ПРОЕКТ КОНСТИТУЦИИ УКРАИНЫ ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ

Опубликовано:
Источник: фашистский путч на Украине
Комментариев: 337
3.545455
Средняя: 3.5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

"стоит направить любым путем

"стоит направить любым путем в восточные и юго-восточные областные центры Украины для ознакомления." 

Через putnik1или colonelcassad.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Ч_л_и_м_у и nniruk

 "стоит опубликовать свой проект конституции на newsland.ru, чтобы как можно больше людей с ним ознакомились".

"Через putnik1или colonelcassad"

Ну так помогите этим Украине. И вообще, где только можно.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Константину2

 "Действительно не читал Конституцию РФ, потому что хорошо знаю, как она создавалась и кто ее создавал".

Тут ключевые слова: "не читал". А с какой гордостью за свой ум сказаны! Вот Чубайс и индусам написал: "Мы, народ Индии, торжественно решив учредить Индию как Суверенную Социалистическую Светскую Демократическую Республику..."

 

 "Не понимаете комичность  ситуации -   пишите Конституцию для чужой Вам страны. Случайно не пытаетесь своим соседям давать советы - как им строить семейные отношения? "

В следующем году будет 40 лет, как я создал свою семью, никогда и не собиравшуюся распадаться. Что удивительного в том, что я дам семейные советы тем, кто в них нуждается?

А вот, с точки зрения комизма, вы, ни бельмеса не соображающий, ни что такое Конституция, ни кем и от чьего имени она создается, не читавший даже Конституции РФ, лезете учить меня, как и для кого ее писать! Ну полюбуйтеесь сами на себя, красавчега, - ну не полный долбон ли?

 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

 Ограничение возраста 75ю

 Ограничение возраста 75ю годами кажется излишним и не имеющим смысла. 

 

Владимир136

бесталачь
Аватар пользователя бесталачь

Толянычу

Что вы здесь-то распинаетесь! На юго-востове Украины ваш голос издалека не слышен!

 

А «здесь» это где ? На юге России голос Ю.И. слышен. На севере слышен..на востоке тоже...чем же юго-восток именно Украины так провинился перед интернетом ?

 
bathtubguy
(не проверено)
Аватар пользователя bathtubguy

некоторые уточнения

Может быть вместо "Достойны наказания" - "Заслуживают наказания" ?

Одно дело "Достойны поощрения", а наказание все-таки заслужили. Хотя может и не принципиально.

 

35. - возможность [получения] высококачественного среднего образования;

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

bathtubguy

 Да нет, вы правы, исправлю.

 
Tolik Efimov
Аватар пользователя Tolik Efimov

"Антифашисты юго-востока

"Антифашисты юго-востока Украины совершают ошибку. С одной стороны, они не признают власть киевской хунты и это правильно, но, с другой стороны, они видят спасение в уходе под власть московской хунты," Это нормальный, закономерный, исторический процесс, русские хотят жить с русскими, и препятствовать этому не нужно, а наоборот всячески поощрять. То ратуете чуть ли не за восстановление СССР, то говорите что зря русские с востока Украины хотят войти в российское государство.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Толик

То ратуете чуть ли не за восстановление СССР, то говорите что зря русские с востока Украины хотят войти в российское государство.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Толик, так ведь одно другому никак не противоречит. Ну хотя бу посмотрели на политическо-административную карту СССР. Ну не входил восток Украины в РСФСР.

 

Владимир136

Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

если честно, то - слов нет

если честно, то - слов нет как красиво.

Связал в себе Белинского скотчем, чтобы не разразиться сптичем.

Ладно, оставим проект в покое. Но возникает вопрос - а территория-то чья? Документики на земельку Укры номер три имеются? И где они?!

Никак Беловежское соглашеньице?

И долго будет продолжаться это откровеное издевательство над здравым смыслом?

У Укры документов на имущество нет, тк УССР долю в общесоюзном так и не определили.

А я , например, далеко не уверен, что эта доля соответствует тому, что сегодня очерчено административными границами Укры, доставшимися её от времен СССР.

Однако, при решении вопросов о выходе из Союза требуется решать и вопрос о том с какими территориями республика вошла в союз. Это и логика падсказывает и закон.

