|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 14 гостей.
|
|
ИЗРАИЛЬ В ЧИСЛАХ И ФАКТАХ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 14 гостей.
|
|
Логика у Вас хромает. Чтобы
Логика у Вас хромает.
Чтобы "вывезли информацию, созданную советскими людьми - коллективами..." надо эту информацию собрать, упаковать в чемоданы и провезти через таможню. А это как-никак шпионаж. А предприятия все-таки были закрытыми, там за этим худо-бедно следили. Ведь уезжать стали задолго до их развала.
Так что в основном вывозили свои мозги. А там им нашли лучшее применение.
Юрию. А Вы?
Юрий: "Я понимаю, что Вам не предложи, все не так. Хотели что-то купить израильское (не апельсины), указал, а нет, не подходит, Вам обязательно компьютер подавай."
Ну разумеется компьютер, речь то шла о хайтеке, если Вы еще не забыли. Повторяю Вам, что если бытовой электронагреватель хайтек, то Турция - страна хайтека.
Юрий: "На счет беспилотников. Мухин такой знаток конструкторов беспилотников? Он точно знает, что именно бывшие наши конструкторы их сконструировали? Даже если это так, то значит вся наша оборонка на евреях держалась!"
А Юрий такой большой знаток конструкторов беспилотников?
Беспилотник это хайтек. Кто
Беспилотник это хайтек. Кто его создал не имеет значения. Разработан и выпускается в Израиле. Израиль производит собственные боевые самолеты. Это не хайтек?
В свое время ими был спроектирован и производил испытательные полеты истребитель собственной разработки Лави. США испугались конкурента и под их нажимом работы были свернуты. Но дело не пропало. Эти разработки были переданы в Китай и там появился истребитель J-10. Только не надо копья ломать. Истребитель Лави разрабатывался задолго до развала СССР. Так что к его разработке наши специалисты и наши секреты не имеют никакого отношения.
Ну а если для Вас весь хайтек это компьютер, то хайтек сейчас существует в основном только в Китае и других юговосточных странах Азии. Именно оттуда большинство компьютеров и электроники в мире.
Юрию. Эти хорошие "израильские" боевые самолеты.
Юрий: "Беспилотник это хайтек. Кто его создал не имеет значения. Разработан и выпускается в Израиле. Израиль производит собственные боевые самолеты. Это не хайтек?"
Итак, берем авиасправочник, "Боевая авиация зарубежных стран", Москва, Аст, Астрель, 2001 г. Израиль выпускает всего один самолет - IAI "КФИР". Про него читаем: "Франция долгое время была главным поставщиком вооружений в Израиль. Наложенное президентом де Голлем эмбарго на поставку военной техники ... стало тяжелым ударом для Израиля, который незадолго до этого заказал 50 истребителей-бомбардировщиков "Мираж" 5J в дополнение к поставленным ранее 75 истребителям "Мираж" IIICJ/BJ. ... израильское правительство решило развивать собственную авиационную базу. ... в кратчайшие сроки было налажено производство истребителей "Нешер", фактически представлявших собой копию "Миража" 5J ... который разрабатывался во Франции в соответствии с израильскими требованиями. Представители заказчика сумели получить исчерпывающую информацию о его конструкции и системах, контролируя его проектирование ... а так же с помощью "Моссада". 19 октября 1970 г поднялся в воздух опытный ... "Кфир" (переоборудованный "Мираж" IIICJ), отличавшийся установкой американского двигателя ... вместо французского. В июне 1973 г начались летные испытания второго опытного самолета, уже полностью построенного израильской фирмой ... Израиль добился получения лицензии на производство американского двигателя, поскольку он имел повышенную тягу по сравнению с французским ... .
Так что с "проектированием" израильского самолета история еще круче, чем с "израильским" беспилотником.
Они поступили так же как и мы
Они поступили так же как и мы - когда приперло, скопировали французкий Мираж (мы B-29). Им понадобился срочно самолет, они пошли по пути наименьшего сопротивления и наибольшей скорости. Но скопировать и создать собственное производство тоже надо уметь. Но вообще-то я говорил о самолете "Лави", который начали разрабатывать в 1980г. Вы читать умеете? Было построено 3 опытных самолета. А дальше США блокировали работы по этому самолету.
Юрию. Ну заче же нервничать?
Юрий: «Израиль производит собственные боевые самолеты. Это не хайтек?»
Юрий: «В свое время ими был спроектирован и производил испытательные полеты истребитель собственной разработки Лави. США испугались конкурента и под их нажимом работы были свернуты. Но дело не пропало. Эти разработки были переданы в Китай и там появился истребитель J-10.»
