|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 5 гостей.
|
|
14 СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ КАК ЦЕЛЬ ПРИРОДЫ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 5 гостей.
|
|
А Создателя все таки придется признать!
Согласен с Вами Юрий Игнатьевич, что примерно так живая природа и устроена. И есть архив душ. Хочется пару замечаний и добавлений высказать.
По поводу вирусов. Вряд ли это элементарная живая форма. Иначе не будет архива для душ. Вирусы - форма, как и прочие живые органические молекулы, создана для функционирования в водной среде. Наверняка на планетах, где создано тяготение и имеются три агрегатных состояния веществ есть формы жизни, у которых базовая среда, например расплавленная сера.
Да и мы сами можем делать живые организмы. Самая доступная всем для обозрения элементарная жизнь это механизм поддержания уровня воды в сливном бочке. Да, да! Нет у жизни никакой тайны. Любая система с обратной связью исполняющая программу поведения, это уже живой организм. Просто мы знаем как это работает ведь сами делаем. А на атомно-молекулярном уровне еще разглядеть не можем. Уж очень мелкие объекты для разглядывания. И не мы их конструируем и программируем…
Второе замечание. Признание наличия архива для наших душ, требует признания внешнего управления архивом. Что бы знать, куда какую душу «вдыхать».
Мы создатели систем с обратными связями, вплоть до компьютеров и роботов. Такие механизмы обладают всеми атрибутами поведения, которые присущи живым объектам. Остается только замечание, что наши механизмы не могут без нас размножаться как клетки. А теперь оказывается, что и живые клетки не могут сами ожить пока в них программу, какой то создатель не заложит.
Каков самый элементарный живой организм которого уже никто снаружи не делает и не программирует это пока тайна. Наверное это Элементарные структуры эфира существующие всегда вперемешку со структурами без обратных связей. Так сказать бессмертные вообще…
Сейчас главное понимать, что и люди и живые клетки лишь звено в цепи развития и усложнения живого. Мы управляемы Создателем или коллективом Создателей. И архивы наших памятей = душ находятся под внешнем управлением создателей. Конечно хотелось бы узнать как выглядят наши Создатели и Создатели наших Создателей.
Но Вы, Юрий Игнатьевич, пока отказываетесь признавать в эволюции живой природы наличие цепочки Создателей. Так и в будущем найдется робот Мухин, который будет утверждать: «Нет людей, все мы роботы самые умные на свете и полностью самоуправляемы. Нет в природе Богов!»
А Создателя все таки придется признать!
сами можем делать живые организмы. Самая доступная всем для обозрения элементарная жизнь это механизм поддержания уровня воды в сливном бочке.
Классс!!!!
Не всё что шевелится живое! В том числе и поплавок.
«жизнь это механизм
«жизнь это механизм поддержания уровня воды в сливном бочке.»
Думаю, что это пример элементарного разума. А пример элементарной жизни – любой процесс, пусть и без обратной связи – река, например.
А сливной механизм в сборе, уже живой организм! Факт!
Не все что движется живое. К реке еще нельзя применить понятие «поведение», а к устройствам с обратными связями можно. Механизм сливного бочка самый злементарный робот живой механизм, у него есть поведение и цель жизни – самостоятельная программа поддерживать уровень воды. Каждая отдельная часть механизма, хоть и движется, все еще не живые детали. А сливной механизм в сборе, уже живой организм! Факт!
"К реке еще нельзя применить
"К реке еще нельзя применить понятие «поведение», а к устройствам с обратными связями можно. "
И к реке можно, её "поведение" определяется наклоном, берегами, свойствами воды. То же можно сказать и о любом другом движении, если соответственно изменить масштабы нашего восприятия, когда крошка, падающая со стола, проживет в полете лучшие свои мгновения.
К жизни можно относить
К жизни можно относить субстанции, включающие в себя несколько базовых параметров. Как минимум один из таких -- способность к авторазмножению.