2 трети территории - долой, после чего начинаем рассматривать кто и на чьи средства построил 70 процентов промышленого потенциала Союза на Укре и какая именно часть из него по праву принадлежит Укре а какая др республикам.

А то размахались тут самостийностью. Сами голожопы и без клочка земли, а туда же - в суверены сюзерены.

Когда Укра выделит свою долю, то там можно будет собрата для Монако или Ватикана выстругать. И поставить на Майдане памятник по типу статуи Свободы из чистого сусального золота высшей пробы Настоящему дауну всех времен и народов от благодарных потупков.

 
Голос разума
Аватар пользователя Голос разума

Гостьex, расскажите, а как

Гостьex, расскажите, а как нужно правильно оформить документы, чтобы хунта пала ниц и перестала стрелять по желающему отделиться юго-востоку? 

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

охотно, хотя не в коня корм

Гостьex, расскажите, а как нужно правильно оформить документы, чтобы хунта пала ниц и перестала стрелять по желающему отделиться юго-востоку?

====================

ВРИО Губернатора Луганской области
Болотову В.Д.
Украина, Луганск, ул. Советская, д. 79

 
Уважаемый Валерий Дмитриевич!

Секретариат ОИК Всесоюзного объединения избирателей народов России (СССР) – ВОИНР поздравляет Вас с избранием Народным губернатором Луганской области.

На основе анализа доступных нам видеоматериалов, мы сделали вывод, что для организации управления в очень сложной ситуации, складывающейся в Луганской области, активу ваших добровольцев необходима теоретическая помощь в вопросах легализации власти и управления.

Мы хотели бы предложить такую помощь, поскольку достаточно продолжительное время (с 2009 г) занимаемся разработкой теории управления, установления народной власти и изучаем общественное мнение, тестируя типовые документы на их приемлемость широкому кругу избирателей. Полагаем уместным изложить свою точку зрения на ряд важных для Вас в настоящее время вопросов.

1. Легальность – это синоним слова законность, а легитимность – это согласие народа (избирателей) с признанием избранных или назначенным органов представительной власти.
В вашем случае пока нет ни легальности, ни легитимности, есть только эмоциональная поддержка жителей области в несколько десятков тысяч человек, что следует срочно исправлять, поскольку от этого сейчас зависят последствия всех дальнейших действий.

2. Для приобретения законной силы решений народного правительства и распоряжений губернатора полномочия должны быть делегированы им избирателями в юридически корректной форме. На сегодняшний день существует две основные формы или способа делегирования полномочий от народа: это проведение тайных выборов, что явно невыполнимая задача при этих условиях, и это документальное волеизъявление – непосредственной власти народа.

Поскольку о тайных выборах вам известно достаточно, остановимся на документальном волеизъявлении избирателей. Оно состоит в подписании персонально избирателем какого-либо общего для всех документа, где и излагается воля населения территории. Если таких документов собрано более 50% от списочного состава избирателей города или области, то юридическая сила такого открытого волеизъявления даже выше чем сила итогов тайного голосования. Эти документы бесспорно доказывают волю народа и легализуют содержание этого решения.
Такая легализация воли народа самая простая и доступная для критических ситуаций подобно сложившейся в вашей области.

3. Каков объем полномочий местного референдума? Это зависит от той системы права, в которой происходит референдум. В классическим случае, местный референдум не может решать те вопросы по-другому, которые ранее уже решены вышестоящим референдумом.
Например, если бы Конституция Украины была принята всеукраинским референдумом, то тогда местный референдум области или автономии не вправе выходить за рамки этой Конституции. Если же никакого вышестоящего референдума еще не было, а все акты права принимались только избранными представителями (депутатами), как в случае с Украиной сегодня, то формально ограничений для местного референдума нет. Поскольку воля народа, как источника власти, выше воли его представителей – депутатов любого уровня.

Однако, во избежание конфликтных ситуаций, на первом этапе установления народовластия, мы не рекомендуем использовать всю полноту власти народа, до организации населения в субъект права с хорошо организованными системами самоуправления.
Что это значит? То, что следует создать организацию избирателей области, которая образует общественный избирком, секретарит общественного избиркома, сеть территориальных органов этой организации в городах областного подчинения, проведет регистрацию избирателей и будет обеспечивать в дальнейшем организацию, как документального волеизъявления, так и тайных выборов.

