РУССКАЯ АРТЕЛЬ: ПОЗНАТЬ СЕБЯ. Часть 4

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 162
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

:3

«Когда в регионе меня спросил таксист, почему в Москве больше платят за ту же работу, я ответил следующее: "В России есть два региона, в которых танки стреляли по парламенту - это Москва и Чечня. После того как по вашей местной Думе будут палить танки,  тоже будете получать не меньше". После такого ответа вопрос про московские заработки был резко снят.»

Срезал!

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Антон который Антон
(не проверено)
Аватар пользователя Антон который Антон

Толику Ефимову

Стройки ведь разные бывают, да и ситуация меняется. К тому же те у кого есть деньги вовсе не обязаны быть идиотами. Может в "лукойле" не хотели чтобы им построили "москва-сити" :))) Мы с товарищем строили сеть в новом офисном здании недалеко от Химок. Чтобы не возиться с бухтами затребовали себе одного таджика у ихнего бугра заявив что нам начальник обещал помогая. Поскольку бугор уже видел нас с начальником то отказать не решился. Это кстати говорит и об условиях на которых они согласны работать. Даже ихний старший боится спорить с абсолютно левыми типами. Назначенный нам в помощь таджик оказался в летах, по-русски говорил вполне сносно и я из любопытства его распросил как и что. Их наняли всего за 7тыр пока платили по 4 а остальное обещали выплатить по окончании работы. Выплатили или нет я не знаю. И здание было не особо большое, врядли его строили долго, то есть ни о какой постоянной работе там и речи не шло. Причем он был очень доволен что таскал нам бухты (свич мы ему не доверили :) ), там как раз шла отделка и его земляки тягали неслабые грузы. И по его словам им платили хорошо! В нашем городе комнату снять можно за 8тыр и то если постараться. На таджикскую "хорошую зарплату" мне просто негде жить! А ведь кушать тоже периодически хочется. Но главное даже не это, главное это чем я детей кормить буду?Это у них семьи во всяких станах а у меня же семья здесь! Ведь мне их бомжами делать придется!

Это я и имел ввиду когда говорил что русскому на "таджикские" деньги не протянуть. Да и насколько надо себя не уважать чтобы жить и работать в таких скотских условиях ради того чтобы какой то хмырь себе лишнюю кружку пива купил!

Но на самом деле мне, естественно, просто лень так работать. Вот таджики работают а мне - лень. Видать это во мне "московская заносчивость"говорит.

 
Tolik Efimov
Аватар пользователя Tolik Efimov

" В нашем городе комнату

" В нашем городе комнату снять можно за 8тыр и то если постараться. На таджикскую "хорошую зарплату" мне просто негде жить! А ведь кушать тоже периодически хочется."
Так вы же наверное прекрасно знаете как они снимают квартиры по 10 человек в одну комнату и больше, или вообще нелегально живут в лесах, как в новой москве. Нам такого и не снилось.
А по поводу их работы, они сделали объект, получили бабки и со своим бугром уехали на другой объект, поэтому их реальный доход неизвестен и вряд ли состовляет 7 тыс.

 
Антон который Антон
(не проверено)
Аватар пользователя Антон который Антон

Толику Ефимову

Конечно про квартиры я знаю, есть еще вариант снимать койко-место у какого нибудь алкаша. Наличие водопровода и канализации это большой плюс, но по сути подобное существование мало чем отличается от бомжевания. Собственно про это я и говорил. Я думаю вы не забыли что наш разговор начался с того что Мухин обвинил москвичей в лени, а я дополнил и уточнил ваш ответ на эту официозную чушь :) Так что думаю мы достигли понимания.

А вот по поводу реальных их доходов я не совсем с вами согласен. То что он неизвестен сомнению не подлежит, но не думаю что неизвестная часть велика. Конечно возможны халтуры и счастливые случаи, но не часто. Повторюсь, тот таджик был доволен зарплатой в 7тыр. то есть у него нередки были зарплаты и меньше. Да и другие объекты на дороге не валяются :)

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Что интерсно я тоже заню

Что интерсно я тоже заню характерную историю про такжиков.

Есть тута семья которая бесконечно счастлива что уехала из москвабада в мою деревню.
А всё потому что здесь зарплаты хоть и гораздо меньше да их платят. И наняли их официально, что в москве было не возможно.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Антон который Антон
(не проверено)
Аватар пользователя Антон который Антон

Аспирину

Вот жеж сссуки какие! Хотят, видишь ли, чтобы деньги не только обещали но и платили и бесправное положение их уже не устраивает! Это они определенно у москвичей ленью заразились!

