В КРЫМУ БЫЛ ПОСЛЕДНИЙ РЕФЕРЕНДУМ?

Опубликовано:
Источник: постановление следователя
Комментариев: 95
5
Средняя: 5 (голоса)

Генеральному прокурору РФ
Чайке Ю.Я.
________________________
Мухина Юрия Игнатьевича
ЗАЯВЛЕНИЕ
 
      Пересылаю копию постановления следователя следственной части ГСУ ГУ МВД России по Нижегородской области майора юстиции Егорова Д.В. о привлечении в качестве обвиняемого гражданина Бутко П.А. по уголовному делу № 26881.
     
      В настоящее время мировое сообщество референдум в Крыму 16 марта 2014 года считает незаконным. А из постановления Егорова Д.В. совершенно определенно следует, что в Российской Федерации сам факт организации референдума по Федеральному конституционному закону от 28 июня 2004 г. № 5-ФКЗ «О референдуме Российской Федерации» признается экстремизмом и уголовно наказывается.
 
      Поскольку я автор идеи такого референдума, то прошу вас в любой форме (в том числе и форме молчания) подтвердить мне, что и Генеральная прокуратура даже попытку провести референдум на территории Российской Федерации уголовно преследует.
 
Приложение: Постановление о привлечении в качестве обвиняемого на 4 файлах jpg.
 
Ю.И. Мухин
 

 

 

 

 

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Гость череда
(не проверено)
Аватар пользователя Гость череда

Владимир VVV

 Согласен с вами . Сработала СИСТЕМА . Вот только " винтики " этой системы год от года все тупее итупее . СИСТЕМА по сути - механизм . А если механизм сплошь из " гнилых " след.....  деталей, то рано или поздно ... Пример под боком - Украина .

 
Владимир VVV
Аватар пользователя Владимир VVV

СИСТЕМА, другими словами - это СЦЕНАРИЙ событий

 СИСТЕМА, другими словами - это СЦЕНАРИЙ событий, происходящих независимо от учавствующих "актёров".

Плоха была бы СИСТЕМА, еслибы гнилые "винтики" её выводили из строя. И тут даже видится парадокс: чем гнилее и тупее "винтики", тем эффективнее результат работы СЫСТЕМЫ. Но как ни стрванно, это именно так!

А если про Украину, то там сейчас СЦЕНАРИЙ управляемого хаоса, направленный на уничтожение населения. И он ещё к сожалению не закончился...

 
Синепузов
Аватар пользователя Синепузов

Действительно это так, Владимир VVV

Бразильские муравьи-листорезы удивительно тупы по человечьим меркам. Отгрызя кусок листа, муравей не смотрит, на которой из частей по обе стороны от линии реза находится черешок, часто начинает хватать не тот кусок. А "тот" падает и теряется. Муравей вынужден грызть лист снова. Тем не менее система "вид муравьёв" успешно существует. ru.wikipedia.org/wiki/Atta -- про вид.

lib.ru/ANEKDOTY/FEINMAN/feinman.txt_with-big-pictures.html#21 -- Фейнман про "тупость" муравьёв

 

 хочешь спасти мир -- научись изобретать правильно.

Гость череда
(не проверено)
Аватар пользователя Гость череда

 Владимир vvv  это вы уж

 Владимир vvv  это вы уж излишне высокопарно излогаете . Вот из википедии : " Механизм государства - целостная иерархаическая СИСТЕМА гос. органов и учереждений , осуществляющих государственную власть...... М. Г. является неотемлимой частью государства ; вне и без М. Г.  нет и быть не может государства ."   Вот что я имею в виду . И действует этот механизм опираясь на  В.С. , полицию , суды и т.п. . А если в этих структурах начнуть заправлять люди не компетентные , то какая это " опора " ? А что касаемо СЦЕНАРИЯ событий , не зависящих от " актеров " - это политический ИНДУИЗМ с такими понятиями , как " судьба " , " карма " и т . д.