Юрий: «Но вообще-то я говорил о самолете "Лави", который начали разрабатывать в 1980г. Вы читать умеете? Было построено 3 опытных самолета. А дальше США блокировали работы по этому самолету.»
Ты уж сначала сам определись, говоришь ли ты о том, что выпускается в Израиле или о каких-то израильских прожектах.
Про выпускающиеся в Израиле боевые самолеты и их «израильское» происхождение я уже написал. Ну вот теперь о J-10:
Программа разработки самолёта была рассекречена 29 декабря 2006 года. По мнению некоторых экспертов прототипом послужил израильский истребитель IAI Lavi. Власти Израиля передачу технологий отрицают. В создании самолёта участвовали российские консультанты из ЦАГИ и ОКБ МиГ[3]. На истребителях используются двигатели компании НПО «Сатурн» российского и китайского (лицензионные) производства.
См. http://ru.wikipedia.org/wiki/J-10
Программа создания «Лави» началась в 1980, когда правительством Израиля было дано указание ВВС Израиля создать технические спецификации для будущего истребителя. Исследовательские работы начались в октябре 1982. В качестве поставщика двигателей была выбрана американская фирма Pratt & Whitney.
См. http://ru.wikipedia.org/wiki/IAI_Lavi
Так что и Лави без американских двигателей не мыслился, да и J-10 скорее российский.
Да я и не нервничаю. 1.
Да я и не нервничаю.
1. Израиль выпускает современный боевой самолет? Выпускает. В его основе лежит Мираж, ну и что это меняет? Тем более за столько лет он модернизировался и менял авионику. Авионика не хайтек?
2. Свой собственный самолет разрабатывал? Разрабатывал. Было три опытных образца, летающих. Двигатель американский? Ну и что. На МиГ-15 стоял английский двигатель. От этого он не стал английским. Это известный во всем мире советский (русский) самолет.
3. Вы привели один источник, я могу привести другие, где утверждается, что в основе J-10 лежит израильский Лави: http://www.testpilot.ru/china/chengdu/j/10/j10.htm, http://paralay.com/j10.html. Но даже в Вашем источнике есть упоминание о "Лави", как основе J-10. Если проект был заторможен США, неужели Израиль открыто признается, что продал проект Китаю, заклятому другу США?
Юрию. Хреновые они инженеры!
Меняет то, что они не могли даже спроектировать свой боевой самолет, и это на 20-м году существования Израиля! Кстати, такая же петрушка с "ихним" УЗИ, Галил, см. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B7%D0%B8_(%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5) и http://ru.wikipedia.org/wiki/Sa._23, http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BB.
Причем Галил производить в Израиле было дороже, чем покупать американские автоматы, см. последнюю ссылку.
Так вот, Китай и страны ЮВА тоже производят экспортную продукцию по лицензиям, но у них она хотя бы дешевле, чем производство аналогов в США! Вывод: по технологическому уровню - Израиль ниже развивающихся стран.
Юрий: "2. Свой собственный самолет разрабатывал? Разрабатывал. Было три опытных образца, летающих. Двигатель американский? Ну и что. На МиГ-15 стоял английский двигатель. От этого он не стал английским."
Во первых, рзарабатывали, разрабатывали, да не разработали. Программу свернули в пользу F-16, см. http://ru.wikipedia.org/wiki/IAI_Lavi. Т.е. х...й получался самолет, ниже уровня мировых аналолгов. Во вторых, английский двигатель стоял на МИГ-15/17 (1947/1951 гг), а на МИГ-19 (1954 г) - стоял уже советский двигатель. А на Кфире и сейчас, спустя 40 с лишним лет, двигатель по американской лицензии, см. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%84%D0%B8%D1%80
Юрий: "3. Но даже в Вашем источнике есть упоминание о "Лави", как основе J-10. Если проект был заторможен США, неужели Израиль открыто признается, что продал проект Китаю, заклятому другу США?"
Да предположим, что Лави - прототип J-10, двигатель-то у него американский, см. http://ru.wikipedia.org/wiki/IAI_Lavi Бедным китайцам пришлось покупать российскую лицензию на двигатели, см. http://ru.wikipedia.org/wiki/J-10 Как говорят проектировщики, был бы хороший двигатель, с ним и ворота полетят! Т.е. в Израиле за 60 лет не научились даже собственные двигатели делать!
Меняет то, что они не могли
Меняет то, что они не могли даже спроектировать свой боевой самолет, и это на 20-м году существования Израиля!
