ЧТО СТРАШНО

Мухин Ю.И.\\Михаилу\\пт, 09.05.2014 - 21:57

"Давайте оценим обстановку.
Сейчас власть в ДНР легитимна, то есть, поддерживается народом, народ согласен ей подчиняться."
______________________________________________________________

 

Чем определяется легитимность? Мнения здесь могут быть разные: кто-то скажет, что силой; а для кого-то главное, чтобы было народное волеизъявление, с обязательным заполнением бумажек-бюллетеней. Но прав-то, конечно, как всегда будет тот, у кого больше прав (т.е. силы).

 

"Какой народ? В разных городах Донбасса по разному - бывает до более сотни активных, к ациям которых присоединяются сочувствующие и зеваки, порою, в несколько тысяч человек. Как бы то ни было, но видимость легитимности есть."
_____________________________________________________________

Доли процента вместе с сочувствующими и зеваками создают видимость легитимности? - здесь явная натяжка и передергивание.

 

"нельзя сказать, что сегодня положение ДНР как-то катострофически ухудшается."
_____________________________________________________________

Вот, как раз, именно это положение и является реальным свидетельством реальной легитимности.

 

"Не мед, но ДНР держится. И только за счет того, что у нее есть основания говорить, что она представляет народ Донецкой и Луганской областей."
____________________________________________________________

Здесь тоже передергивание.

 

"Но! Действуют банды Ляшко и других укропов, убивая активистов."
_______________________________________________________________

 

И время работает на эти банды, и на власти в Киеве. Надо еще учитывать, что заодно со временем работает и Запад - на банды и киевскую власть.

 

"И вот представьте, что 11 на референдум явится не 85% народа (чего мне очень бы хотелось), а меньше, и за вопрос ДНР проголосует, скажем, 15%. Что получится? Получится, что власть ДНР поддерживает не народ Луганской и Донецкой областей, а всего 15% этого народа, то есть, власть ДНР не легитимна - народ Донецкой и Луганской областей не согласен ей подчиняться. Следовательно, те бойцы, которые защищали эту власть, становятся террористами, убивавшими народ Украины и ее защитников. Вам это надо?

Теперь уже солдаты, сохраняющие нейтралитет, вынуждены будут открыть огонь по ополчению ДНР в защиту 85% населения Донбасса. Вам это надо?"
______________________________________________________________

 

Через две недели состоятся президентские выборы, т.е. формальная легитимизация нынешней украинской власти. И к бабке ходить не надо, чтобы предсказать безусловную и полную победу нынешней, уголовной, власти. Победы в силу именно того, что она уголовная, причем самой страшной разновидности - это явно кровожадные маньяки. Про доказательства напоминать еще, я думаю, рано.

Ну и получится тот же страшный вариант, что пророчит Мухин Ю.И. при проведении референдума. Только на две недели позже. Но ведь в случае проведении референдума нельзя исключать и того, что мрачные пророчества Мухина Ю.И. не сбудутся.

 

Несколько ранее были посты Михаила, в которых сказано:

Михаил.\\Ю.И.Мухину\\пт, 09.05.2014 - 20:04

"Старина Пу, как и положено мошеннику, сказал ровно половину, и не сказал главного. Что отложить референдум нужно де "для создания условий для диалога" или как-то так. Но он не сказал, с кем будет этот диалог и против кого. В этом была вся фишка, и хорошо что на этот раз на Украине хватило ума её вовремя раскусить."

Михаил.\\Стратегия и тактика\\пт, 09.05.2014 - 21:49

"Я же выше написал. Он сказал, что это необходимо для "создания почвы для диалога". А вот с кем будет этот диалог и против кого, не сказал. А нужен ему диалог с хунтой, уже легитимной. И чтобы на Ю-В референдума ещё не было. Других вариантов тут не придумаешь."
_____________________________________________________________

По моему мнению, очень точный анализ реального положения дел.

 

Одессит\\\\пт, 09.05.2014 - 13:32

"Чем занимаются сейчас ополченцы на Донбассе? Прививкой. Они не являются смертельными для хунты, слишком слабы. Зато на них оттачивается мастерство подконтрольных хунте сил, от военкоматов до непосредственно боевых офицеров. Растет уверенность в своих силах, наращивается опыт..."

