избран нелегитимный президент Украины. И что теперь из этого следует, наши болтливые интеллектуалы? Вам легче стало? А народу Украины? А добровольцам из России?
Этого нелегитимного президента за несколько дней до выборов уже признали и Запад, и путин.
А вождей юго-востока за представителей народа юго-востока Украины еще никто не признал. Боюсь, что и не признают.
Ю.И. МУХИН
Плохой пример
Прямые выборы (чисто теоретически) не дают победить меньшинству. Если поддержка кандидатов почти одинаковая, обычно предусматривается второй тур, в который выходят кандидаты, набравшие большинство в первом, вы этого не знали? Непрямые выборы чреваты тем, что избранное лицо несет ответственность не перед всеми избирателями, а перед кучкой выборщиков, сответственно народной властью такую власть назвать сложно. В качестве примера - выборы президента США. Единственое, что смягчает этот идиотизм - прямые выборы конгрессменов и сенаторов.
Чего-то вы путаете, как раз-таки в СССР были прямые выборы - и депутатов и судей, что совсем неплохо. А вот непрямые выборы (да какие, нахрен, выборы - междусобойчики) руководителя страны и руководство страной партийными функционерами с многоступенчатым партийным фильтром и уничтожило СССР.
Прямые выборы (чисто
Возможность выбрать между двумя очень грязными рубахами это, конечно, большое достижение демократии. Но даже во втором туре за Олланда поставили галочки только 40% французов (это при бешеной явке в 80%). Так что, во первых, прямые выборы вполне позволяют побеждать меньшинству. А, во-вторых, народу-то радость от прямых выборах какая? Вы сами сказали, что на таких выборах побеждает тот у кого больше денег. Вы действительно считаете, что это то, что нужно народу?
Ключевой элемент предлагаемой системы непрямых выборов это механизм отзыва делегатов. Соответственно если ваш делегат выбрал не того вы имеете возможность его наказать. И не раз в 4 года, а немедленно.
Гостю!
Еще в 80-х годах прошлого века в журнале "Наука и жизнь" демонстрировалось, как меньшинству победить (причем, абсолютно законно) в многоступенчатых выборах.
Да, статья такая была. В рубрике про математику. И расклад былочень чёткий. Жаль что сейчас не упомню.
Логика там примерно такая:
Три ячейки выбирают номера 1 или 2
В каждой ячейке каждый имеет 50 шансов из 100 и шансы на совпадение с соседней ячейкой 2/3
При трёх и более кандидатах цыфирь уменьшается в прогрессии.
Мде...
Вот оказывается в чём дело -- надо было идти на выборы, потому что иначе победа будет в один тур.
Вот здесь (http://www.ymuhin.ru/node/1070/vybory-provoditx-obyazatelxno) правда всё объяснялось исходя из других туманных и путанных позиций, про туры нет ни слова. А теперь, оказывается, всё дело было в турах.
Верить в выборы, да ещё на Украине, это совсем несерьёзно.
Порошенко вроде вообще сказал, что армию использовать не будет. Даст 1000 гривен в день всем добровольцам, и они ему победу в зубах с радостью принесут. Очень бы хотелось на это посмотреть.
Ну так там люди всё таки свои задачи решают, а не глупостями занимаются себе во вред.
Голосу без разума.
Вот оказывается в чём дело -- надо было идти на выборы, потому что иначе победа будет в один тур.
Вот здесь (http://www.ymuhin.ru/node/1070/vybory-provoditx-obyazatelxno) правда всё объяснялось исходя из других туманных и путанных позиций, про туры нет ни слова. А теперь, оказывается, всё дело было в турах.
К тем позициям - принятие народом конституции и фомированию народной власти - добавился и второй тур.
А теперь ни второго тура, ни конституции с народной властью, зато бандеровцы упрочили свои позиции.
Геннадию
В Мариуполе, в ставке ставленника хунты Таруты работали все избирательные участки. Проголосовало 50 тысяч из полумиллионного города. Назначь они референдум, конституции ДНР и ЛНР прошли бы с грохотом, а Порошенко опустили бы.