 
Цзаофань.
(не проверено)
Аватар пользователя Цзаофань.

Тут ещё один процесс.

Не знаю как кто, а я слышал, и из первых уст, что мало приехать, хоть таджикам, хоть не таджикам в Москау, мало заработать там на шерсти клок - надо ещё и ухитриться самому с этим клоком выбраться из её каменных джунглей нестриженым. И официальными и самодеятельными стригалями, работающими, впрочем, в тесной смычке друг с другом. Как принято сейчас баить - "Бизззнесс и ничего личного!"

 
Антон который Антон
(не проверено)
Аватар пользователя Антон который Антон

Цзаофаню

Лично я не в курсе, но очень похоже на правду. Например контрабасов возвращающихся из Чечни (боевые, а часто и несколько зарплат выплачивали одним куском после завершения контракта) грабили регулярно, причем не только на кавказе а, скажем, в Сибири. Не удивлюсь если давно сформировались банды специализирующиеся на грабеже всевозможных "шабашников". К тому же банки от этого тоже не всегда помогают.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Истинно. Грабят не только на

Истинно. Грабят не только на дорогах, но и отцы колмандиры.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Tolik Efimov
Аватар пользователя Tolik Efimov

 Вы про таджикские диаспоры

 Вы про таджикские диаспоры слышали? Вот они очень помогают приезжим таджикам устраиваться на работу, берут за это мзду, помогают с документами и т.д. Так что можете не переживать, да и денежные переводы никто не отменял, плюс им еще и скидки делают.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

О чуши

«Я думаю вы не забыли что наш разговор начался с того что Мухин обвинил москвичей в лени, а я дополнил и уточнил ваш ответ на эту официозную чушь :)»

Странно. А откуда в Москве такое явление как лимит, не подскажете? Или это тоже официозная чушь? Почему трудолюбивые москвичи не работали на АЗЛК и ЗиЛе, а если и удавалось их загнать на завод, то только в администрацию? Чё так?

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Антон который Антон
(не проверено)
Аватар пользователя Антон который Антон

Вазаваю

А откуда в Москве такое явление как лимит, не подскажете?

А какой именно "лимит" интересует? Тот от которого "лимитчики" или еще какой? Я, к сожалению, читать мысли через интернет не умею.

Почему трудолюбивые москвичи не работали на АЗЛК и ЗиЛе, а если и удавалось их загнать на завод, то только в администрацию?

А "администрация" это кто? Начальники участков это администрация или нет? Или под "администрацией" имеются ввиду бухгалтеры с кадровиками и прочими?

И, кстати, неужто ни на АЗЛК ни на ЗИЛе небыло в цехах ни одного москвича? Откуда дровишки? А заодно откуда дровишки по поводу тру-москвичей аплодирующих танкам и мега-десанта из провинции на защиту Дома Советов? Будет цынк на что нибудь кроме ваших фантазий?

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

У-тю-тю!

Что-то вы слишком резко дурку включили. Народ вас не поймёт!

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Антон который Антон
(не проверено)
Аватар пользователя Антон который Антон

Вазаваю

Народ вас не поймёт!

Зато он очень хорошо поймет вас, рассказывающего про ужасный мир в своей голове. Жаль конечно что мир в вашей голове такой несовершенный, но видать селяви...

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

инстинкт самосохранения

 Если задуматься, то инстинкт самосохранения лежит в основе всего поведения и мышления. Это забота не только о себе, но и о близких, о своем роде, о своем окружении. Это стремление к предсказуемости, забота о своем будущем и будущем всего общества.

Поведение крестьян, про которое пишет Энгелгардт вполне естественно. Оно показывает, что у этих людей было правильное здоровое мышление.

Человек, который в погоне за барышем перестает думать о своей безопасности, о судьбе общества, перестает планировать свое будущее, по сути становится рабом, человеком зависимым. У нормального человека осторожность присутствует при принятии любого решения.

Стремление крестьян к индивидуализму в работе связано не с завистью, а с психологической потребностью планировать собственную работу. Человек, который имеет возможность самостоятельно распределять свои силы чуствует себя намного комфортнее.

И не надо истолковывать вполне естественное человеческое поведение жидовским словом "халява".

Ведь если приглядется - то общество было намного более здоровым, чем современное российское общество. 

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

?

Ну и что же такого было в том общество более здоровым, чем в современном?