 
Тверской
(не проверено)
Аватар пользователя Тверской

Референдум

Референдум не законный? Как это понимать? Как может быть не законным воля народа дарованная ему конституцией? А вот и может. Кто снялся в рекламном кине рукоположив хрен на конституцию, тот в законе, кто в кине не успел, тот пролетел. Мухин по красному половику сквозь строй потешных солдат под фанфары ходил? Нет. А на трибуне заклинания о верности читал? Тоже нет. И этот Мухин, инженер-писака что о себе возомнил? Да наша мудрейшая дума за последние 10 лет указов издала больше в 1.7 раза, чем Мухин накропал книг! И заметьте, очень вредных книг про всякие там Катыни, что мешают нам покаяться в преступлениях наших отцов и дедов перед цивилизованном миром. А ещё он подлюка нашего освободителя Власова сильно не долюбливает, сталинист проклятый. Эх, кабы ни эти Мухины, Кузнецовы и прочии Ковпаки-Медведевы (и прочии Сталинские выродки) как бы сейчас процветала ненька под управлением внука гауляйтера Коха. Нет, Мухин не голова, такому инициативу референдума доверить нельзя, сказали пикейные жилеты. Меркель, это голова, Путин тоже голова! А в это время смертельно раненый в живот боец ополчения Серёга из последних сил с криком "Умрите суки" срезал из пулемёта на повал Миколу и Ивана, бойцов ВСУ. Занавес!

 
X-romix
(не проверено)
Аватар пользователя X-romix

Псака же объявила референдум

Псака же объявила референдум в Крыму незаконным. Создан прецедент.

 
X-romix
(не проверено)
Аватар пользователя X-romix

Попроще надо проводить

Попроще надо проводить референдумы - сначала о вознаграждении.

Глядишь, 90% проголосуют за вознаградить, и всем это понравится.

И заметьте - никакого экстремизма.

 

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Возможно не там ищете решение проблемы.

 Здравствуйте. Ю.И. на сей раз предлагаю обойтись без взаимных уколов. От чтения данной темы, как впрочем и от многих других, складывается впечатление, что это похоже больше на крики(или скорее уже хрипы) вопиющего в пустыне. Не претендую на истину, но с системой установившийся в РФ, справиться в судах будет невозможно, поскольку суды у нас являются не самостоятельными уже давно. Дела будут затягиваться, судьи будут выносить абсурдные решения и все плюсы от этого будут получать лишь адвокат, а вы лишь терять своё время. На любой маневр будет издан и принят закон, который подведет вас под статью. Попугают, испугаетесь, будете отпущены на волю, не прекратите безобразничать, будете наказаны, а пока разберутся адвокаты, можно уже приличный срок отсидеть и там же схлопотать парочку лет дополнительно, таких примеров много.  Это реалии, ждать, что что то в этой сфере измениться в ближайшие лет десять, смысла как мне кажется нет, а значит и указывать на это тоже. Всего лишь прогматичный подход. В этой системе есть лишь одно огромное уязвимое звено в данный момент. Это профсоюзы, но не номинальные, а настоящие, которые способны блокировать целые отрасли и как следствие лишить власть(а в основе своей её олицетворители у нас являются еще и акционерами различных крупных предприятий и даже отраслей) рычагов управления массами, в рамках закона. Возможно имеет смысл направить энергию на подбор квалифицированных и достойных кадров для организаций этих самых профсоюзов по всей стране.  Только не отдавать в руки этих лидеров всю власть, иначе власть их быстро подомнёт под себя.  

 

(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Колчину

 Вы че - бредите?! Какие нах.... профсоюзы? Вы знаете как назывались "народные заседатели в судах СССР" те  что справа и с лева от судьи сидели? на блатном жаргоне их называли КИВАЛАМИ  ибо кивали головой на вопрос судьи -  да... да...это и есть профсоюз? " Ленин в мавзолее  кувыркаеться"?!.т Колчин - прекратите... ибо вас тут уважение имеют

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Не проверенному.

 Сдерживайте эмоции, они плохой советчик)

 
Леба
Аватар пользователя Леба

Колчин

увы , сударь, имел я удовольствие несколько дней общаться с лидерами фнпр(дальневосточниками) так ведь готовы власти услужить в любой форме. Тогда помнится на съезде приняли декларацию, текст которой был прислан из Москоу сити-а сам съезд лидеров профсоюзов лишь молча проголосовал(естественно единогласно). Да и в работе по секциям(я был среди молодежной) , в последующих банкетах с руководством возникло стойкое ощущение-милейшие люди! но совершенно не собирающиеся поднимать и тем паче вести куда то массы

 

Арестуйте меня вместе с Робеспьером!
Трусливость самих народов-вот что дает возможность ковать для них цепи.

Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Речь о смене.

 Лебе

Речь о том, что необходимо создавать новые профсоюзы. А созданные ранее и еще живые, легли под власть порядка 12 лет назад и в таком положении находятся до сих пор, а потому о них вспоминать смысла нет, они покойники. Проблема в подборе кадров, но думаю, что порядочных и грамотных отставников из ВС в РФ ещё достаточно. Нужен лишь центр, лишенный каких либо иллюзий в отношении ситуации в стране, грамотные агитаторы и великое желание что-то менять к лучшему. 

 
Aleksapa
Аватар пользователя Aleksapa

Вот ключевой вопрос!

 Нужны ЛИШЬ центр и лидер!!!

Нужен кто-то матерый и с непререкаемым авторитетом за которым пойдут массы.

Ведь понятно, что народ в большинстве своем - это стадо. Даже думающие люди очень часто попадают под влияние массового мнения.

Есть уникальные люди вроде Ю.И., которые давно отучились смотреть на мнение других. Но таких единицы!!!

Порядочных и грамотных отставников действительно ОГРОМНОЕ количество. При том что их просто пнули ногой, так они сейчас вынуждены быть в постоянном поиске работы. Возьмите подмосковные "Кузнечики", где сосредоточено поселили более 15 тыс. отставников. И скорее всего из этой массы "бывших" (в кавычках потому что бывших не бывает) очень много недовольных своим сегодняшним положением.

При всем моем уважении к Ю.И. и его трудам, но не быть ему лидером за которым пойдут милионы.

Был подготовленый лидер - Петров К.П, но к сожалению умер (помогли умереть) в 2009, и достойной смены не успел подготовить.

 

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Aleksapa(у)

 Не надо упираться в лидера, это огромная ошибка всех организаций, нужна лишь система, отлаженная и рабочая. Его (лидера) найдут на чём поймать и тогда всё начнет разваливаться. 

 
AlexRubinov
Аватар пользователя AlexRubinov

 31 И сказал тогда Иисус: "Вы

 31 И сказал тогда Иисус: "Вы все отречётесь от Меня сегодня ночью, ибо записано: «Поражу пастыря, и овцы стада рассеются».

(Мат 26:31)
 

23 Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни. (Прит.4:23)

 
10 Начало мудрости - страх Господень, и познание Святаго - разум; (Прит.9:10)
сВоваЧь
Аватар пользователя сВоваЧь

в общем, повод к

в общем, повод к вмешательству прокуратуры в этом случае - то, что обвиняемый не удалил страницу, созданную им до того, как АВН стала экстремистской организацией, а продолжил ее пользовать, хотя мог (и должен был) создать новое сообщество и предложить участникам подписаться на него. М-да, лень в случаях, когда ты пытаешься противостоять государственной машине - непозволительная роскошь, хотя будем надеяться, что лентяй отделается легким испугом.

Но я вообще-то хотел бы о другом. Безотносительно к данному конкретному делу, а касательно заголовка статьи.

Уже ни для кого не секрет, что конфликт на Украине далеко не внутриукраинское дело, что на самом деле там руками своих сторонников воюют США и Россия. У этой войны очень много общего с Великой Отечественной (начиная с того, что идеологические потомки бандеровцев стреляют во внуков советских солдат), но по большому счету ситуация во многом зеркальная - тогда против нас воевала континентальная Европа, которая сейчас, как ранее англосаксы, выжидает удобного момента вмешаться в войну на стороне победителя. Наконец, помимо Украины есть еще и Сирия, где мы вооружаем Башара Асада, а США - оппозицию. В экономическом и информационном аспектах противостояния России и США градус напряжения постоянно растет - в общем, это пока хотя и гибридная, но все-таки настоящая война, какая только и возможна между державами, обладающими достаточными запасами стратегических ядерных вооружений.

Так вот, к чему я это все - если мы живем в воюющем государстве, то лично я считаю нужным о праве на референдум (и свободу слова и т.д. и т.п.) задуматься после победы. До нее еще дожить надо - наш противник, конечно, имеет слабые стороны, но он силен. И он традиционно силен все в тех же информационных войнах, в манипуляциях со свободой слова и гражданскими правами. Не стоит его недооценивать.