Но там же такие умные, как у нас Юрий 1 с Примусом. Голос разума ими владеет. Нечеловеческого разума.
"конституции ДНР и ЛНР
"конституции ДНР и ЛНР прошли бы с грохотом, а Порошенко опустили бы."
Глядя вокруг себя, я бы предсказал наоборот - в конституции никто бы не разбирался, за Порошенко на Донбассе проголосовало бы процентов тридцать (больше чем за других). Получился бы оксюморон
Конституция народу, по-моему, безразлична, у нас полагаются на личности. Что бы там ни говорили, а Порошенко сейчас обладает поддержкой, которую сами поддерживающие никак рационально не объясняют.
"а Порошенко сейчас обладает
"а Порошенко сейчас обладает поддержкой, которую сами поддерживающие никак рационально не объясняют."
По -моему это отчаянная надежда народа избежать гражданской войны и войны с Россией на которую гонит США. Подсознательная логика примерно такая - нужен кто-то вместо майданутых временно исполняющих, нужен хозяин, батька, ну пусть будет Порошенко.
"нужен хозяин, батька, ну
"нужен хозяин, батька, ну пусть будет Порошенко"
Мне кажется достаточными будут такие условия. Поддержка США, бигборды на каждом углу и громкий слух о том, что в любом случае будет тот, кто надо.
Все остальное избиратели додумают сами.
К тем позициям - принятие
К тем позициям - принятие народом конституции и фомированию народной власти - добавился и второй тур.
Гена, протри глазенки. Нарисовали столько, сколько надо. Даже при ублюдочном голосовании в ДНР и ЛНР явку и голоса записали очень приличные. Откуда ты с Мухиным взял, что будет второй тур, если бы в ДНР и ЛНР было проведено полноценные выборы? С бодуна, наверное.
будет использован против активистов ДНР и ЛНР ...* * * ..
"....нелегитимного президента за несколько дней до выборов уже признали и Запад, и путин. А вождей юго-востока за представителей народа юго-востока Украины еще никто не признал."
Бандеровцы, власовцы и их покравители будут будут искать малейший повод чтобы развязать террор против ЛНР и ДНР. А нам, людям левых убеждений, необходимо всячески поддерживать вновь образованные республики, особенно сейчас, когда ими сделан первый шаг к национализации собственности олигархов= буржуев-криминал капиталистов.
Конечно, было бы хорошо, если бы руководство ДНР и ЛНР услышало критику и восприняла её, но навряд ли у них есть время дляизучения разнообразных интернет советов, предложений и т.п. тут надо прямое общение.
Мухин! Ну совесть-то должна
Мухин! Ну совесть-то должна быть, "занудно советы давать"? Неужели не дошло еще, что твое мнение о политике НИЧЕГО не значит ни для кого, кроме узкого кружка сектантов?
Может, лучше про реактор? Про любимый лунный трактор?(с)
В настоящей ситуации следует
В настоящей ситуации следует уже говорить о "народах на Украине", причем враждебных. Если Львов провалится под землю, на Востоке это вызовет лишь ликование и наоборот.
комментарий
Мухин, не гони! Там в списке кандидатов все евреи, ТОЛЬКО ОДИН НЕ ПОХОЖ на еврея — Маломуж.
Тем более, как выборы могут быть признаны действительными, если государсвто не смогло обеспечить право народа выбирать(конституционное право !) на избирательных участках?
Вот в России голосовали все участки, но все равно победил еврей, и ставленник запада ВВП.
А твои призывы провести выборы президента на юго-востоке — это как понимать? отказ от двухмесячной работы, отказ от итогов референдума, отказ от воли народа (выбор самостоятельности) ???
Но ведь у тебя же движение ВОЛЯ НАРОДА !!! Где ты темнишь ?
Ничего неожиданного не
Ничего неожиданного не произошло.
Конечно, политическое маневрирование лидеров ДНР и ЛНР могло принести существенные дивиденты, но для такого маневрирования нужны политики умеющие это делать. Таких политиков нет ни в Новороссии ни в майданщине. Преимущества майданских политиков только в поддержке запада, это преимущество изначально.