ВАЖНО ПОНИМАТЬ!
Что даже на стадии регистрации избирателей, задолго до дня референдума, имеется мало кем понимаемая возможность корректного документального волеизъявления в самом регистрационном листе избирателя.
Именно этим механизмом мы и советуем вам воспользоваться в процессе подготовки к проведению референдума, поскольку никаких стопроцентных гарантий успешности такого референдума, при данной обстановке, пока нет. Организовать срыв голосования могут силовыми акциями и тп противоправными методами. В то время как для регистрации избирателей у вас будет несколько дней спокойной работы и этого может быть достаточно для формально юридического предрешения вопроса еще до дня референдума. Если документов будет собрано с позитивными ответами избирателей более половины от списочного состава, то дело будет решено заблаговременно и в неоспоримой форме. Отмена сотен тысяч актов волеизъявления избирателей судом практически невозможна.

А вот признание недействительности итогов тайного голосования или референдума вполне вероятно, и, наверняка, будет иметь место, как и в случае с Крымским референдумом.

Поэтому рекомендуем организовать два способа волеизъявления и предварительно документальный в форме регистрации избирателей и обычный – тайное изъявление воли на избирательных участках.
Дублировать же вопросы в регистрационном листе избирателя и бюллетене голосования на местном референдуме нельзя. А вот поставить три вопроса о самоопределении гражданина-избирателя вполне можно и даже нужно.

4. ОТКУДА ВОПРОС О САМООПРЕДЕЛЕНИИ ИЗБИРАТЕЛЯ?
Дело в том, что существует сейчас как минимум три правовых поля с разным статусом граждан. Первое – это то, что сейчас на виду – незаконный захват власти вследствие вооруженного переворота в Киеве и отстранение насильственным путем действующего президента, переподчинение с помощью угроз и внешнего вмешательства, законодательного органа власти и тд.

Собрание представителей области уже заявило, что этого правового поля не признает. Но часть избирателей области, полагаем небольшая, это поле и этот свой статус гражданина признает. Процент будет установлен при регистрации избирателей.
Второе правовое поле – это действующие законы Союза и республики УССР, не отмененные и имеющие юридическую силу.

При этом, все действия по выходу УССР из состава Союза (Беловежское соглашение, принятие новой Конституции Украины 96 года, внесение изменений в прежнюю Конституцию УССР, противоречащие союзным Конституции и законам), являются недействительными, поскольку они противоречат воле народа СССР и УССР, выраженной на референдуме 17 марта 91 года, противоречат и воле народа Украины в Декларации и суверенитете, где прямо указано о том, что Украина в составе Союза.
То есть бывшим президентом УССР и депутатами Верховной Рады УССР совершен так же государственный переворот с целью свержения конституционного строя и дальнейшего разграбления активов республики на протяжении двух десятилетий.

Отличие правового статуса гражданина СССР и УССР от статуса гражданина Украины огромны, так как именно гражданин Союза и республики выступает законным совладельцем общенародной собственности, то есть главным кредитором по отношению к должникам, похитителям его имущества. У нового гражданина Украины в его статусе уже таких прав собственника и совладельца имущества народа нет.

Подчеркиваем еще раз – в СССР и УССР гражданин совладелец всей собственности в государственном управлении. Государственная только форма управления, а принадлежность имущества – общенародная, то есть общая совместная собственность всех граждан. Это же относимо и к территории. Украину при первом госперевороте 1991 года вывели, условно говоря, тк акты недействительны, в новое нелегальное государство без имущества и без территории. Выдел доли республики не состоялся,  и имущество как было, так и остается сегодня по закону в собственности именно граждан СССР. Хотя органов союзного управления и нет, но все граждане на месте, имущество, законы и территория также.