Перед войной мы купили лицензию на DC-3, перевели с дюймов на метрику, аналогично с B-29 (только лицензию не покупали), готовились к запуску производства копии Fi-156. Список заимствований можно продолжить. Наша страна, с намного большими возможностями не могла спроектировать эти самолеты! А американцы? Они у англичан купили лицензию на Харриер (до сих пор выпускают). На 300-м году существования, великая авиационная держава не смогла спроектировать один самолет!
А здесь микроскопическое государство, на 20-м году существования смогло скопировать и организовать производство современнейшего боевого самолета. Причем абсолютно без помощи разработчика.
"Во первых, рзарабатывали, разрабатывали, да не разработали.Т.е. х...й получался самолет, ниже уровня мировых аналолгов."
В источниках, которые я смотрел утверждается, что программа была закрыта под нажимом США, не хотевших получить конкурента F-16.
http://topgun.rin.ru/cgi-bin/units.pl?unit=2142
http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=9908 - здесь упоминается и про авионику
http://www.sem40.ru/warandpeace/military/ourweapon/8930/ - а здеь еще и про "Меркаву".
http://iafrus.narod.ru/aircraft/aircraft/mainpage_5111.htm
Да предположим, что Лави - прототип J-10. Он действительно прототип. Неужели китайцы, из-за любви к Израилю наверное, стали делать дерьмовый истребитель, который у самих израильтян не получился? Нестыковка у Вас. До сих пор Китай в таких глупостях замечен не был.
"Во вторых, английский двигатель стоял на МИГ-15/17 (1947/1951 гг), а на МИГ-19 (1954 г) - стоял уже советский двигатель."
Ай-яй-яй. Такой гигантской стране, с развитой промышленностью и наукой понадобилось столько лет, чтобы создать свой двигатель!
А если серьезно, до 50-х годов практически все серийные авиационные двигатели у нас были лицензионные - США, Англия, Франция. До сих пор АН-2 летает на американском двигателе. В 90-е читал интервью с конструктором МиГ-29. В нем он заявил, что если бы у нас был двигатель, такой же как на F-16, то МиГ-29 был бы однодвигательным!
А то что Китай купил наш двигатель. Так к Вашему сведению существует эмбарго на поставку в КИтай военной продукции и технологий со стороны Запада. Так что неизвестно что он купил б, будь у него выбор.
"Вывод: по технологическому уровню - Израиль ниже развивающихся стран."
Назовите развивающиеся страны, которые производят собственный современный истребитель, основной боевой танк полностью собственной разработки. Только, ради бога, не записывайте Японию и Китай в развивающиеся страны.
Юрию. Типичная банановая республика, без бананов но с амбициями.
А здесь микроскопическое государство, на 20-м году существования смогло скопировать и организовать производство современнейшего боевого самолета. Причем абсолютно без помощи разработчика."
Да все копируют удачные образцы, вот только такая картина, как у Израиля, когда почти вся военная техника - иностранной разработки - характерна именно для не развитых промышленно стран.
Юрий: ""Вывод: по технологическому уровню - Израиль ниже развивающихся стран."
Назовите развивающиеся страны, которые производят собственный современный истребитель, основной боевой танк полностью собственной разработки. Только, ради бога, не записывайте Японию и Китай в развивающиеся страны."
Пожалуйста, вот сообщение о качестве индийских танков: http://www.mignews.com/news/politic/world/190510_132457_81752.html
А вот иранский истребитель: http://www.airwar.ru/enc/fighter/azarakhsh.html
Почти ..
Во-первых, американцы нам по интернированным B-29 не поставляли. И "Дженерал электрик" не производил нам конструкторских работ по установке своего НОВОГО двигателя в иностранный самолет, как это случилось с "Кфиром".
Во-вторых, "Лави" разрабатывался на базе истребителя F-16, к тому же американскими фирмами на средства американской помощи Израилю (это такой нехитрый способ оставить деньги в своей экономике). В Америке НАСА проводила исследования по программе FCCV по использованию дополнительного переднего оперения - поэтому не удивляйтесь отличиям. Участие IMI тут сводилось к "эй, салага! иди ключ подержи!". Вообще, новинки израильского вооружения, за редкими исключениями, предназначены для американского рынка - т.к. делаются в крайне тесной интеграции с американскими компаниями. Что в них собственно израильского, кроме ценников - я не знаю.
А вот те же нагреватели для душа - это же пипец, для них нужно менять проводку и резервы мощности электрощита других квартир бросать на свою. Где здесь хайтек?