 
Сергей*
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей*

сВоваЧь....я это все - если мы...* * * ...

"......- если мы живем в воюющем государстве,...."  -

   Да уж, похоже что действительно война уже идет , вот есть уже и первые жертвы -раненые которым требуется госпитализация. 

 

 
сВоваЧь
Аватар пользователя сВоваЧь

Сережа, это не смешно

 на этой войне уже убитых и покалеченных (как просто граждан России, так и военнослужащих - учитывая войну 08-08-08) уже гаааараздо больше, чем клиентов психушки (хотя и таковые тоже есть).

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

суд без дела

 Вам говорят, что нет организации- нет дела. А вы троллите про систему. Где документы, что он организовал что-то, что по ч.1 идёт?

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Попробовал врубитьтся в смысл

Попробовал врубитьтся в смысл постановления. Не уверен, что получилось. Итак, вменяется организация деятельности запрещенного объединения.
Согласно постановления пленума Верх.Суда по делам об экстремизме/п.20/ под организацией понимаются действия организационного характера/например созыв собраний, организация вербовки новых членов, шествий, использование банковских счетов/. Отметим, что никаких идеологических бла-бла-бла статья не предусматривает - только действия с целью организации запрещенного объединения.
Объединение запрещено 22.02.11. Значит, только действия, совершенные после этой даты могут носить криминальный характер. Что совершено:
1.Размещены две статьи/ я к сожалению не разбираюсь в сайтах, вконтактах и пр./. Одна про фермеров, другая про оправданного судом блогера. Какое отношение это имеет к вмененной деятельности организационного характера? А вот какое: там же, где и статьи, можно прочитать что-то такое, что пропагандирует деятельность запрещенного объединения.Только вот это что-то размещено было, когда объединение еще было разрешенным. Хитро! Ведь цель - организовать вербовку новых членов/ старые,видно,кто по тюрьмам, кто по ссылкам/. О вербовке в п.2.
2.Вербовочные мероприятия. Множественное число оставим на совести следствия.Конкретно речь идет об около 18 часов 22.05.12., когда обвиняемый "пытался привлечь в деятельность организации гр-ку Куракину"на какой-то там улице.
Согласно словарям/Ефремовой,Ожегова,Ушакова,Даля/, вербовка сводится к наему на какую-либо работу. То есть от вербуемого требуется совершение каких-либо действий. Поставить хотя бы подпись под заявлением о приеме в члены, поучаствовать в шествии и т.п. Чего именно добивался обвиняемый от Куракиной, а главное-с какой целью, мы не знаем. А может она просто симпатичная?
Смех смехом, а срок в санкции статьи заряжен не малый.

 
Indricke
Аватар пользователя Indricke

Вербо́вка — наём, привлечение

Вербо́вка — наём, привлечение к работе или службе сотрудников, военнослужащих;
Вербо́вка — привлечение к сотрудничеству со специальными службами.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%BA...

В КПСС у нас тоже вербовали?

 Насколько я понимаю: вербуют наёмников, а добровольцев набирают. Может я не прав?
 

"Только это я нашёл, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы".(Екклезиаст, гл.7, сура 29)

Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Мухину и всем

 Дело тут не в постановлении. Постановление следака как раз то нормальное. Лучше написать трудно!!!

Дело в самой дурацкой статье 282 УК РФ. Следовательский стиль написания обвинений сформировался еще в советское время, а то и вообще еще до революции. Тогда в УК в диспозициях статей описывалось преступное деяние как таковое, то есть как действие либо бездействие конкретного лица, ибо в самих диспозициях уголовных статей преступное деяние расписывалось применительно к конкретному человеку: некто украл, некто убил и т.п. У такого деяния есть и место и время. В статье 282 нет конкретного деяния, хотя конечно есть некие слова, такие как организация, эктремистская деятельность, но нет самого непосредственного описания того, что из себя представляет такая деятельность, как это описано в других статьях УК, например, хищение чужого имущества (тайное или явное).

При такой диспозиции классический следовательский стиль изложения существа обвинения неприменим.

 

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Немого дополню.

 С самим понятием экстремизм у нас в стране порблемы, поскольку даже государственные конторы созданые для борьбы с этим придуманным явлением не могут точно сформулировать само это понятие. Это кстати не шутка.