5. КРАЙНЕ ВАЖНЫЙ МОМЕНТ!
Все действия лиц, связанные с реформациями в Украине в связи с первым госпереворотом, периода президентства Л. Кравчука, по отношению к имуществу граждан СССР и УССР квалифицируются законом как действия без полномочий. И действительно, никаких полномочий граждане как совладельцы общего имущества, на приватизацию и распродажу своего имущества не давали. Однако, если собственник (народ ) впоследствии одобрит действия неуполномоченных лиц, то такие действия признаются действиями самого собственника. Вот на это опасное в юридическом смысле действие идти нельзя.

Но если при референдуме будет ответ, что народ соглашается с тем состоянием как есть сейчас, то он восполняет тем самым недостающую сейчас легитимность госпереворота 91 года и тем легализует и все последствия 20 лет грабежа – формально одобряет все произошедшее. То есть подтверждает, что все действия по его ограблению и сам госпереворот – законны и совершены с его согласия. Этого делать ни в коем случае нельзя и в этом определенная сокрытая опасность некоторых вопросов референдума.

6. ЧТО РЕКОМЕНДУЕТСЯ СДЕЛАТЬ НЕ АФИШИРУЯ?
Советуем в стадии регистрации избирателей, при подготовке к референдуму о статусе области, в регистрационном листе поставить следующие вопросы для самоопределения избирателя:

А) признаю себя гражданином СССР и УССР – совладельцем общенародной собственности.

Б) признаю себя гражданином независимой Украины, вышедшей из Союзного Договора без выдела доли имущества республики и территории.

В) признаю себя гражданином самопровозглашенной автономной Луганской республики в составе Украины или России (на что требуется признание и согласие – всеукраинского референдума, международных организаций и других стран мира).

Г) одобряю решения Собрания городов Луганской области от 21.04.2014 об избрании ВРИО губернатора области Болотова В.Д., лишении полномочий депутатов областного Совета и губернатора, переподчинении органов управления и правопорядка области, судов, прокуратуры и воинских подразделений на территории области Собранию представителей городов Луганской области и новому ВРИО губернатора.

Это позволит считать, при достижении более половины от списочного состава избирателей области, легитимацию новых органов власти состоявшейся.

7. Если по итогам документального волеизъявления непосредственной власти народа будет превалировать ответ А), то это дает законное основание к восстановлению нарушенных имущественных прав граждан СССР и УССР жителей Луганской области, то есть к пересмотру судами области актов незаконной приватизации крупных промышленных объектов и возврату их в общую собственность населения области и под управление вновь созданных органов народной власти.

При том, это же будет актом делегитимации киевской «хунты», объявлением её вне закона. Никаких признаний или разрешений со стороны других стран в этом случае не требуется, т.к. это восстановление конституционного порядка, нарушенного двумя государственными переворотами 1991 и 2014 годов.

Государственное строительство в этом случае не сложно и сводится к применению законов об областном, городском и районном совете народных депутатов, выборам судей народных судов, восстановлению органов милиции и армейских подразделений. Поскольку вышестоящие органы власти и управления над областью сейчас отсутствуют, вся полнота власти будет у вновь образованных и восстановленных советов и объединения избирателей области, как контрольного органа над советами. То есть вся власть и собственность правомерно и легально возвращается народу.

Если же следовать подражанию крымскому сценарию или косовскому – по пути самоопределения, то последствия будут самые негативные: понятно, что никакого признания других стран не будет, хунта получит военно-политическую поддержку США и Европы для подавления сепаратизма, а Россия - обвинения в аннексии чужой территории, и то если согласится на этот сценарий – повторение крымского.

Далее, остается проблема похищенной собственности. Отъем её будет вести другая олигархия, вместо Ахметова, Коломойского она перейдёт, например, к Абрамовичу и Дерипаске. О власти народа Луганской области без собственности на промышленные объекты и речи быть не может. Это будет просто неоправданный риск за чужой интерес, напрасные жертвы и предательство интересов населения области.

Исходя из оценки промышленного актива Юго-Востока, он сам по себе уже представляет достаточный потенциал для полноценной государственности и для заключения договора о союзном государстве с Россией, как и Белоруссия, т.к. вхождение в современную Россию сегодня приведет просто к смене лиц олигархов, овладевших этим потенциалом, что не суть важно.