Гость\\По теме могу сказать вот что.\\пт, 09.05.2014 - 23:08

" "Зато на них оттачивается..." Правильно! ...мастерство ополченцев и их командиров. Растет уверенность в своих силах, наращивается опыт. Происходит спайка боевых подразделений. Идет интенсивный отсев людей, которые в решающий момент могли бы отказаться стрелять и заменяются на проверенных и лояльных ОПОЛЧЕНЦАМ бойцов и командиров."
______________________________________________________________

 

Идем по второму кругу:

Одессит\\Совок вернулся!\\пт, 09.05.2014 - 23:46

"По Донбассу. У ДНР большие успехи, вопросов нет. Но хунта учится. Учится в этих боях, как ни крути. Армия Украины представляла собой лагерь теоретиков-офицеров. Никто ничего не умел. Ни движению в колоннах, ни тактике боя, ни стрелять, ни летать. Военкоматы представляли собой сборище сонных мух.
Но теперь Донбасс их учит. Вот и все, что хотел сказать."
_____________________________________________________________

 

По-моему, очень похоже на пилпул и хуцпу. В одном лице. Вот и все, что хотел сказать.

 

 Странно читать рассуждения о целесообразности донецкого референдума. Это просто доктринерство. Разве нас кто-то из дончан спрашивает, что мы думаем по этому поводу? Нет. Надо просто их поддержать и все. Это ИХ решение. Не НАШЕ. Успеха им, удачи! Они заслужили ожидаемого ими и нами результата. И ПРИЗНАНИЯ результата Россией. Вот что самое главное.

С Праздником!

 

 

В Мариуполе горит здание горсовета, счет погибших и раненых идет уже на десятки

10 мая 2014, Суббота, 10:00

Жители Мариуполя до сих пор не могут прийти в себя после того, что устроили в священный День Победы украинские силовики. Точных цифр по погибшим и раненым до сих пор нет. При этом в городе снова была слышна стрельба.

На улицах появились мародёры, они пользуются тем, что милиции, против которой вчера направили бронетехнику, сейчас совсем не до них. Также в Мариуполе перестал ходить общественный транспорт, выезжать на дороги боятся и таксисты.

Ночь выдалась беспокойной, то тут, то там была слышна стрельба, горожане предусмотрительно не включают свет в домах, потому что опасаются, что боевики откроют пальбу по окнам. Прохожих на улицах нет, транспорт не ходит, госучреждения не работают. Картина на самом деле страшная: в городе нет абсолютно никакой власти: милиции как таковой после расстрела здания не существует.

По городу разнеслась информация о том, что на окраинах Мариуполя, воспользовавшись ситуацией, боевики "Правого сектора" промышляют грабежами и мародерством. Ополченцы Мариуполя, которые всю ночь стояли на баррикадах рассказывают о многочисленных провокациях.

В ходе вчерашних боев защитникам Донбасса удалось отбить у нацгвардейцев БТР, сейчас на него водрузили флаг Донецкой народной республики. Ополченцы демонстрируют его боеспособность.

Здание городского УВД до сих пор горит, не все трупы убрали с территории. На входе появляются цветы. До сих пор разнится информация о раненых и погибших, но понятно, что счет идет на десятки. Завтра в Мариуполе должен пройти референдум, пока непонятно, состоится ли он после вчерашней бойни.

Ксения Назарова

Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/world/258376

 

yadocent, May. 8th, 2014 at 6:14 AM

6.05 в Луганске новый глава пресс-центра «Объединенной армии Юго-Востока» Василий Никитин заявил о приглашении на референдум международных наблюдателей: «Уже готово обращение к другим странам, если кто-то выразит желание прислать наблюдателей, мы с удовольствием будем сотрудничать. Готовы принимать, готовы предоставлять все условия для работы. Мы выдадим удостоверения, меры безопасности будут особо усилены, а участки будут охраняться». Заготовлено более 1700 тыс. бюллетеней. Председатель Народного совета А.Андреев объявил решение №7: «Обратиться ко всем силовым структурам Луганской области с требованием отказаться от подчинения киевской хунте и перейти на сторону народа путем принятия присяги на верность народу Луганщины… В случае невыполнения требований в целях обеспечения безопасности наших граждан и обезвреживания пособников киевской хунты с 18:00 сегодняшнего дня мирный народ Луганщины вынужден будет блокировать здание УМВД». Во исполнение этого решения группа активистов прибыла к зданию ГУМВД и потребовала от нового начальника А.Науменко присягнуть народу. Он долго отговаривался, а затем попросил время до завтра. Также в городе прошла праздничная акция, посвященная Дню Победы «Лента памяти, символ победы, связавший поколения». Участники акции раздали 1500 м георгиевской ленты и 1000 цветных стикеров с праздничной символикой, посвященной «70-летию освобождения Украины». Луганские «Ультрас» выпустили обращение, призвав к миру: «Призываем луганчан не допустить повторения трагических событий, подобных тем, что произошли в Одессе, Харькове, Киеве, Донецке… Мы всегда были и остаемся патриотами нашего города. Мы всегда стоим на защите чести и достоинства нашего края… Шаблоны, навязанные обществу, не должны становится причиной кровопролития».