Один классик сказал " во времена всеобщей лжи, говорить правду - это экстремизм".  

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

некие слова, такие как

некие слова, такие как организация, эктремистская деятельность, но нет самого непосредственного описания того, что из себя представляет такая деятельность,

==========

вот, приятно прочесть когда чел смыслит хоть в чем-то.

Деяние описано как ОРГАНИЗАЦИЯ. Предельно широко. Противолежит этому деянию ДЕЗОРГАНИЗАЦИЯ и не менее.

То есть действия влекушие упорядочение - наказуемы, а беспорядочные - ажитация, смятение, водопады бессвязной речи (бормотание), реактивные психозы, делирий, бесцельное приставание, ловля паучков и чертиков - поощряемы.

Тут наказуема любая активная деятеьность с запрещенной законом целью.

Вот по целям и вменяется, а не по описанному деянию (деятельности). То есть наказуем умысел, если он порицаем с точки зрения авторов нормы, если совершается при том любая деятельность, направленая на достижение этой цели.

Каков же криминальный характер цели?

Он описан в ст. 282 -

возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам

- пола,

- расы,

- национальности,

- языка,

- происхождения,

- отношения к религии, а равно

- принадлежности к какой-либо социальной группе,

совершенные публично или с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет"

=============

То есть цели субъекта по статьям 282 и 282.2 тождественны и должны совпадать,

различие только в преюдиции - признании судом организации экстремисткой и заперте её деятельности.

Никаких описанных целей из статьи 282 в постановлении я не увидел. следователя заклинило на ином, а не на главном - на организации деятельности запрещенной организации. Цели при том выпали из поля зрения. Но человек мог руководствоваться целью получения источника доходов или статуса уполномоченого АВН или из иных побуждений, не связанных с экстремизмом как таковым. Объект посягатльства выпал из тыковки следователя, он его подменил сам - вместо экстремизма - действий против основ конституционного строя и безопасности государства он стал вменять неисполнение решения суда и ликвидации или прекращении деятельности организации, а это иной объект посягательства - "Преступления против правосудия" (Неисполнение приговора суда, решения суда или иного судебного акта - 315 ук)

==========

То есть без доказывания именно признаков экстремистской деятельности в деяниях обвиняемого, все остальные буквы из текста постановления - это мусор, не относимый к делу.

А тут как раз и слабина позиции обвинения,тк доказать придется нелепое, что деятельность по организации проведения референдума АВН является возбуждающей ненависть и вражду к неким социальным группам. Группы придется формулировать как-то, а это чревато хохотом в зале, тк представители избирателей - депутаты и президенты никакими самостоятельными социальными группами не являются - они поверенные избравших и никто более. То есть те кому что-то поручено делать от имени избирателей. А они  являются сами из каких-то социальных групп (рабочие, служащие, крестьяне-фермеры, предприниматели, деклассированные элементы, криминальные авторитеты, финансовая олигархия и тп и тп)

Социальная группа ПРЕДСТАВИТЕЛИ - звучит анекдотично, но только на первый взгляд, тк защищаются возбуждеием уг дела именно они - представители от доверителей. Но такого права в силу природы фидуциальных отношеий они не имеют.

Доверитель в любое время может отказать в доверии представителю без объяснения причин.

Не понимая этого АВН избирает иной путь - внести в нормы права уголовную отвественность представителя без учета вины (объективное вменение), что запрещено основами любого конституционного строя. На сим и поймались на удочку. Теперь началось избиение младенцев разума и все удивились зело.

А меж тем мы давно говорили что наша зига зигее вашей, тк у нас действительно настоящий суд народа и вмененеие субъективно - в зависимости от вины, но зато судов и судей море и все они выборные. А это и есть релизация идеи суда народа настоящая. А не шутейная или потешная.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Вы удивитесь, но ст.282-2 ч.1

