2013:ИТОГИ

Опубликовано:
Источник: Новогоднее поздравление
Комментариев: 622
4.2
Средняя: 4.2 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для panther.

Армия Крайова против АВН: "Пруссия всегда была "кормилицей Германии" и продавала зерно даже в Россию (заметьте этот факт)."

panther: "Так и Армия Крайова говорил именно о Восточной Пруссии."

 
panther
Аватар пользователя panther

для Aleksey2

Армия Крайова против АВН: "Пруссия всегда была "кормилицей Германии" и продавала зерно даже в Россию (заметьте этот факт)."

Типичный пример недобросовестного цитирования путём выдёргивания фразы из контекста. Вот что он написал полностью:

Чтобы ещё раз указать на то, что причиной этого является сталинская экономическая политика приведу пример Восточной Пруссии. Пруссия всегда была "кормилицей Германии" и продавала зерно даже в Россию (заметьте этот факт).

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для panther.

panther: "Типичный пример недобросовестного цитирования путём выдёргивания фразы из контекста. Вот что он написал полностью: ..."

У вас не хватает мозгов понять даже то, что цитирует крайова. Ну как маленькая восточная Пруссия могла быть кормилицей Германии. Все равно, что сказать, что Эстония была кормилицей России. Сами подумайте.

 
panther
Аватар пользователя panther

для Aleksey2

У вас не хватает мозгов понять даже то, что цитирует крайова. Ну как маленькая восточная Пруссия могла быть кормилицей Германии. Все равно, что сказать, что Эстония была кормилицей России. Сами подумайте.

А у вас не хватает мозгов понять, что Крайова ничего не цитирует, он пишет своими словами. Вы попросту не понимаете значение слова "цитировать", коли такую чушь пишете. Также и значение слова "кормилица" не понимаете. Если кормила, то это не значит, что обязательно вся иная Германия никаких с/х продуктов не производила для собственных нужд, это лишь значит, что Восточная Пруссия кормила не только себя, но частично и иную Германию.

Вот что говорит статистика экспорта из Восточной Пруссии (1934/1939 годы, в среднем за год):

316 000 тонн зерна, 190 000 тонн картофеля, 17 000 тонн масла, 31 000 тонн сыра, 23 000 лошади, 252 000 крупного рогатого скота, 25 000 овец, 740 000 - 880 000 свиней и поросят. В целом получается, что Восточная Пруссия кормила помимо своих 2,4 миллиона населения ещё почти столько же (2,3 миллиона человек) за своими пределами.

http://rugrad.eu/news/637157/

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для panther.

panther: "Вот что говорит статистика экспорта из Восточной Пруссии (1934/1939 годы, в среднем за год):

316 000 тонн зерна ..."

Ну я же говорю, что у вас мозгов нет. Посмотрим, сколько это будет зерна на одного немца вне восточной Пруссии. 316 000/70 млн чел=0,5 кг зерна в год на человека.

Кстати, в советское время рекорд сбора зерна в Калининградской области (а она составляет лишь часть бывшей восточной Пруссии) был в 1989 и составил 527 тыс тонн.

см http://rugrad.eu/news/639971/

Но при этом было бы глупо утверждать, что она кормила треть СССР.

 
panther
Аватар пользователя panther

для Aleksey2

Ну я же говорю, что у вас мозгов нет. Посмотрим, сколько это будет зерна на одного немца вне восточной Пруссии. 316 000/70 млн чел=0,5 кг зерна в год на человека.

Надо совсем не иметь мозгов, чтобы при делении 316-и миллионов килограммов на 70 миллионов человек получить результат 0,5 кг  Или не уметь читать, поскольку там ясно сказано, что 316 000 тонн - это среднегодовой экспорт. Впрочем, цифра 0,5 никак не получается, даже если среднегодовой экспорт на число лет поделить. Видимо, вас из первого класса средней школы турнули за такие "способности", вот теперь на сайте Мухина и пишете, нашли своё место в жизни

Кстати, в советское время рекорд сбора зерна в Калининградской области (а она составляет лишь часть бывшей восточной Пруссии) был в 1989 и составил 527 тыс тонн.