Бачки вроде такой способностью не обладают.
"способность к
"способность к авторазмножению."
Нужно бы это определить как-нибудь. Размножение это ведь не изготовление из ничего. Это часть одного с жизнью процесса. В бачке само(авто)размножается цикл слива. В реке самозарождаются ключи, ручьи, плесы и берега. Нужно еще понимать, что размножение и жизнь это не столько свойство природы, сколько функция наблюдателя (определителя) – кто-то видит в компьютере (бачке) живое, кто-то почему-то считает это бездушными машинами. Одни утверждают, что человек не может создать белковый организм, не замечая, что сами они (как и большинство окружающих) создали такие организмы – своих детей. Скажут, что надо сознательно, что нужен чертеж, а его нет. Но его, чертежа, нет в таком же смысле, как и при создании сливного бачка – и в том и в другом случае мы имеем план действий определенной глубины: создание атомов, и редактирование законов природы нам не подвласно.
В бачке
Тогда, исходя из обозначенного критерия, живым является цикл слива, а не бачок, что согласитесь, маразм.
Это и есть авторазмножение, т.е. независимое. Людей ведь не делают на заводах. Вот машины делают, и в них тоже могут быть заложены различные программы, однако авторазмножаиться они не могут.
В этом смысле интересно, можно ли рассматривать в качестве жизни программы, многие (вирусы) например могут авторазмножаться на компьютере. Но тут думаю они должны отсекаться от живой формы другими критериями.
«живым является цикл слива, а
«живым является цикл слива, а не бачок, что согласитесь, маразм.»
Нет здесь большего маразма, чем считать жизнью вообще все движение во вселенной. Мужчина, очевидно, саморазмножиться не может, женщина – тоже. Вместе, без общества – невероятно, а общество без среды (бачка) существовать не может. То же касается всего и вирусов и бактерий.
С этой точки зрения, размножение лишь элемент жизни, типа автовоспроизводства барханов в пустыне.
«Людей ведь не делают на заводах.»
Это игра в слова. Спальня, женщина плюс мужчина, акт и время беременности, чем не завод, ну или мастерская.
«Но тут думаю они должны отсекаться от живой формы другими критериями.»
Главный из этих критериев – вера в богоизбранность человека, то есть – антропоцентризм.
Маразм- это когда человек
Маразм- это когда человек знал, но перестал понимать от старости. В молодости этот процесс жизни именуется идиотизмом, когда сразу не понимает.
Нет здесь большего маразма, чем считать жизнью вообще все движение -Большего маразма нет, есть 100% идиотизм.
Спальня, женщина плюс мужчина плюс 15 метров бетона над головой -не дадут результата хоть...
автопроизводство барханов -это сливной бачок без воды, в ожидании антропологов, с гаечным ключом.
Это игра в слова. Спальня,
Расскажите, как БелАЗ может воспроизвести БелАЗ.
"как БелАЗ может
"как БелАЗ может воспроизвести БелАЗ."
Таким же образом, как и вы можете воспроизвести себя. Другое дело, как часть среды, которая, в отличие от вас и белаза как раз и можно считать живой самой по себе, независимо. Только вот эта среда целиком, способная внутри себя размножать свои элементы, сама себя воспроизвести и не может.
Лююююди!!! Вы чегоооо?
размножение и жизнь это не столько свойство природы, сколько функция наблюдателя
Это как? Ваше рождение это функция соседей, которые подглядывали?
Размножение -это воспроизводство подобного. Не части, не элемента, ни куска....
Выращивание второго хвоста ящерицей это не размножение. Разлив водки по стаканам тоже. Повторяющийся механический процесс - тем паче.
"Размножение -это
"Размножение -это воспроизводство подобного"
Вот я и говорю - цикл слива бачка или барханы.
цикл слива бачка Картина приплыли!
Вы что такое ЦИКЛ знаете?