В этих условиях всё решит вооружённая борьба, успех которой будет зависеть от поддержки населения Новороссии её нынешнего правительства. Теоритически такая поддержка есть, её показал прошедший референдум. Практически такой поддержки мало, недостаточно даже для контроля всей территории ДНР и ЛНР.
Всё будет зависеть от того, насколько прочно руководители ДНР и ЛНР смогут контролировать крупные предприятия своих областей и финансы своих областей. Для этого им надо вступить в открытую борьбу с крупным бизнесом за передел собственности. Этого они боятся, только угрожают, но мало делают в этом направлении. А если начнут много делать в этом направлении, то против них и рфия выступит уже открыто, сейчас рфия фактически, за исключением информационной поддержки, скрыто выступает против ДНР и ЛНР, демонстративно не ведёт с ними дел, делает вид, что дела можно вести лишь с киевом. Правда, сейчас действительно, практические дела можно решать лишь с киевом, чиновники и госвласть все киевские, даже в восточных областях.
Поддержки населения не будет у ДНР и ЛНР, наоборот, будет нарастать скрытый саботаж населения, если они не возьмут в руки власть по настоящему, национализируют крупные предприятия и банки, станут платить зарплату рабочим, начнут строить своё государство по настоящему. Уже три месяца длится эта бодяга и два месяца существуют эти республики и эта власть. Народ может прийти к обоснованному выводу о том, что эти люди не способны организовать жизнь населения. Как хотите, хоть в заложники берите госслужащих и олигархоподручных с семьями, но заставьте их работать на свои республики, если вы власть. Это требовалось сделать два месяца назад. После референдума вроде начали говорить об этом, попробывали нажать на олигархов, в ответ олигархи попробывали организовывать забастовки на своих заводах. Вот случай национализировать их, рабочие поддержали бы. Но рабочим нужна зарплата, значит нужно будет налаживать поставки сырья и сбыт продукции, которые украина и бывшие хозяева будут блокировать, а рфия струсит помочь как всегда. Кто возьмёт ответственность? Сами рабочие и шахтёры не хотят. Правительство ДНР и ЛНР не хочет, мямлит. Олигархи спокойно и уверенно увеличивают группировку войск на востоке, занимают главные магистрали и пункты, делают периодические набеги на русские посты и жителей. При таком состоянии дел число сторонников ДНР и ЛНР будет уменьшаться.
Мелкий и средний бизнес, являющийся социальной основой событий на юго-востоке, достаточно самостоятелен для массовых акций, вроде событий на болотной в москве или демонстраций в харькове.
Но он, мелкий собственник, боится финансовой нестабильности гораздо более, чем крупные бизнесмены, финансовых и материальных резервов для поправки положения у него почти нет. И даже придя к власти в областях с большими промышленными возможностями мелкий бизнес проявляет мелкособственническую консервативную психологию, боясь изменений, боясь изменений к худшему. Этот страх подвигнул их на борьбу, страх не беспочвенный, реальный перед фашизмом в киеве и на западе украины, понятно, что этот фашизм хотел и будет и сейчас живёт ограблением русских на юговостоке. Но этот же страх мешает им строить своё будущее государство, свою Новороссию. Они консервативны. Они живут прошлым. Они надеются на чудо, на помощь извне. Они боятся и социализма и империализма одновременно, поскольку сами живут между и тем и другим, как между жерновами. Империализма боятся больше, но они понимают, что при социальных уклонах их в коммунизме и обвинят. Не даром среди них есть монархисты, типичный случай надежд мелкого дворянства на дядю против крупных землевладельцев, вспомним кондиции разорванные Анной Иоановной или опричнину Ивана Грозного. Такие же надежды возлагают на монархию и мелкие собственники, не понимая при этом, что при феодализме ситуация другая, при капитализме отстранить финансовую олигархию от власти не сможет никакой монарх, поскольку опираясь на мелких дворян при феодализме он получал многочисленное войско, а опираясь на мелких собственников при капитализме он, монарх или президент, ничего существенного не получает, кроме поддержки на выборах.