Соки "Jaffa"? "Ведущие израильские онкологи"? Климат Мертвого моря? Что же именно ПРОИЗВОДИТ Израиль?
вы хотите сказать
что интеграция израиля и америки заклюючается в том что американци производят железо а евреи картон для цеников?
вы хоть про концерн IAI слышали?или про один из заводов этого концерна под названием ЭЛЬТА?про то как русские не могут поставить свои более дешевые системы РЭБ на свои же сушки МКИ для индии уступив это место для израильской эльты --я знаю не понаслышке!
Вы правы были про JAFFa вернее почти правы...про израильское сельское хозяйство слышали? между прочим 3 я статья дохода гос израиль.
кстате фармацевтические гтнганты как TEVA Химические SANO завлили своей продукцией российские и ураинские суперы и аптеки и не только там
потом...не климат мертвого моря а его продукция...и далеко не косметика а химичесике удобрения которые приносят доходы почище вашей нефтегазовой трубы
На Ваш вопрос я Вам
На Ваш вопрос я Вам ответил.
А теперь и Вы ответьте на мой.
Почему Мухин с большим рвением делает работу сионистов - разжигает ненависть к евреям?
Юрию. Пока что Вы тут разжигаете ненависть к Мухину.
Юрий: "На Ваш вопрос я Вам ответил.
А теперь и Вы ответьте на мой."
Ваш ответ - сплошное ля-ля и бла-бла, о чем см. выше.
Юрий: "Почему Мухин с большим рвением делает работу сионистов - разжигает ненависть к евреям?"
Приведите хоть один пример конкретного "разжигания ненависти к евреям" в этой статье Мухина! Объясните, как, например, он разжигает в этом месте:
"А эта польза такая, что если принять их на работу в частную фирму, то фирма быстро разорится. Причем, тут не в евреях дело - точно так же разорит фирму и образованец из СССР любой национальности. Вот и сидят все эти «выдающиеся ученые, академики и доктора наук» в Израиле на пособии. Так от них, конечно, Израилю вреда меньше, но производительность труда и душевой ВВП, разумеется, у Израиля упали."
Пока что Вы тут разжигаете ненависть к Мухину, правда так бесталанно, что всем очевидно, кто Вы и зачем Вы здесь! И как только Ваше начальство Вас терпит, зарплата большая, а пользы для дела ...
Юрий: Да без проблем. Россия
Юрий: Да без проблем.
Россия закупила в Израиле беспилотники и хотят у нас на заводе в Казани собирать.
Вы, конечно, их купить не сможете, но это к делу не относится. Найтек в чистом виде.
Но можно найти и гражданскую продукцию.
И что это наш Юра делает за сионистов их работу - прославляет сионистский Израиль? Зачем ты, Юра, лижешь жопу еврейским расистам?
Лучше один раз увидеть...
http://www.rafael.co.il/Marketing/479-en/Marketing.aspx
Забыл еще один интересный
Забыл еще один интересный факт про них рассказать.
Здесь они употребляли. Он хорошо, периодически уходил в запой, она существенно меньше, но было. Там они практически излечились (в том числе и под действием "злых" равинов), максимум бутылку вина изредка вечером, когда никто не видит.
И налево завязал ходить (здесь был большой любитель). Причем обо всех фактах сообщал не он, а его жена своей очень хорошей подруге.
Вы про дырочки в прстыне забыли упомянуть...
А вот моя хорошая знакомая - бухарская еврейка из Нью Йорка, биолог и медработник госпиталя, утверждала что именно среди ортодоксальных евреев самый большой % венерических заболеваний (???). И лучше бы половые извращенцы и не подавляли своих пороков (жили-бы себе свободно и счастливо в спецпоселениях - "Садомы" и "Гаморы"...) , ведь на психику влияет (про такое явление - как латентная педерастия товарища Ленина никогда не слышали?). Байки про еврейскую науку и оборонку : израильские танки - самые лучшие в мире, а израильская армия - самая непобедимая..., я наслушался! Про боевые самолёты... - это что то новое, про какую то еврейскую "электронную начинку" к американским F-16 я ещё слышал от гордых евреев..., так ведь Израиль с настоящими вооружёнными силами и не воюет, зачем ему "боевые системы", они специализируются на диверсиях и терроре безоружного (или плохо-вооружённого) гражданского населения ? И про атомное оружие, уже сколько говорено - что Израилю ядерную программу собственными силами не потянуть, тут не только "хай-тек" но и значительные трудовые ресурсы нужны, не говоря уже о других астрономических затратах (добыча, переработка, обогащение...). Миллионы людей с приличным соответствующим образованием должны трудиться в этой области, что под силу только Великим государство-образующим народам..., так откуда у Израиля ядерное оружие (в чём лично я нисколько не сомневаюсь, у Израиля имеется)??? Бытовая электроника в Израиле полностью импортная, я уже не говорю про цены..., это что - высокоразвитый "хай-тек"?