Бачёк не в цикле работает, он не автомат, он полуавтомат. Его дёрнуть надо! /или нажать/
В результате похода в туалет у вас не становится два бачка или два цикла слива.
Процессы не размножаются, размножаются объекты.
Бархан-- это куча песка. Можете сделать сколько угодно одинаковых кучь, из любого места организмы, но это не значит что они размножились.
Размножение -это создание САМИМ объектом себе подобного.
Так что ни ксероскс бумаги на завод железяки не размножает.
"Размножение -это создание
"Размножение -это создание САМИМ объектом себе подобного. "
Пример, как говорится, в студию. Что само себя, независимо ни от чего, воспроизводит? Или пусть даже себе подобного.
От того, что вы не видите, кто "дергает за ручку" организм для слива подобного, эта причина все равно существует.
nniruk
Пример, как говорится, в студию. Что само себя, независимо ни от чего, воспроизводит? Или пусть даже себе подобного.
Опять соврамши!
Я слово "независимо" не употреблял. Все явления в мире зависимы!
Примеров самовоспроизводства полна биосфера. Практически всё. Ещё растут и множаться кристаллы.
кто "дергает за ручку" организм для слива подобного,
Кто "подобный" и "чему подобный" у вас изливается из бачка?
Вода? дык она не народившаяся, а в трубу натёкшая из другого места.
Размножение -это СОЗДАНИЕ НОВОГО ОБЪЕКТА. который сохраняет все свойства родителя.
Ну если не знаете вы смысла слова или сомниваетесь, сходите в словарик, не чудите с толкованиями.
"Размножение -это СОЗДАНИЕ
"Размножение -это СОЗДАНИЕ НОВОГО ОБЪЕКТА. который сохраняет все свойства родителя."
Ну ладно, соврамши. Но вот все ли свойства, или опять как-то выкрутитесь?
Я уже говорил, что "новый", да и "об'ект", да и "создание" - это ощущение наблюдателя. Ребенка, как об'ект со всеми свойствами родителя, вы видите, а слив, как порождение предыдущего слива - нет. Но рождение человека это лишь частный случай. Есть почкование, есть деление, есть размножение из черенка.
Но вот все ли свойства, или опять как-то выкрутитесь?
В нормальных ксловиях все!
Изменение свойств называется мутацией или генетической болезнью /уродством/
"В нормальных ксловиях
"В нормальных ксловиях все!"
Не знаю, найдется ли кто- нибудь кроме вас, не считающий свойствами человека рост, цвет глаз и волос, умственные и физические способности и многое чего другое, что может отличаться у детей и их родителей? Или все это уродства-мутации? Или свойства это только колличество рук и пальцев?
nniruk
и многое чего другое, что может отличаться у
Всё вами названое, что отлмчается у родителей и детей, тоже является свойствами человека. Свойства разные бывают.
А вы этого не знали?
А вот генетическая болезнь, уродства, мутации ... свойствами не являются.
Догадайтесь сами с трёх раз, как отличить свойства от несвойств.
пример со сливным бочком, хотя и потешный, но серьезный по сути
Уважаемые комментаторы
Мой пример со сливным бочком, хотя и потешный, но серьезный по сути. К тому же в русле темы, которую задал Юрий Игнатьевич. Этим примером я показал, к каким следствиям приводит утверждение, что новый организм сам по себе не зарождается. Что к набору атомов и молекул необходимых для производства нового организма нужна еще внешняя программа и набор всяких чертежей. Возможно эти чертежи из каких то эфирных структур. Главный вывод из этой модели таков. Не следует тратить силы на опыты по самозарождению жизни, в каком то бульоне из органических молекул. Надо искать структуры, исполняющие роль флешек (возможно это какие то эфирные), без которых производство нового живого не запустится. Коли жизнь на земле не автономна полностью, то надо позновать иерархию глобального живого процесса
Вы понимаете, что при таком подходе из ответов на вопрос. Что такое жизнь надо исключить требование, что новый живой организм должен самовоспроизводиться без вмешательства из вне. А вы комментаторы на этом опять зацикливаетесь.