4-х томник Ленина даёт обо всём этом вполне чёткое представление.
Как будут развиваться события? Военный натиск на восток фашистская украина усилит. Если руководители ДНР и ЛНР не предадут и не пойдут на попятный, то или они начнут настоящее управление своими областями, создадут банки и кассы, налоговые службы возьмут под контроль, начнут лицензирование и контроль предприятий, захватят все предприятия отказывающиеся сотрудничать с Новороссийской властью, пусть даже против воли не только хозяев, но и рабочих боящихся потерять доход, возьмут под контроль все силовые структуры и суды, транспортное и комунальное хозяйство, уволив всех, кто общается с киевом не через мининдел Новороссии. Возможно введение собственных денег, если наличности не станет хватать, в виде карточек, например. Возможно взятие в заложники семей саботажников, как делал Ленин. Главное действовать в интересах большинства.
Или, что вероятнее, они сдадутся, когда народ Донбаса станет от них отворачиваться. Самых упрямых убъют фашисты. И народ здесь винить нельзя будет. Народ уже показывал чудеса героизма, руками войска останавливал. Винить во всём руководители ДНР и ЛНР смогут только себя, свою нерешительность и неподготовленность к руководству.
Всё, что я перечислил как необходимое к исполнению, делается. Жизнь заставляет. Но на самом деле, чтобы победить, надо работать с опережением. Июнь будет жарким, а ещё почти ничего не сделано для создания жизнеспособных государств в Донецке и Луганске.
Гостю
"4-х томник Ленина даёт обо всём этом вполне чёткое представление."
Вам он дал кашу в голове. Меньше его рекламируйте, может, кто и прочтет.
Кстати его прочесть
Кстати его прочесть необходимо каждому. Даже бурьмаку. Ну, так - для расширения кругозора и для понимания, что без идеи любое государство рано или поздно превращается в бордель.
Тем не менее, несмотря на
Тем не менее, несмотря на кашу в голове, киев усилил натиск на восток после выборов.
А сегодня мне довелось узнать, что Пушков объявил о том, что в Донецке будут действовать рфовские законы.
Так что, мне моя каша нравится. Позволяет разбираться в ситуации и делать верные прогнозы.
Теперь спокойно начните взад с 45-го...
Ума не добавит, но крепкий сон гарантируется...
Έξηκοστοςτιων
...напомню, что я предлагал
...напомню, что я предлагал вождям ДНР и ЛНР не мешать этим выборам на территории ДНР и ЛНР, а воспользоваться ими и провести 25 мая одновременно с выборами референдум по принятию конституций ДНР и ЛНР.
Но тщетно предлагал! До вождей как-то не дошло...
В таком виде фраза больше соответствует реальной действительности.
Эти "вожди" вообще в курсе, что Вы им что-то предлагали (не говоря уж о сути самого предложения)? С таким же "успехом" можно на этом сайте публиковать советы и предложения (даже самые хорошие и правильные!) к вождям Полинезии или Амазонии. Ведь помимо придумывания самого предложения не менее важно, чтобы это предложение "дошло" (и не только в переносном, но и в прямом смысле) до того, кому предназначено.
Главный избиратель
Главный избиратель
Ряд избирательных участков
Ряд избирательных участков были открыты на территории Донецкой и Луганской народных республик
26 мая 2014, Понедельник, 12:08
На территории самопровозглашённых Донецкой и Луганской народных республик, вопреки обещаниям бойкотировать выборы президента Украины, кое-где избирательные участки всё же открылись. Явка в каждом из регионов составила чуть более 15 процентов.
Жителям многих населённых пунктов, по-прежнему, не до политики. В Славянске минувшей ночью был очередной артобстрел, слышна стрельба в районе Андреевки, и в Марьинском районе (там сейчас дислоцируется батальон "Правого сектора" "Днепр-1").
На этом фоне верховный совет в Донецке официально объявил о переходе на военное положение. Главная цель руководства ДНР - "очистить территорию республики от украинских военных подразделений".
Так же сегодня утром стало известно, что приостановил работу Донецкий аэропорт.
Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/world/259612
Мухину
"До вождей как-то не дошло, что голосуя против всех или портя бюллетени, или голосуя за аутсайдеров, граждане ДНР и ЛНР не дали бы Порошенко победить в первом туре."
Юрий Игнатьевич, а из чего следует, что победы в первом туре не было бы, даже если бы они всё это делали? В интернете вчера появилась фотка с одного из участков в Краматорске. Где хунте всё-таки удалось открыть участок. На ней на участке всего один избиратель. И как-то понятно, что больше их не было и не будет. Но в паре урн бюллетени лежат уже сложенные в толстые пачки. И что, это кто-то счёл нарушением? Ничуть не бывало. И множество подобной фигни происходило и на остальных участках, подконтрольных хунте на территории Украины. Бросали сразу по нескольку и т.д. Но Запад признал эти "выборы" ещё до закрытия участков. И даже поздравил нового "президента". Потому что всё было решено заранее. И сколько туров будет и всё остальное. Отсюда легко предсказать, что для Новороссии из Киева нарисовали бы самую высокую явку и процент. И все бы в лице Запада с этим согласились. А уж если бы народ поверив руководителям, пошёл бы голосовать за всё остальное, что Вы предлагали, то хунте бы и фоток с референдума, кои они выдавали вчера за явку в Новороссии на их "выборы", не потребовалось бы. Всё было бы настоящее. Последствия всего угадываются со стопроцентной вероятностью. Так дошло это до вождей или нет?
В условиях, когда отброшено всё и вся, когда идёт голое противостояние кто кого, так и нужно противостоять. Адекватными средствами. Там ведь сейчас дела "как в Польше", у кого больше - тот и пан. И власти Новороссии это прекрасно понимают. Потому и бойцы и у них вооружены нонами и автоматами, а не бюллетнями и проектами конституций. Кончится время автоматов, начнётся время конституций. Но не раньше. А менять в этих условиях одно на другое - это с гарантией потерять и то и другое. И очень быстро.
U.P. А вот и подтверждение не замедлило:
КИЕВ, 26 мая — РИА Новости. Миллиардер Петр Порошенко, лидирующий на выборах президента Украины, поддержал продолжение спецоперации на востоке страны, заявив, что она должна быть более эффективной и короче по срокам.
«Я не имею информации о том, что она (операция) сейчас должна быть остановлена. Я поддерживаю ее продолжение, я требую смены ее формации — она должна быть более короткой по срокам, она должна быть более эффективной, части и подразделения должны быть лучше оснащены, они должны иметь лучшее вооружение, лучшую амуницию», — сказал он.
В условиях, когда отброшено
В условиях, когда отброшено всё и вся, когда идёт голое противостояние кто кого, так и нужно противостоять. Адекватными средствами. Там ведь сейчас дела "как в Польше", у кого больше - тот и пан. И власти Новороссии это прекрасно понимают. Потому и бойцы и у них вооружены нонами и автоматами, а не бюллетнями и проектами конституций. Кончится время автоматов, начнётся время конституций. Но не раньше. А менять в этих условиях одно на другое - это с гарантией потерять и то и другое. И очень быстро.
Пилят, Михаил, вы тоже как бы не русский... Кто тут говорил, что властям Новороссии не нужны нонны и автоматы? Но есть автоматы (кстати, и вооруженную силу можно было, как предлагалось, легитимизировать референдумом, "освятив" ее одобрением народа), а есть политика и пропаганда, и они могут как сильно помочь автоматам, так и наоборот, свести на нет вооруженную силу.
Неотразимым оружием против хунты - не знаю, пропагандистским или политическим, может, в данном случае это одно и тоже - была идея незаконности ее власти, что давало силы противникам бандеровцев и поставило Окраину на грань распада - точнее, фактически привело ее к распаду.
А теперь руководство Новороссии как будто само хочет оказаться в положении хунты, причем без поддержки не только Запада и Кремля, но и собственного народа. Куевские фашисты озаботились поддержкой народа, проведя выборы и в какой-то мере эту поддержку получив. Ну, хотя бы в виде законости. А руководство НР топчется на месте, давая очки фашистам.