А то, что 316 тысяч тонн - это экспорт, а не производство, естественно, не додумались, что не удивительно, учитывая вышесказанное

Но при этом было бы глупо утверждать, что она кормила треть СССР

Кто и что тут говорил про "треть"? Ваши глюки мы вроде не обсуждали, это предмет для изучения специалистами иного профиля

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для panther.

panther: "Надо совсем не иметь мозгов, чтобы при делении 316-и миллионов килограммов на 70 миллионов человек получить результат 0,5 кг"

Согласен, ошибся в 10 раз, 5 кг в год на одного человека. Что это в данном случае меняет?

panther: "Кстати, в советское время рекорд сбора зерна в Калининградской области (а она составляет лишь часть бывшей восточной Пруссии) был в 1989 и составил 527 тыс тонн.

А то, что 316 тысяч тонн - это экспорт, а не производство, естественно, не додумались, что не удивительно, учитывая вышесказанное"

Согласно той же ссылке:

http://rugrad.eu/news/639971/

в 2010 г в самой Калининградской области было потреблено только 180 тыс тонн зерна. Стало быть, вне ее, оценочно, в 1989 г было потреблено 527тыс-180тыс=347тыс тонн. Т.е. в части восточной Пруссии в 1989 г зерна на вывоз было произведено больше, чем в среднем в 34-39 гг вывозилось за год со всей восточной Пруссии.

panther: "Но при этом было бы глупо утверждать, что она кормила треть СССР

Кто и что тут говорил про "треть"? Ваши глюки мы вроде не обсуждали, это предмет для изучения специалистами иного профиля"

Обсуждаем глюки крайовы:

Армия Крайова против АВН: "Пруссия всегда была "кормилицей Германии" и продавала зерно даже в Россию (заметьте этот факт)."

Если восточная Пруссия была кормилицей 70-ти миллионной Германии с ее вывозом зерна в 316 тысяч тонн в год, то Калининградская область вполне может считаться кормилицей 1/3 270 млн СССР с ее вывозом зерна в 347 тыс тонн. Что не так?

 
panther
Аватар пользователя panther

для Aleksey2

Если восточная Пруссия была кормилицей 70-ти миллионной Германии с ее вывозом зерна в 316 тысяч тонн в год, то Калининградская область вполне может считаться кормилицей 1/3 270 млн СССР с ее вывозом зерна в 347 тыс тонн. Что не так?

Может-то может, только вот по Восточной Пруссии считаете средний экспорт зерна 34-39-го годов, а по Калиниградской области - максимальный, лишь одного года - 1989, что некорректно. Кроме того, в ссылке указано, что основной отраслью Восточной Пруссии было животноводство. Дан и объём среднегодового экспорта: 252 тысяч голов крупного рогатого скота, 25 тысяч голов овец, 740 000 - 880 000 голов свиней и поросят. Дан объём поголовья на 1936-й год: крупный рогатый скот - 668594, свиньи - 899564, овцы - 127976, козы - 21610.

При этом даны и цифры поголовья в Калиниградской области на 1 января 1991-го года: крупный рогатый скот - 468 тысяч голов, свиней - 271 тысяча, овец и коз уже не наблюдается.

Вывод напрашивается: за годы советской власти в Восточной Пруссии зерноводство только к восьмидесятым годам достигло уровня тридцатых годов (табличка урожайности там имеется) , а вот животноводство резко скатилось вниз относительно тридцатых. Результат колхозно-совхозного хозяйствования коммунистических менеджеров.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для panther.

panther: "Вывод напрашивается: за годы советской власти в Восточной Пруссии зерноводство только к восьмидесятым годам достигло уровня тридцатых годов (табличка урожайности там имеется) , а вот животноводство резко скатилось вниз относительно тридцатых. Результат колхозно-совхозного хозяйствования коммунистических менеджеров."

Ну, я думаю, сначала надо учесть вот это:

"По решению Потсдамской конференции Пруссия была ликвидирована как государственное образование. Восточная Пруссия была разделена между Советским Союзом и Польшей. Советскому Союзу отошла одна треть Восточной Пруссии вместе со столицей Кёнигсбергом (который был переименован в Калининград), организационно включённая в состав РСФСР как Калининградская область".

см http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%F1%F2%EE%F7%ED%E0%FF_%CF%F0%F3%F1%F1...

А теперь опять сравним: В 1934-1939 гг вся восточная Пруссия вывозила в среднем за год 316 тысяч тонн зерна, а в 1989 г треть бывшей восточной Пруссии вывезла 347 тыс тонн.

И опять же, согласно выводам крайовы о восточной Пруссии - кормилице Германии, можно сделать вывод, что1/3 бывшей восточной Пруссии кормило 1/3 СССР. А стало быть, под руководством коммунистических менеджеров, вся восточная Пруссия кормила бы весь СССР.

Какие претензии к хозяйствованию коммунистических менеджеров?