Вот наличие структур с отрицательной обратной связью, автономно исполняющие заложенные программы, это непременный атрибут жизни. Всякие механизмы с автономной саморегуляцией, роботы, самонаводящиеся ракеты и сливной бочек. Если снять требование автономной самосборки окажутся живыми организмами. Вот в этом фишка. Ведь и клетки не запускаются из вне пока к ним не добавить чертеж и программу самовоспроизводства.
Опять же без вульгарностей. Не все что движется это живое. И не все что делает программирует человек или делает по своему замыслу и чертежам это живое. Поэтому табуретка хоть и собрана по чертежам, но автономно как сливной бочек не работает, поэтому табуретку нельзя причислить к разряду живых макроорганизмов, а механизм сливного бочка, можно.
"к набору атомов и молекул
"к набору атомов и молекул необходимых для производства нового организма нужна еще внешняя программа и набор всяких чертежей. Возможно эти чертежи из каких то эфирных структур."
Не чертежей и программ, а нужно быть частью процесса-среды более высокого уровня. Для этапа слива это бачок, для человека - общество мужчины и женщины. Проблема собрать живую инфузорию по плану-чертежу из атомов не проще, чем из тех же атомов собрать мертвый молоток.
ПЦ
«Размножение это ведь не изготовление из ничего. Это часть одного с жизнью процесса. В бачке само(авто)размножается цикл слива.»
Срочно вызывайте сантехника!
Грешно смеяться над больными людьми!
Срочно вызывайте сантехника!
Не поможет!
Тут надо всю систему менять. (С) /старый анекдот/
Бурмаку Не надо ничего
Бурмаку Не надо ничего менять. Надо просто занять у него миллион под любые проценты. Дать ему бачок и 1000 рублей. Не звери же мы . И пущай сам себе возвращает, циклами. Опустил в бачок 1000 р., нажал, поймал бумажку-ага, одна есть, опустил в бачок 1000р... Он так Гейтса обгонит
Валентин
Класссс!
Интересно? Он каждый приход детяти домой считает за новое рождение? И подаёт заявки на материнский капитал.
Бурмаку. Аллаведы!
Бурмаку. Аллаверды! Рассмешили.
Так для производства нового
Так для производства нового клеточного организма из млекул то же надо вызвать какого то сантехника - Создателя с чертежами что именноо надо строить амебу или человека. Иначе и бессмертия души не получим!
Одесситу. Не
Одесситу. Не подумайте,пожалуйста, что придираюсь, но невидимого спектра света -нет. Поэтому так и называется. Невидимые излучения есть. В том числе и типа рентгена(Москва рассказывал), но это не рентген,конечно.Это наша возможность видить, за пределами типа "видимого" спектра, а значит это понятие надо расширить. Что касается электрического поля, то лично для меня его и сейчас нет, потому что это движение эфира. 150 лет назад не знали о радиволнах? И сейчас не знаем. Потому что это не радио волны. А опять эфир. И именно поэтому определенные его частоты могут отталкиваться от типа ионосферы, хотя они отталкиваются от большой плотности его же.А другие-УКВ, спокойно прошивают эту ионосферу.Что почему-то никого не удивляет. Что искать мы знаем. Мы ищем сознание и память. Где? Надо посмотреть на тех, кому, кажется что они уже нашли. Аура, например. Что это? Она есть? Конечно. Каждый может убедиться.Как могут возникать искажния света вокруг тела? По-моему только благодаря более высокой плотности среды. Излучение отбрасываем, потому что вокруг чайника, нагретого до 37 ауры не будет. Кто нам ее присобачил? Если мы растем вместе с ней ? А может благодоря ей? И это нас к ней присобачили.
Отправить комментарий