"Неотразимым оружием против
"Неотразимым оружием против хунты ... была идея незаконности ее власти, "
С высокой вероятностью результат был бы обратным. Незаконность вождей юговостока и легитимация хунты на нем.
Для успеха нужна была бы предварительная избирательная кампания. Что бы мы не думали, но за мир и относительное спокойствие большинство забудет и про Одессу, согласится на "рабство".
Геннадию.
Гена, хороший ты мужик, но некоторых вещей не понимаешь.
"вооруженную силу можно было, как предлагалось, легитимизировать референдумом, "освятив" ее одобрением народа"
Зачем вся эта избыточность? Сейчас не время. Это всё потом, после победы. Вот сам подумай, ополченцев Минина и Пожарского, партизан Давыдова, красных партизан Гражданской, партизан и подпольщиков Великой Отечественной, их что - кто-то специально и предварительно легитимировал? Референдумы проводил? Война шла, не до того было. Да это и в голову никому не приходило. Добровольцы защищают тебя от врага и ты с этим согласен. Согласен с тем, что вот тот-то враг, а они тебя от него защищают. Вот что даёт им легитимность без всяких референдумов, автоматом. И это всем понятно! И после побед их и награждали, и прославляли и песни складывали. А "нелегитимных" врагов сваливали в общие ямы. И никому ничего доказывать не нужно было и "освящать". Так что ополченцы там легитимны автоматически для абсолютного большинства. Для всех, ответивших ДА.
"есть политика и пропаганда, и они могут как сильно помочь автоматам, так и наоборот, свести на нет вооруженную силу."
Есть такое. Но не забывай, с кем имеешь дело. А дело ты имеешь с мошенниками и беспредельщиками. Оружие мошенника - знание человеческой психологии и в данном случае, лужёная глотка его СМИ. Он самую истинную твою истину и самую блестящую твою победу вывернет наизнанку и перекричит тебя. Пытаться меряться криком или аргументами в таких условиях бесполезно. Полезно эту глотку заткнуть, как можно быстрее и ЛЮБЫМ способом. Будешь побеждать, люди будут за тебя, будешь проигрывать, будешь терять сторонников. Вот и вся пропаганда. Она конечно должна вестись, но делать на неё основной упор в таких обстоятельствах - верх глупости.
Сейчас времени нету, пардон, вечером докончу.
Михаилу
Вот и я про то, что вожди такие умники, как вы.
"Зачем вся эта избыточность? Сейчас не время. Это всё потом, после победы. Вот сам подумай, ополченцев Минина и Пожарского, партизан Давыдова "
Вам надо было с первобытно общинного строя зайти, а то вы начали с времен, когда военные силы никакого отношения к народу не имели и были наемниками царя, и служили только царю или тому, кто их нанял.
"красных партизан Гражданской, партизан и подпольщиков Великой Отечественной, их что - кто-то специально и предварительно легитимировал?"
Белые не были легитимизированы, а красных легитимизировала власть, избранная народом. И партизан Отечественной легитимизировала власть, избранная народом. Уже сколько говорил, что вы болтаете слово "легитимизировать", не понимая его смысла.
"надо было с первобытно
"надо было с первобытно общинного строя зайти"
С партизан Фиделя Кастро.
гипотезы Мухина взяты чисто с ПОТОЛКА
--------
До вождей как-то не дошло, что голосуя против всех или портя бюллетени, или голосуя за аутсайдеров, граждане ДНР и ЛНР не дали бы Порошенко победить в первом туре. Это раз..
--------
На чём основано это заявление?
На анализе протестного голосования на Мухинской родине в Днепропетровске?
Или на анализе результатов голосования участков в Мариуполе, Одессе..?
Хрен там.
Нет все рассуждения(гипотезы) Мухина взяты чисто с ПОТОЛКА,
они не несут никакой конструктивной поддержки гражданам ДНР - ЛНР,
но явно на пользу американо - киевской хунты.
Алексей Б
Отправить комментарий