Вы удивитесь, но ст.282-2 ч.1 предусматривает только одну цель - организация запрещенного объединения. И никаких бла-бла-бла про основы строя. Поэтому основное содержание обвинения должно быть в описании действий по организации: ушел-пришел, позвонил-собрал, провел-распределил, проверил-наказал и т.д. и т.п. У обвинения же кроме гражданки Куракиной видно нет ничего.
Вы опять удивитесь, но мотив по данной статье может быть любой, в том числе и корыстный: испытывая любовь к общественному строю, собрать деньги спонсоров и уйти на нелегальное положение. Кстати, в обвинении двумя словами указано, что обвиняемый разделял некие идеи, то есть намек на мотив. Однако мотив по данной статье нужен только для определения меры наказания. Если, например хотел разрушить строй, частью которого является и сам судья, то наказание будет построже. Если чего другое, не касаемое системы - можно и помягче.
Статья действительно является формой неисполнения решения суда/ст.315УК/.Но здесь работает принцип применения частной нормы/282-2 и 315 соотносятся как частная и общая нормы/. Причем как обычно в таких случаях частная предусматривает более узкую категорию субъектови более суровое наказание/ одна до 8, другая до 2/.
Вы еще больше удивитесь, но никакие основы не мешают законодателю ввести частную норму должностной халатности/ст.293УК/ для определенной категории должностных лиц/высших например/ с безусловным учетом ст.26 УК о неосторожной вине.

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Гостю

 Категорически не согласен!!!

Сами по себе действия ушел - пришел, собрал - убрал не образуют никакого состава преступления, если абстрагироваться от цели этих действий. Сама форма и содержание норм 282 и 282.1 - это нечто радикально противоположное всем остальным нормам УК и потому написать по ним ни обвинение ни заключение в соответствии принятыми канонами соответствующих процессуальных документов невозможно. Будет абсурд, как ни старайся и не обсасывай текст документа.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Не только пришел-ушел, но

Не только пришел-ушел, но даже чихнул-икнул образует состав преступления, предусмотренного ст.282-2 ч.1. Только чихать надо с целью организации запрещенного объединения.Конечно, если докажут, что ваш чих способствовал этой организации.
Вы не можете понять, что конкретно по этой норме вопрос об экстремизме со всеми его объектами посягательства уже решен судом, запретившим объединение и эти вопросы рассматриваться уже не будут. Объединение уже признано опасным и запрещено.Попытка снова его организовать - статья. Это как автомат Калашникова, который уже признан огнестрельным оружием, а если вы его незаконно носите, то вопрос встанет только о технической пригодности к стрельбе данного экземпляра.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Попытка снова его

Попытка снова его организовать - статья.

============

кого его? Давайте сначала, а то вас носит как г в проруби при шторме 9 баллов. Ни про какую попытку снова организовать в статье нет ничего. Это ваша фантазия.

Организация деятельности ... организации

заменим слово организации словом юрлица, а то у вас рябит в глазу.

Читаем: организация деятельности юрлица после того как...

Или заменим словом кооператив

читаем : организация деятельности кооператива после того как...

А теперь читаем про юрфакт исчезновения юрлица и кооператива - приведено выше - прекращается его существоание с момента исключения из Реестра юрлиц.

Зарубку на носу поставили? - его больше нет, не существует. Аналогично и с движухой что без прав юрлица - с момента подписания акта о ликвидации участниками этого субъекта права как организации нет в природе.

Так что у вас органиазует обвиняемый, если того что он должен организовывать нет вообще ни в каком виде, роде или качестве - прекращено существование - это ваше толкование аналогично фразе "выйти замуж за трупа". Или купить у него квартиру.

Можно  с ним в отпуск съездить на Гавайи...

Вы что тут уголовный кодекс в сценарий кинокомедии превращаете?

Клоуны, блин, а не толкователи права.

Запрещенная судом  организация существует строго до юрфакта её исчезновения в юр смысле.

а) исключением из Реестра если юрлицо

б) подписанием акта о ликвидации, если без прав юрлица (см ст 44 Зак об общ объединениях)

"Ликвидация общественного объединения по решению суда означает запрет на его деятельность независимо от факта его государственной регистрации.

Порядок и основания ликвидации общественного объединения, являющегося юридическим лицом, по решению суда применяются также в отношении запрета деятельности общественного объединения, не являющегося юридическим лицом."

Основанием ликвидации в обоих случаяю для юрлиц и не юрлиц будет решение суда, а порядок ликвидации разный, но только в части Реестра юр лиц, а в остальном одинаков, если не считать процедур банкротства для юрлиц. То есть заканчивается и то и то актом о ликвидации за подписью уполномоченых на то лиц или исключением из госреестра рлиц налоговым органом .