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

undying//Причина поведения

undying//Причина поведения крестьян в пропаганде индивидуализма//
вт,11.06.2013 - 12:01

"В чем же причина? В том что после отмены крепостного права в Россию пришел капитализм с его мощнейшей пропагандой индивидуализма. На что давила пропаганда? Как раз на несправедливость, на то что слабые-ленивые тебя объедают."

 

Точно, точно, так оно и есть! Я чувствовал, что у Энгельгардта вопрос освещен как-то уж очень поверхностно, но только сейчас понял, в чем тут дело. Соответствующая, и очень искусная пропаганда, вот в чем дело. А откуда растут ноги у этой пропаганды очень достоверно раскрывается в "протоколах сионских мудрецов". Вот так, камешек к камешку, мозаичная картина все больше проясняется. Получается, что Энгельгардт, хотя и был наблюдателен, но не очень глубоко.

 

undying//Мигранты как метод экономического геноцида коренного населения//
вт, 11.06.2013 - 12:13

"Мигранты порождают следующие экономические проблемы:
1) Добивание внутреннего спроса...
Мигранты сокращают внутренний спрос...

Таким образом мигранты, во-первых, препятствуют развитию экономики, т.к. без внутреннего спроса построение развитой экономики не возможно. А, во-вторых, участвуют в уничтожении имперского населения, вытесняя его с рабочих мест. А не имея работы человек не может ни нормально жить, ни тем более обеспечить свое воспроизводство. Соответственно будут мигранты убивать русских завтра или нет, это в общем-то вопрос второстепенный, т.к. уже сегодня экономический террор уничтожает русских по миллиону в год. И мигранты неотъемлимая часть этого террора."

 

Так вот оно что!? Вот оказывается зачем, на самом деле, таджики, узбеки, и остальные валом прут в Россию. А сами рассказывают всем сказки, что приехали на заработки. Какие коварные?! Куда там сионистам до них?

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Леба\\антону\\ср, 12.06.2013

Леба\\антону\\ср, 12.06.2013 - 12:26

"лично я считаю что сейчас что в Москве что в целом в стране никто в массе не работает и труд перестал быть ценностью"

 

По-моему, очень верное наблюдение: масса поставлена на откорм - "бесплатным сыром". В процессе откорма не только не мешают, а еще и помогают гробить страну.

 
Ghost
Аватар пользователя Ghost

Мухину Ю.И.

 И ничего-то Вы, Юрий Игнатьевич, как и Энгельгардт и Мельниковым, не поняли в русском рабочем человеке. Не среди людей вы жили, как и Ваши соавторы, среди людишек.

Да оно и понятно - рыбак рыбака видит изделека. Однородное притягивается.

 Отсюда и статья поносная.  Жалко мне Вас.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Ghost

 А я бы вами гордился, если бы вы сумели понять, что в статье написано.

Расскажите нам о рабочем человеке, не томите, жалостливый вы наш.

 
Цзаофань.
(не проверено)
Аватар пользователя Цзаофань.

Лучше пожалеть.

Запор мысли - тоже болезнь, пожалейте убогого. А что до нашего рабочего человека - то он един во всех лицах, что в градах, что в весях, что с кайлой, что с компутером - разница невелика.

 
Tolik Efimov
Аватар пользователя Tolik Efimov

"А что до нашего рабочего

"А что до нашего рабочего человека - то он един во всех лицах..."
Что ж вы, Цзаофань, так про китайцев своих нелестно отзываетесь?)))

 
Цзаофань.
(не проверено)
Аватар пользователя Цзаофань.

Кто о ком.

Может Вы и правы, не только наш, русский, но и наш, китайский человек от сохи, наковальни и уже не совсем железного любимца богов, одинаков в своих свойствах и их проявлениях. Каждый в своих пенатах и палестинах. Почему бы и нет?! А чтобы льстить или хаять - я далёк от такого словоблудия.

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Цзяофань, да больше таких

 Цзяофань, да больше таких как вы!

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Цзяофань, откуда столько

 Цзяофань, откуда столько мудрости?  Талант+опыт? С уважением, Олег.

 
Цзаофань.
(не проверено)
Аватар пользователя Цзаофань.

Благодарю.

Благодарю Вас Олег! Доброе слово и кошке приятно, благодарю. Правда талантами я никогда не блистал, увы, а опыт кой-какой есть, жизнь то идёт к закату. Да и какая там "мудрость", просто называй то, что видишь, "своими именами", так как оно есть, без натяжек и врак, только и всего.