Группа из 20 человек, вооруженных автоматами, совершила нападение на радиотехническое подразделение одной из воинских частей на Луганщине. Они разоружили украинских военнослужащих, охранявших объект, а также подожгли и уничтожили радиолокационную станцию.

Началось прессование избиркомов. В Лисичанске пророссийские активисты пытались получить доступ к реестру избирателей. Около ста человек прибыли в окружной избирком и потребовали «по доброму» передать им списки избирателей, пригрозив, что иначе изымут их силой. К месту происшествия вызвали милицию, которая взяла ОИК под охрану. После этого митингующие отправились в горисполком, где потребовали от местных властей спустить флаг Украины и вывесить флаг города Лисичанска. Требование было исполнено. В Краснодоне в здание ДК, где заседала ОИК территориального округа № 108 вошли четверо гражданских в масках, заблокировали выход и потребовали от членов комиссии или сложить полномочия, или выполнять их условия: прекращение подготовки к выборам Президента и подготовка к проведению референдума 11 мая. Председатель В.Кугай (выдвинут от кандидата Яроша) уговорил их отложить встречу на следующее утро, после чего комиссия немедленно обратилась в милицию с просьбой принять меры и выделить охрану. Через 4 часа в помещение комиссии вошли десять вооруженных автоматами людей, женщин закрыли в одной комнате, а Кугая побили, требуя отдать списки избирателей. От имени нападавших разговаривал с членами ОИК депутат горсовета от ПР Олег Тарасюк, который единственный был без маски. Они разгромили помещение, рассыпали и частично уничтожили документы и ушли, выгнав из помещения членов комиссии, каковые опять направились жаловаться в милицию. По инициативе новоназначенного главы РГА в Старобельске прошел круглый стол, на котором делегаты федералистов предложили провести референдум с единственным вопросом: “Вы за или против создания Луганской народной республики?” В ночь на 6.05 на блокпост у Станицы Луганской налетели несколько человек, стреляли из автоматов. Погиб один ополченец – Николай Кулагин из Погореловки.

Журналист «Украинской правды» С.Лещенко сделал вброс якобы попавших в его руки «секретных документов» по отделению Луганской области от Украины. Согласно этих «разработок российских политтехнологов, которые попали в руки украинских спецслужб», по итогам референдума 11.05 предполагается провозглашение независимого государства в границах области и роспуск нынешнего облсовета с заменой его новым составом, который обратится за помощью к РФ.

7.05 Народный губернатор Луганщины, командующий Армии Юго-Востока В.Болотов и лидер Народного ополчения Луганщины (Молодая гвардия) А.Мозговой объявили об отсутствии между ними противоречий и объединении сил. Ополченцы захватили танк Т-34, который накануне событий сняли с пьедестала для реставрации и участия в параде Победы. Напомним, что еще в прошлом году в нем была восстановлена ходовая часть и теперь памятник представляет собой серьезное оружие. У здания ГУМВД возобновилась акция федералистов, требующих от начальника УВД А.Науменко присягнуть "на верность луганскому народу", в противном случае они угрожают разбить перед управлением палаточный городок или взять его штурмом. Вместе с протестующими на митинге находился глава Народного совета А.Андреев. Между делом, в здание облпрокуратуры снова вошли несколько вежливых автоматчиков. Как говорит очевидец: «Ведут себя неагрессивно». Сотрудники учреждения покинули его, а бойцы «Объединенной армии Юго-Востока» взяли под охрану и опечатали.

В Попасной в здании РГА неизвестными людьми были блокированы члены избирательных комиссий. Два члена окружкома ТИО-110 (Алчевск, Антрацит, Лутугино) собрали совещание с председателями районных участковых комиссий по выборам президента, но были заблокированы в помещении. Председатель окружкома №108 (Красный Луч, Перевальский район) избили. Глава комиссии №106 (Северодонецк) отказалась работать из-за угроз. Членов этих окружных комиссий заставляют принимать участия в подготовке референдума за ЛНР.