 
Одессит
Аватар пользователя Одессит

Aleksey2

Очень большое подозрение, что в Пруссии подсчитано все поголовье свиней, а в Калининградской области только совхозно-колхозное. Я успел пожить самую малость в совхозе и могу утверждать, что никто не подсчитывал никогда поголовье в частных подворьях, а это от двух и более голов на двор.
Что такое частные подворья? С точки зрения Сельского хозяйства это значительные потребители зерна, нередко нигде не учтенного и не вошедшего в статистику. Чтоб колхозо-совхозник хоть десяток мешков зерна не спер это надо быть либо совсем далеко от поля, либо бездельником, которому зерно не нужно.

 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Одессит.

Одессит: "Очень большое подозрение, что в Пруссии подсчитано все поголовье свиней, а в Калининградской области только совхозно-колхозное."

Скорее всего, так оно и есть.

 
panther
Аватар пользователя panther

для Aleksey2

А теперь опять сравним: В 1934-1939 гг вся восточная Пруссия вывозила в среднем за год 316 тысяч тонн зерна, а в 1989 г треть бывшей восточной Пруссии вывезла 347 тыс тонн.

Тут спорить не буду, замечу лишь то, что опять берёте в одном случае среднее значение, а в другом - максимальное и проигнорировали мои выкладки по животноводству. Ещё замечу, что с тридцатых годов во всём мире сельское хозяйство ушло далеко вперёд, а здесь, если брать животноводческие показатели, в лучшем случае можно говорить о достижении германского уровня тридцатых годов (кстати, по надоям на корову в частности). Что совсем не красит советских менеджеров.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для panther.

panther: "... проигнорировали мои выкладки по животноводству."

panther: "Дан объём поголовья на 1936-й год: крупный рогатый скот - 668594, свиньи - 899564, овцы - 127976, козы - 21610."

В Калининградской области:

"Поголовье, на 1 января 1991 года

Крупный рогатый скот 468 тысяч
Свиньи 271 тысяча "

см http://rugrad.eu/news/639971/

Ну что же, продолжим. Если бы у советских менеджеров была вся восточная Пруссия, а не треть ее, то логично предположить, что в 1991 г там было бы:

468 тыс х 3 = 1404 тыс голов крупного рогатого скота, что более чем в двое выше, чем в 1936 г и 271 тыс х 3 = 813 тыс свиней, что приблизительно на 1/10 меньше, чем в 1936 г.

При этом говядина и дороже и полезнее свинины, хотя производить ее труднее.

Какие претензии к советским менеджерам?

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Партерка же сказал какие

Партерка же сказал какие претензии. То что они проклятые совки, а не няшки почтенные дойчланд бюргерс.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Хохол
(не проверено)
Аватар пользователя Хохол

Вы бы лучше людей посчитали,

Вы бы лучше людей посчитали, прежде, чем коров да свиней  считать. В Восточной Пруссии 2,5 млн., а в Калининградской области - меньше 1 млн. При этом, например, в Неманском районе аж целых 22 тыс.

 
tiro
(не проверено)
Аватар пользователя tiro

настолько небольшая, что даже

настолько небольшая, что даже в Хабаровске и Владивостоке германское вино продается в неограниченных количествах. может быть это и палёнка, но не думаю, что немцы бы это проглатывали просто так в течение десятка лет (бренд имея в виду). вино, кстати, вполне виноградное, приятное на вкус и аромат.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

AG

 "Какй нафиг виноград в Пруссии???

 

Так вы рассматриваете только Восточную Пруссию, а есть еще и другие регионы."

Был я в Калининграде и окресностях, видел и виноград, растущий без зимнего укрытия, как на юге Украины. Я не любитель вина, но, на мой вкус, рейнские лучше французских, и, вообще, немки красивее француженок.

 
Цзаофань.
(не проверено)
Аватар пользователя Цзаофань.

О женской красоте.

Если даже отвлечься от "арийскости" (а это и немцы, и русские и, конечно же, поляки (не шлюхтичи)), то неоднократные проходы с Востока на Запад победоносных Российских Армий через земли сумрачных тевтонов должны были оставить серьёзный след в генеалогии обитателей этих земель. В отличие от франков, которых русские более-менее почтили своим вниманием в 1814 году и ещё - после 1920.
Так что преимущество немок над француженками сказывается и по сей день.

 
panther
Аватар пользователя panther

Мухину Ю.И.

Был я в Калининграде и окресностях, видел и виноград, растущий без зимнего укрытия, как на юге Украины.