8. Рекомендуемые документы для областной организации объединения избирателей.
Декларация суверена, Программный документ ВОИНР, Заявление гражданина СССР, Положение о выборном суде избирательного объединения, Положение о народной дружине, Положение о кассе взаимопомощи Общенародного банка, постановление Секретариата ОИК ВОИНР о восстановлении конституционного порядка, образец договора выборного лица и избирательного объединения, постановление Госдумы РФ о недействительности Беловежского соглашения.
 
По поручению Секретариата

 
Голос разума
Аватар пользователя Голос разума

Ваши старания умиляют, но не более

Если референдум состоится, заполнение контента возьмёт на себя Россия естественно, как заказчик торжества. 

И что, вы считаете этот ваш грандиозный сценарий США с хунтой (да и Россия тоже) непременно признают?

вхождение в современную Россию сегодня приведет просто к смене лиц олигархов, овладевших этим потенциалом

Э, нет. Путин как настоящий капиталист твёрдо знает правила игры, частная собственность -- священна. Если посмотреть на крымский пример, то там национализировали только госучреждения Украины. Что-то я не слышал, чтобы собственники сменились. За это Володе могли плохо сделать.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Смеетесь?

 Когда это в России частная собственность была священной? Вы чего-то попутали. Не слышали про маленькую такую фирмочку - "Юкос"? Ничего не поняли? То, что вы не слышали про смену собственников в Крыму не значит, что этот процесс там не идет. Очень скоро окажется, что как минимум 50% крымских активов сменили своих владельцев, причем, скорее всего, как минимум в половине случаев это будет против воли или в убыток прежним владельцам. Для того, чтобы частная собственность была священна, нужен как минимум независимый суд. Вы такой в России встречали?

 
bathtubguy
(не проверено)
Аватар пользователя bathtubguy

Исходя из оценки промышленного актива Юго-Востока

"Исходя из оценки промышленного актива Юго-Востока, он сам по себе уже представляет достаточный потенциал для полноценной государственности и для заключения договора о союзном государстве с Россией, как и Белоруссия, т.к. вхождение в современную Россию сегодня приведет просто к смене лиц олигархов, овладевших этим потенциалом, что не суть важно."

Я хочу напомнить количество жителей Юго-Востока Украины :

Донецкая - 4.3 млн

Днепропетровская - 3.3 млн

Харьковская - 2.7 млн

Одесская - 2.4 млн

Луганская - 2.2 млн

Запорожская - 1.7 млн

Николаевская, Сумская, Херсонская, Кировоградская - по 1 млн.

Общая численность жителей Юго-Востока более 20 млн человек, что в 2 раза больше численности жителей Беларуси. Примерно столько же жителей в следующих странах : КНДР (25млн), Австралия (24), Сирия (22), Чили (18), Казахстан (17), Нидерланды (17) и т.д. до 10 млн жителей в странах наподобие Греция, Куба, Бельгия, Чехия, Португалия и Швеция.

Т.е. если Юго-Восток объединится, то новое государство с 20 млн жителей, и с восстановленным хотя бы до уровня 90-го года промышленным потенциалом, сразу же выйдет в лидеры среди всех вышеперчисленных стран.

Даже одна Донецкая область сопоставима с равными по численностями странами, такими как Новая Зелландия, Ирландия, ОАЭ, Норвегия (примерно 4.5 млн жителей в каждой), а с восстановленным промышленным потенциалом превосходит их.

Да и вообще в мире существует 240 стран, из которых только 50% имеют численность более 5 млн, и только 25% имеют численность более 20 млн. жителей.

 

 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Гостьеху

 Так письма не пишут - очень длинно, поэтому это письмо никто читать не будет. Начальник перешлет прочесть помощнику, а тот просто выбросит, в лучшем случае, о тветив вам, что письмо изучено, но ваши предложения на данном этапе не применимы.

Письмо начальнику - два абзаца в три-пять строк.

Кроме того, ваша наглая уверенность, что сколько бы вы ни написали, а вас читать обязаны, отсутствие у вас внутренней дисциплины при написании документов, приводит к тому, что вы начинаете писать херню ради херни или очень путанно. Начинаете писать не адресату, а себе, любимому.

К примеру, в начале письма (я его не дочитал и до середины):

"легитимность – это согласие народа (избирателей) с признанием избранных или назначенным органов представительной власти". 