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Цзяофаню. За свои имена и

 Цзяофаню. За свои имена и спасибо.  Да ведь не все хотят.  Правда-то порой весьма горькой и нелицеприятной бывает.  Не у всех хватает смелости глядеть правде в глаза.  А чем король голее тем больше словесных кружев надо чтобы прикрыть его.  Да только живем мы в реальности, а не в сказках и снах.  И чем полнее мы понимаем происходящее тем более правильны наши решения.  С уважением, Олег.

 
Ghost
Аватар пользователя Ghost

Мухину Ю.И.

=А я бы вами гордился, если бы вы сумели понять, что в статье написано.= Да, уважаемый Юрий Игнатьевич, Вы такие заумные статьи пишете, что мне, сирому, их никак не понять. Ну прямо как Энштейн со свими ТО и СТО.

Вот Вы пишете о Мельникове-Печерском  =Разумеется, это художественное произведение, но Мельников очень тонкий знаток быта и обычаев русского народа, и (для юмора сгустив краски) наверняка образ мысли русского работника описал точно.= А с какого перепугу Вы решили, что он "образ мысли русского работника описал точно"? Только потому, что это укладывается в Вашу версию понимания русского работника?  Почему Вы себе в помощ взяли чиновника, ни дня не жившего жизнью крестьянина, в жизни ни разу не державшего ни топора, ни косы в руках? Только потому, что он оказался, опять же с Вашей легкой руки, "тонким знатоком быта и обычаев"? А я себе в помощники взял Дмитрия Балашова. Тоже писатель. Но он, более чем, знаком с косой, топором, плугом и пр. Он жил жизнью крестьянина. Он сам был крестьянином и, одновременно, писателем. И он тоже писал "художественные произведения". Так кто из них лучше знает и ПОНИМАЕТ русского работника?

Энгельгардта, видящего только то, что хочет видеть и в упор не замечающего то, что видеть не хочет или понять не в силах, я комментировать не буду - слишком долго пришлось бы по клавишам стучать, а мне недосуг. А о Вашей цитате от Мельникова скажу несколько слов. Первое, и самое главное, - описанная им артель лесорубов не жизнеспособна. Она распадется, со скандалами и дракою через неделю. Он описал сброд жадных, ленивых, мелочных и дебильных уродов не понимающих для чего они в артель пришли. Таких артелей в природе не существовало. И не могло существовать. Руководителю артели, он не мог называться "хозяином", подчинялись безпрекословно. Потому, что он очень авторитетный и опытный в этом деле человек. На нем лежит груз ответственности за выполнение договора в срок и с оговоренным качеством. К тому же именно он приглашал работников в свою артель. В работе он равный среди равных. В решении какого либо вопроса его слово последнее и решающее. Побочный заработок идет в общий котел и приплюсовывается к общему заработку артели за основную работу. И никто таких дебатов по такому мелкому вопросу устраивать не стал бы. К тому же это только у Мельникова работа проводника - легкая прогулка. На самом деле провести санный поезд зимой по просеке не вчера прорубленной, это ничуть не легче валки леса.

 = Тем артель и крепка, что у всех работа вровень держится, один перед другим ни на макову росинку не должен переделать аль недоделать...= Только в голове тупого царского чиновника могли родиться такие слова. Человек знающий любое Дело никогда так не скажет. Потому, что выполнить это условие НЕВОЗМОЖНО. Да и не нужно. Русский человек не такой мелочный как писатель Мельников.

Я задам Вам, Юрий Игнатьевич, один вопрос - что самое главное в нормальной (успешной) работе артели? Я ответ знаю. Просто мне интересно Ваше понимание этого вопроса.

Ваши мысли в статье утонули в мутной воде цитат из Энгельгардта и Мельникова. Посему статья оказалась очередным пасквилем на русских людей. Честно говоря пятую часть и читать не хочется.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Ghost

 Ghost правильно пишет. Мухин ничего не понял и написал нелепицу основанную на субъективных представлениях.

 
Цзаофань.
(не проверено)
Аватар пользователя Цзаофань.

"Каждый пишет, ка он слышит."

Любые "писания", "Гость", основаны на собственных представлениях о предметах "писаний", даже если эти свои представления - суть собственное восприятие чужих представлений, и не на чём ином. "Так природа захотела..."
Вы объективную реальность, данную Вам в Ваших ощущениях, сами ощущаете не так, как Ю.И.Мухин, - вот и напишите статью о том, как Вы её представляете себе и пусть те, кто её будет читать, рассудят Вас и "Глоста"- с одной стороны, а Ю.И.Мухина - с другой, и решат - кто прав их Вас, а хто нi. И, как знать, может они и согласятся с Вами в Вашей оценке нашего "работного люда".

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.