Председатель Антрацитовской РГА А.Ткаченко сообщил, что казаки находятся в здании с целью его охраны, принадлежат к местной казачьей организации и были приглашены райсоветом: «Никаких оккупантов, боевиков в районе нет». Пророссийские активисты, которых поддерживает горсовет Свердловска и лично мэр А.Шмальц взяли под полный контроль всю территорию города. Они контролируют помещение ОИК, военкомат, милицию, их поддерживает население, поэтому все тихо, без штурмов. Над горсоветом нет вообще никаких флагов – на их месте висят черные ленты как траур. По звонку мэра также сняты все государственные флаги на шахтах ДТЭКа, остались только флаги предприятия. На выездах из Первомайска на Луганск и Стаханов действуют 2 блокпоста под контролем пророссийских активистов. В Стаханове на заседании исполнительного комитета горсовета было решено поддержать инициативу местных жителей о проведении 11 мая референдума.

Накануне местные свидомые СМИ со ссылкой на блогера Иванова поспешили сообщить, что проукраински настроенные жители северных районов (Старобельщины и Сватовщины) "дали отпор сепаратистам" и не пустили к себе ополченцев Луганской республики. Однако затем пришли новости, что местные жители взяли администрацию Старобельского района. Проукраинских активистов смяли, милиция отсутствовала. Поддержку, в основном моральную, представляли два "зеленых человечка", стоявших рядом, причем только один из них был с автоматом и позже признался, что сам из Днепропетровска. Над зданием РГА поднят флаг Луганской народной республики. Также вооруженные люди посетили Сватовскую РГА, после чего на 2 автобусах отбыли в сторону Троицка.

Между городами Ирмино и Первомайск в районе Машиностроительного завода появились 2 украинских блокпоста с вооружённым подразделением с Винницы.

В Свердловске 20 вооруженных автоматами камуфляжников в масках, подъехали к радиотехническому отделению украинской воинской части, расположенному в 5 км от города, и подожгли радиолокационную станцию РЛС 35Д6, которая осуществляла контроль пересечения воздушного пространства. Это уже 2 уничтоженная РЛС за 2 дня.

Лучшая новость дня: Болотов и Мозговой объединились

May. 7th, 2014 at 12:53 PM

Народный губернатор Луганщины, начальник штаба Армии Юго-Востока В.Болотов и лидер Народного ополчения Луганщины (Молодая гвардия) А.Мозговой объявили об отсутствии между ними противоречий и объединении сил.

http://yadocent.livejournal.com

 

Интересная статья на экономическую тему про "империю" (теперь, скорее всего, бывшую "империю") фирташа, предприятия которой есть на востоке, западе, юге Украины и также в Крыму:

http://za-kaddafi.org/node/36686

Там же в комментариях подробности про "приватбанк" коломойского.

 

Повтор коммента из-за атаки вируса "подбор captcha".

 

 товарищ Мухин прав-планируемый референдум в правовом виде не есть основа построения госсубъекта. Ребята,т.е народ, наверное очень страдают-ведь берут оружие и отдают свою жизнь реально! Реально они одни. Реально никто им помогать не собираются и их самоорганизация достичь цель при таких обстоятельствах не террор,не повсеместное вооруженное востание-а мирный путь. Их вооруженное(относительно армии-ничто) сопротивление вынужденное. Они не просят дайте нам оружия,пришлите наемников и о революции не говорят,-они говорят:-мы выскажим свое мнение как мы хотим жить, а вы-власть должны нам в этом помочь(это обязанность) и принять к сведению,вынести справедливое решения. Хунта заборная. Вы потерпите,перенесите,мы вас еще немного постреляем,у вас не все готово,для субъекта не приемлемо и т.д. Геноцид усиливается или вооружаться, или референдум в любом виде -это форма борьбы. Самоорганизации. Можно и Советы. Можно боевую партию. В каждой обстановке. Пришел,сказал,укрепил свое мнение,помог,стал участником,стал бойцом своих интересов. Знаете,если по какой-то причине референдум прошел так,что интересы народа не выразил,то проводить надо до тех пор,пока не выразит. Это общественный референдум, а вот за пиризнание его тоже надо бороться,если поддерживаешь,то в любом месте борись. Нет другого варианта на сегодня.