Это что за согласие с признанием? Это же анекдот: я имею свое мнение, но не согласен с ним.

Это в связи с чем представительные органы власти назначаются и кем назначаются? Представительные те, которые начальство представляют?? Так, что ли?

И разве не бывает легитимности у исполнительной и судебной власти? Чего вы ограничили легитимность только представительной властью?

Херня остается херней даже в изложении наукообразными словами.

А писали бы губернатору, а не себе, написали бы: легитимность - согласие людей подчиняться данной власти.

 

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

ой, не ваше реноме, мэтр,

ой, не ваше реноме, мэтр, явно не ваше. Опять на память строка из нетленки: "Среди кустарей с мотором, которыми изобиловал Старгород, Виктор  Михайлович  Полесов  был самым  непроворным  и  чаще других попадавшим впросак."

=============

Письмо начальнику - два абзаца в три-пять строк.

Это вы будете своему начальнику такие письма про кокс, шихту и окатыши писать или про премировать, а для меня он не начальник, а вислоух типа Вас, которого еще учить и учить до состояния средневзвешеной вменяемости рядового чиновника в вопросах права и госуправления.

Это что за согласие с признанием? Это же анекдот: я имею свое мнение, но не согласен с ним.

Примеры словоупотребления:

- Подозреваемый, Вы соглашаетесь признать свою вину и пописать протокол или не соглашаетесь?

- Сопернику: "Вы соглашаетесь признать своё поражение или продолжим состязание?

Не режет слух?  Так чего ж вы из пятки высасываете нелепое: про "имею мнение, но не согласен с ним"? Это вам примерещилось что-то явно.

===============

Это в связи с чем представительные органы власти назначаются и кем назначаются? Представительные те, которые начальство представляют?? Так, что ли?

Да, именно так в представительные органы или избирают, или назначают, или применяют два этих способа наделение полномочиями представителей одновременно. Вот видите как вы часто впросак попадаете. А вы думали, что в представители попадают только путем выборов? Я, например, своих представителей обычно назначаю после конкурсного отбора. А вы только тупо выбираете из тех кого вам ранее уже назначили? Сие нелепо, ЮИ. Как и ваши дегегнеративные суждения о документах вообще и экзотические фантазии о представительстве в частности.

Понимаю откуда эта нездоровая тяга к написанию сразу конституции как минимум (ржу до сих пор при воспоминании фрагментов..). Это часто бывает с теми, ЮИ, кто  и докладную записку грамотно написать не может, так как курсовые в юности и те передирал под копирку, а о правовом заключении и понятия не имел, отождествляя его с эпистолой завгару об отгрузке металлолома. Поэтому Ваш трепет пред капризным начальством по этой причине весьма поучителен.

Я обязательно воспользуюсь вашими мудрыми замечаниями по составлению писем губернаторам, и фрагментами конституции для  антреприз в эксцентрическом жанре.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

И разве не бывает

И разве не бывает легитимности у исполнительной и судебной власти? Чего вы ограничили легитимность только представительной властью?

===============================

Из вопроса следует, что вы совершенно не понимаете самой природы власти в обществе, где граждане равны и являются источником власти - то есть единственной властью.

Органы представительной власти, например, парламент, это органы представительной власти народа, а не сами по себе власть, как вы часто пишете нелепое.

Других форм власти кроме непаосредственной власти народа и представительной власти народа пока логика и теория права не изобрели, увы.

То, что прывычно вашему уху и глазу как теория разделения трех властей - есть малограмотное и невежественное бормотание Эпохи Просвещения (ЛОкк и прочие Монтескье) на тему фразы Аристотеля про три составные вида власти в полисах.  Измышлена сия химера с целью отчуждения народа от власти и тем хороша для коммерческого типа гос-тва с торгашами-спекулянтами плюс процентщиками во главе.

В действительности, если у вас есть мозг, то вы должны быть способны понять, что правовое равенство граждан как базовое условие порождает только договорную природу государственного устройства.

Например, можем ли мы втроем на острове создать гос-тво?

Да хоть два. Никто нам не запретит. Вы будете избиратель, я парламент, а голос безумного разума судьей.