Был я в Харькове (что совсем не юг Украины) и там тоже дикий виноград растёт без зимнего укрытия. Только увы, из такого винограда ни в Калининграде, ни в Харькове вина не делают.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Жаль!

Было бы неплохо делать из дикого винограда вино, и поить тем вином всяких панцеров.

Что бы, значицца, того...

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

panther

 "Был я в Харькове (что совсем не юг Украины) и там тоже дикий виноград растёт без зимнего укрытия."

Дикий виноград на севере Украины? И вы его видели, когда продирались через заросли диких бананов?

То, что называют диким или девичьим виноградом является декоративным растением не имеющим отношения к винограду и прекрасно растущим без укрытия и в Москве, в частности, мой подъезд в доме им украшен.

Повсеместно по Украине без укрытия ростут Лидия и Молдова, промышленного значения не имеют, но в частных хозяйствах используются для производства вина.

 
tiro
(не проверено)
Аватар пользователя tiro

про север Украины и

про север Украины и московские подъезды ничего не скажу, но в Приамурье, в частности, в Хабаровске, дикий виноград растет без всякой помощи человека, в тайге, сам по себе. Пацаном, на даче я любил лазить по деревьям, переплетенным этим виноградом (рос и у нас на даче, никто не сажал). Лианы, как в джунглях, из рассказов про индейцев. Кислый, грубая кожица и мясистое нутро.. Однако, народ и из такого умудрился вино готовить, правда, с водой разводят, иначе желудок скручивает (слишком концентрированный напиток получается). Кроме дикого винограда в тайге растет еще киш-миш - этот сладкий, но вообще не сочный - вино из него не приготовишь, зато просто поесть - море удовольствия.

Насчет "Лидии" - пять лет прожил в Одессе, доводилось и виноград собирать на юге Одесской области и в Бессарабии. Доводилось и в Молдавии бывать. "Лидия" имеет-таки промышленное значение.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Вы невнимательны

Речь шла не о юге Украины, а о тех местностях, где виноград обычно не выращивается.

Юг одесской области и Бессарабия к ним не относятся. Там виноградарство вполне себе распространено.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Партерка ты от либерстиИ

Партерка ты от либерстиИ совсем охренел?

 

Когда это виноград выращивали НА ПАШНЕ?

 

Мысли глобально, действуй локально.

bk97
Аватар пользователя bk97
Макаров
Аватар пользователя Макаров

Интересно на сколько обнищал

Интересно на сколько обнищал хадорковский? И будут ли интересные заявления в сторону путиных. Искренне присоединяюсь к пожеланиям Юрия Игнатьевича, а также байкота сочинской олимпиады!!! Ну так оно всё быстрее будет.

 
Вадим
Аватар пользователя Вадим

 За олимпиаду, хоть ты что

 За олимпиаду, хоть ты что делай, а отвечать народу. 

Присоединяться к бойкоту со стороны западных п...расов - это всё равно, что действовать под лозунгом поражения России в 1-й мировой.

К идее  проведения олимпиады отношение резко и крайне негативное, какое было накануне вступления России в 1-ю мировую. Но, если уж было это непотребство допущено, то надо стоять на месте и держать строй.

Как Вы помните, потом с теми, кто будучи 5-й колонной втянул Россию в 1-ю мировую, разобрались весьма и весьма жёстко...

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Вадим

 Но, если уж было это непотребство допущено, то надо стоять на месте и держать строй.
Кому  оно надо?

Как Вы помните, потом с теми, кто будучи 5-й колонной втянул Россию в 1-ю мировую, разобрались весьма и весьма жёстко...
И чего  с Черчилем такого сделали?

 
крол
(не проверено)
Аватар пользователя крол

ДУРЕНЬ

==а также байкота сочинской олимпиады!!!===
Во ты дурень.
Хотя на Руси дурней то хватало.
В 1904 после трагедии возле Цусимы такие вот дурни и идиоты слали поздравления микадо с победой.
Рядовой, тебе брошен вызов от твоего сверстника полячишки из "Крайовы".
Почему до сих пор не в бою, в окопе хочешь отсидеться?

 
Цзаофань.
(не проверено)
Аватар пользователя Цзаофань.

О дурнях.

Там было сложнее. Много чего было наворочено. Были конечно и восторженные либеральные идиоты, но были и вполне вменяемые (в их собственном понимании) сознательные либералы, ориентированные на Запад или бывшие ещё тогда креатурой этого Запада. Как будущий "граф Полусахалинский".

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.