Каменный брат
А как Ты выходные проводишь? Ну на литургию сходил,а далше душный и враждебный город...
Έξηκοστοςτιων
Мне в храмы московской патриархии приходить нельзя
Я принадлежу к Зарубежной РПЦ, вернее к той её части - которая на "воссоединение" с РПЦ МП не пошла. Может подскажите месторасположение "катакомбных" православных приходов в Дмитровском направлении от Москвы? А Москву я действительно не переношу - аура отвратительная (а до Тверской области мне от дома рукой подать: "от чего так берёзы в России шумят, от чего белоствольные - всё понимают...?").
В храм хожу редко,но к
В храм хожу редко,но к Творцу,а не к священнослужителям и злым старушкам.
Έξηκοστοςτιων
Так, разве всё равно - в какие храмы ходить?
И мусульмане, и иудеи... - все вроде богу молятся тоже (как-бы). Нет, ходите к Творцу конечно..., на здоровье. Только имейте в виду, что РПЦ МП - лжецерковь. Внешне всё понастоящему, конечно, и обряды... и проповеди (патриарха я сам с удовольствием слушаю, мой телевизор всегда на телеканал "Спас" настроен), но за настоящее православие в России 282-ая статья светит (про Константина Душенова Вы и сами прекрасно знаете).
Но,опять-таки,завороженно
Но,опять-таки,завороженно внимать блистательному отцу Димитрию-это впадение в прелесть...
P.S. Есть и достаточно автокефальные места.Валаам к примеру.
Έξηκοστοςτιων
Грешные мы люди...
На "крест" я и сам не рвусь, и других не осуждаю..., а с другой стороны - так мозги искалечили и продолжают калечить, что и "прелести" рад... Мне видеолекции профессора Московской духовной академии - Осипова, очень нравятся http://orthomedia.ru/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=1... (в интернете не самые удачные..., не поленился - с собою привёз парочку, только никому в России они не нужны)
Почему-то Еврейскую
Почему-то Еврейскую автономную область не поругали.
Предлагаете устроить еврейские погромчики по примеру черносотенцев, чтобы толерасты знали место? Забросать камнями упомянутые школы в Москве? Обматерить "этих людей", которые учат АВН толерантности? Тайно подмешать сало в кошерные яства? Не смотреть "Прожекторперисхилтон" и "Большую разницу"?
А Вы от-туда будите?
Вот и всё вам товарищ Сталин плохой - Усурийский край подарил, не говоря уже об Израиле... "Черносотенцы" вышли на улицы в 1905 г. - пресечь жидовский беспредел, потому как жандармы были попросту не в состоянии навести русский порядок, а внутренних войск в России не было (когда у нас день ВВ - "пархатой гвардии", дивизия имени Дзержинского когда зародилась?). И на счёт "тайного" помолчали бы лучше..., кушайте "ушки Омана" и наслаждайтесь "большой разницей" между Пуримом и всенародно-любимыми праздниками вымирающих россиян - 23 Февраля и 8 Марта
В статье один вывод: не
В статье один вывод: не учится у угнетателей бедствующих иудейских перебежчиков и их сообщников в России толерантности. Как же изжить ненавистный еврейский фашизм, не прибегая к насилию?
Ваш комментарий надо отлить в граните. Оттуда я никого не бужу.
Всё очень просто
Не нужно терпеть, только не с "крестовых походов" нужно начинать, а с самого себя! Это намного труднее, конечно. Сначала не оставить жизненного пространства "еврейскому фашизму" - в собственной семье (это и есть домашняя "Церковь Христова"), затем сливаться в "русскую общину" с аналогичными семьями - поддерживая друг друга, вспомнить русские праздники и традиции... А лететь - точно "бабочки на огонь"..., от Вас только этого и ждут!
A я то думал...
А я думаю почему наши артисты м.казаков и л.каневский так быстро из израиля сбежали!
Странное дело
и почему же этот Семён Пятковский , раз его там так не любят, не возвращается
обратно на русскую землю на которой ему по его словам было намного лучше ???
Отправить комментарий