Поэтому совершить деяние по 282.2 можно только с момента вступления в силу решения суда о запрете и до момента ликвидации этих организаций, а то что за пределами этого периода уже не подпадает под понятие "организация деятельности организации", тк её нет и умысла быть не может на такое нелепое - организовывать деятельность того чего нет.

Вот если бы он не знал, что организация уже ликвидирована, а при том точно знал, что она запрещена актом суда, то да, такое деяние запрещено ук, но только при умысле на экстремизм. Оценка деяния только по умыслу. Если же он мошенничал и хотел бабки сделать или авторитет себе приподнять, или хвост распушить перед другами, но не имел мысли разжигать по ст 282, то квалификация по объекту посягательства не лепится.

Вы же суёте объективное вменение, да еще при отсутствии самой организации, что абсурдно в кубе. Так как не знаете азов права в части вины и части объектов защиты.

Обвиняемый должен посягать только на тот объект, что указан в названии главы УК, а не на что вам в дыню взбредет. А если иные варианты (чих,пук,шмыг-шмыг) - то это в психдиспансер к Айболиту по голове или ищите иную квалификацию или мотивацию, но никак не по 282.2

Буквальное толкование норм права это для школьников с 1 по 4 класс. А взрослым мальчикам пора уже знать кое что из теории права - про доктринальное, легальное, казуальное, аутентическое, семантическое, логическое, телеологическое, и тп виды, способы и методы толкования.

И чего болтать про защиту судебного акта зряшно.

Если бы ст 282.2 защищала сам суд акт то описаное деяние разместили бы не в главе защиты конституц строя, а в главе защиты актов судов и сделали бы довеском к 315 - как квалифицированный состав с отягчающим элементом частью второй или третей в статье 315 и тп

Ни бельмеса не понимаете.

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Гостю

 Ба, да Вы батенька формалист и лингвоюрист. Ладно!!!

Однако, замечу, что товарища Гостьеха Вам не переплюнуть, и тем более если он прав по существу.

Как вы докажите факт организации деятельности запрещенного объединения, если нет ни деятельности ни запрещенного объединения.

Кстати вы пропустили ключевое слово деятельности: не просто организация запрещенного объединения (что дейстительно выглядит абсурдно, как уже показал Гостьех), а организация деятельности запрещенного объединения. То есть главное должно быть доказано, что имела место такая деятельность, которую когда то осуществляло запрещенное или ликвидированное теперь объединение. При этом такую деятельность должна осуществлять группа лиц, поскольку в статьей упоминается организация деятельности, а не просто осуществление деятельности запрещенного  объединения. Тут надо понимать, что под осуществлением деятельности запрещенного объединения, чтобы окончательно не скатиться к абсурду, надо понимать осуществление деятельности, которую ранее осуществляло запрещенное ныне объединение, а вовсе не осуществление какой-либо деятельности несуществующим субъектом (запрещенным либо ликвидированным).

Созывы, сборы, беседы, чаепития, круглые столы, совместные походы в баню и на рыбалку даже с лозунгом из трех буков: АВН, никакого состава не образуют.

По существу 282, 282.1 и 282.2 - это одна и та же диспозиция. Статья 282 - это просто глупость, а 282.1 и 282.2 - это просто продукты диссертаций и это вообще глупость в квадрате. Обвинения (постановления о првлечении в качестве обв), изготовленные по общепринятым процессуальным канонам по этим статьям выглядят комично.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Вы удивитесь, но ст.282-2 ч.1

Вы удивитесь, но ст.282-2 ч.1 предусматривает только одну цель - организация запрещенного объединения. И никаких бла-бла-бла про основы строя. Поэтому основное содержание обвинения должно быть в описании действий по организации: ушел-пришел, позвонил-собрал, провел-распределил, проверил-наказал и т.д. и т.п. У обвинения же кроме гражданки Куракиной видно нет ничего.

=================

глупости мелете, Гость. И не понимаете, что такое объект посягательства в составе преступления.

Разумныч вам правильно написал, тк у него опыт и мозги практика, а у вас корочка за сало и две книжки просмотренные по диагонали с пятого на десятое, по теме угол права, таких же бумагомарак бестолковых.Илите учить состав преступления. Вам еще рано со взрослыми разговаривать.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.