А кто исполнительная власть? Где правительство? Ладно поочереди будем исполнительной веткой.

Но поскольку мы в сборе это суверен, а два голоса против одного это решение принято, то смысл в разделении властей утрачивается немедленно, тк мы двумя голосами перевешиваем и представительную власть, тк это референдум и судебную, тк мы его мигом разжалуем не успеет и приговор подписать и исполнительную.

А теперь скажите в чем смысл трех ветвей нашей единой суверенной власти?. Принципиально ни в чем, только в специализации - в разделении труда. А на 4 мы делить не умеем? Почему не 4 ветви + конфессинальная. Или на 5 ветвей + идеологическая (зюганова там заведем себе или мракса, пусто троллит), а почему не выделить прокурорскую в отдельную ветвь - пусть надзирает 6 ветка, или гос или общественную безопасность не специализировать, чем ни власть? А разве научной власти не может быть или медицинской (санитарно-эпидеиологической или психиатрической), информационной и тп.

То есть специализация и классификация разновидностей властей народа - отраслей управления может по мере развития общества ветвиться как угодно по степеням сложности в зависимости от нужд общества. Но всегда оставаясь властью народа, чего вы никак осягнуть не сподобились до седых залысин.

Все эти виды и подвиды отраслей управления будут иметь только договорные основания наделения полномочиями, тк это продиктовано равенством граждан. И все эти виды договоров будут только договорами о представительстве народа как доверителя.

Порэтому не только парламент, но и суд и правительство это все представительные органы власти народа, тк иной власти нет в таком обществе равноправных граждан.

Эх, валенки, я ж раз пятьсот это объяснял - всё бестолку (- "они там вверху власть, а мы тут внизу быдло" ..)...

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Гостьех

 Многословной хернею многословную херню объясняете. Специалист!

 

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Вы что на втором слове

Вы что на втором слове забываете, что было в первом, просыпаетесь от собственного храпа и не можете удержать красную нить разговора?

Или вам и так понятно из заглавия, что будет в пятой главе раздела три и седьмом параграфе пункта 13.15 подпунктах "ж"-"з"?

Таких не берут в космонавты! Сейчас пример действительно херни неописуемой:

================

1. Высшей властью Украины (сувереном Украины) являемся мы – Народ.
 
во-первых, почему высшей, если нет низшей - власть это свойство субъекта, а не жердочки в курятнике.
во-вторых, народ может иметь такое свойство или не иметь, но быть сам своим же свойством - это запредельно нелепое выражение, типа весом или ростом Мухина является Мухин. И сколько у вас всего там Мухиных получилось? Пальцы загибайте, загибайте смелей!
Как минимум три в одном.(!)
 
 
Мы, Народ, являемся и единственным источником всякой государственной власти в Украине (всякого права требовать исполнять команды от имени государства): ни у кого не может быть никакой власти над гражданами Украины, если ему эту власть не дали мы, Народ.
 
Вы сами-то поняли, что сказали? Это же образец безудержного потока слов, не связанных смыслом.
1. при чем тут "и" после "Народ,"?!
2. зачем "всякой". Найдите разницу объемов понятий:
 
- источником всякой государственной власти
- источником государственной власти
 
Получилось?
 
2. Народом Украины являются ее граждане. Гражданином Украины является человек,

Как у вас с арифметикой за первый класс?

До 17 года никаких граждан в РИ вообще не было, следовательно, народа Украины, по Вашей эврике тоже не было? Земля была пустынна и необитаема. А потом возникли граждане из конституции и породили народ?

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Многословной хернею

Многословной хернею многословную херню объясняете.

=================

Краткость - далеко не всегда сестра таланта. Гораздо чаще -  теща ограниченного ума при его мезальянсе с тупостью.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Одесситу

 Он хочет чего-то хорошего, но ему никто не показвавет, как это хорошее может выглядеть... А сам он солдат.

Вот как с ним связаться или хотя бы вывести на этот материал?

 
Одессит
Аватар пользователя Одессит

Мухин Ю.И.

Понятия не имею. Я его сам впервые увидел сегодня. Я спрошу про него.
Пока что вот еще:
http://www.kp.ru/daily/26223/3106212/

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Стилистическая правка

   

  Часть III, статья 23:  ``После истечения срока нахождения Верховной Рады у власти, на выборах нового состава Рады, избиратели выбирают также один из трёх вариантов вердикта прежнему составу Рады: ...``  

  

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Гостю

 Спасибо, принял

 
Леонид
Аватар пользователя Леонид

О земле...

Юрий Игнатьевич, наверное, я ошибаюсь, но разве конституция не должна включать статью о земле и её недрах? Что-то вроде, вся земля и её недра принадлежат народу.

 
Ещё вопрос, если уместен. А частная собственность, не должна ли оговариваться явно в конституции?

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Автору не до вас, он купается

Автору не до вас, он купается в овациях. И снимать ласты и маску, резиновую шапочку и бируши для написания вам ответа сейчас так некстати.

Я отвечу.

1. вопрос - да, обязательно указывается о принадлежности главного источника жизни - земли, тк его отсутствие тождественно отсутствию государтва как такового. Внетерриториальных гос-тв не бывает.

2. нет. Т.к. не частной собствености не бывает. Она всегда частная, это сказано в самом слове собственность.

Собственность это принадлежность вещи субъекту. Человеку или группе людей от двух и более. Субъект всегда частный и обособленный, отличимый от других субъектов. Если он не обособлен или неотличим, то скорее всего его и нет или он привидение - призрак замка Морисвиль. У субъекта должны быть психические свойства - воля и сознание. Если нет хоть чего-нибудь, то он и не субъект, а так - пустое место.

То, что по сути своей не имеет сознания или воли не может иметь и собственности на что-либо. Например, то чего нет как живого субъекта - гос-тво или юрлицо собственности на вещи не имеет, тк не может ни владеть, ни управлять, ни распоряжаться.

Однако на вопрос кто съел банку варенья?  Вместо привычного слова - кошка! Вы можете услышать еще более привычное - гос-тво. В переводе с бандитского на человеческий это значит украл депутат или президент или премпьер или их брат иль сват. Ни второго ни третьего тут не дано. Они сволочи, больше некому! Но поскольку сказать об этом стремно, обычно в приличной компании говорят - государство или акционерное общество, так уху приятней, ласкает слух и греет душу.

 
Леонид
Аватар пользователя Леонид

Ваш ответ на первый вопрос я

Ваш ответ на первый вопрос я понял, а вот на второй – нет. Даже если словосочетание “частная собственность”, по Вашему не корректно, то почему не следует оговаривать, ну скажем, право владения и распоряжения или что там ещё. Грубо говоря, мне кажется, что это необходимо чётко вписать в конституцию. И уже от этого будет зависеть может или не может субъект или группа таковых получать доход лишь на основании владения чем-то.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

может или не может субъект

может или не может субъект или группа таковых получать доход лишь на основании владения чем-то.

===============

доходы плоды и приплод люди и так получают только наосновании владения.

Например, вы купили козу и дергаете её за вымя. Назвать это трудом сложно, а доход налицо.

Так же и с грибами и ягодами. Ходите себе по лесу и собираете, тк лес ваш личшый или общенародный, все равно вы его не сажали, а все желуди, шишки и кору на деревьях поели.

Рыбу вы тоже на растили от икринок а приперлись с удочкой или сетью и всю выловили и динамит кинули чтоб другим не досталось и водолазы чтоб не плавали там.

А тут вдруг беда - наследство свалилось на вашу голову из Канады, троюродный дедушка-полицай склеил ласты, а вам мерседес бандеролью. Другой воровал воровал и только на тайоту наворовал, а вы пальца о палец не ударили, а таксуете себе или в аренду сдаете. И кто вам слово скажет?!

И опять к козе - просыпаетесь а у неё козлят пяток и опять - не ваша работа, а доход явно ваш.

Поэтому оставьте этот мраксизм к лешему. Человеки и выросли их природы на полном халявном обеспечении, а вы все мучаетесь как бы лишку не откусить. Вы вон солнца тоже не зажигалит, а греетесь и ничего, загар прирастает, здоровье тоже. Не всё ж рублем мерять надо. Вот жена носки постирала - доход есть? А оплаты нет! И что теперь удавиться из принципа - признав себя ксплюататором?

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.