ДВА СОВЕТА ЛУКАШЕНКО

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 440
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Я уже предлагал здешним "форумчанам" поискать

1. Я уже предлагал здешним "форумчанам" поискать на карте РФ (как наследника РСФСР) - национально-русский субъект Российской Федерации... Но видно дуракам недостаточно дважды наступить на одни и те-же "грабли"?

================

РФ никаким наследником РСФСР не является, это для дураков в сто пятый раз повторяю. И наследником СССР так же не является, это для дебилов опять объясняю. И даже наследником Киевской Руси или Российской Империи так же не является.

Если есть возраженния по этим утверждениям, то предъявите документик о ликвидации СССР или РСФСР, а так же о возникновении РФ.

===========

2. И "Право наций на самоопределение" тоже восстановим?

Вы так несведущи в вопросах недавней истории своей страны?

Поясняю: после Референдума 17 марта 91 года такого права на самоопределение вплоть до отделения нет, тк юр сила актов референдума СССР выше юр силы норм Конституции СССР, принятой Верх Советом, то есть органом ПРЕДСТАВИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ, а не непосредственной как в случае с референдумом.

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

У меня всё больше и больше оснований считать вас недоумком

Лучше ВЫ предъявите мне какое либо "законное основание" о расстреле царской семьи? У вас, дураков, спросить забыли - чьи мы наследники: Москва - третий Рим, и четвёртому не быти!

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

вы не в себе, Чахлик?

Лучше ВЫ предъявите мне какое либо "законное основание" о расстреле царской семьи?

============

А что вам еще предъявить? Чем же это лучше? Разве это хоть как-то влияет на правопреемство РФ?

У вас нарушение логики или мотивации? Или рассуждение по принципу если бы у бабушки был член, то она была бы дедушкой?

А еще можно было бы возразить тем, что Павла Первого и Александра освободителя ни за что замочили. Да, и Иван Грозный мог бы жить и жить еще до сего дня, если бы медицина была на уровне...

У вас справка об окончании спецшколы для детей с врожденными пороками мозга?

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

НВ

У вас справка об окончании спецшколы для детей с врожденными пороками мозга?
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

У него просто сделка. За количество знаков. Из чего вывод, что товарисч ленив донельзя... мог ведь бы и побольше на клавке набрякать.

 

Владимир136

Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Нашему Васисуалию

" Да, и Иван Грозный мог бы жить и жить еще до сего дня, если бы медицина была на уровне...

Вы его, царя-батюшку, случаем с А.С.Пушкиным не перепутали? Пушкина бы спас любой современный хирург, но вот с Грозным (для изменников бояр - тогдашних олигархов) царём другая история - останки его самого, его первой любимой жены и якобы убитого им сына Ивана оказались нашпигованы ртутью в неимоверных количествах, т.е. его систематически травили много лет, присланный англичанами врач прикончил династию.

Вообще, мне интересно, вы хоть что-то читали, кроме юриспруденции? Ведь столько раз уже с размаху шлёпались в лужу, блистая невежеством по истории. И куда ваш гарем смотрит, чем занята Славная Галина, а также Ирина, Светлана, и далее по списку.

     

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

совку в кавычках

А что так беззубо,  хромая на обе ноги, в сторону отводим? Никто почти ничего и не заметил

Типичная Сара Абрамовна с одесского Привоза. Я теперь уже сильно сомневаюсь не только в том, что Совок, но и в том, что вообще мужского пола. Слизь какая-то, а не человек. От вас разит как из выгребной ямы, Совок. Вы еще более гнида, чем могло показаться вначале.

Сожалею, что кратковременно заблуждался относительно вашей натуры.

Похоже укусить у вас не сильно получается, а свосать и обслюнявить весьма профессионально.

 

 
Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Нашему Васисуалию

Ко всем своим прочим несчастьям вы ещё страдаетете обратной перистальтикой. Сочувствую, но с чего вы решили, что наш сайт - самое подходящее место, чтобы вываливать своё дерьмо.

Н.В., раньше ваши обзывалки были хоть остроумными, но сейчас они опускают вас ниже плинтуса. Конечно, понимаю, после стольких усилий и времени поиметь аж 621 сторонника, многие на вашем месте начали бы кусаться. Но всё-таки не стоит переходить на ослоумие и писать мерзости, свидетельствующие о том, какую клоаку представляет из себя ваша душонка. С мозгами всё давно понятно, но тут вы решили сорвать все покровы и лишить нас последних иллюзий на ваш счёт.  

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

национально-русский субъект

национально-русский субъект

===========================

Что за чушь на постном масле про русский субъект?! Белковского тиражируете? Этот жидяра вам напоёт про субъектов...

СССР - правопреемник Российской Империи. РИ - это государство русских, в состав которого включались народности без государственности и с государственностью.

Заметьте не РИ или СССР включался в состав Татарстана, Корякского племени или Эстонии, а наоборот.

А после этого как русские пустили остальных в свой дом, вы как хитрожоп Белковский, предлагаете русским теперь выделить чуланчик и приравнять их к тем кого присоединили к русскому государству?

Температуру давно мерили? СССР и Россия - понятия тождественные в силу правопреемства.

Доходит?

А ваша коморка Папы Карло для русских - это демонтаж России как таковой.

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

Дурачком прикидываетесь?

А как-же быть с СССР - куда он подевался? Ведь, точно по такой-же "схеме" развала СССР  может случиться и с "Российской Федерацией" - т.к. её устройство является точным подобием именно ныне покойного СССР, и более того - именно на подобный сценарий развала РФ и расчитывали те - кто организовал войну на Кавказе (и особенно в так называемой "Чеченской республике" - в состав которой большевики пренднамеренно запихнули и исконно-русские земли, включая город Грозный)...  Фундаментальная основа Российской Империи была устроена совершенно иначе - по принципу территориальных образований с абсолютным равноправием всех наций - входящих в её состав (а статус русского народа - на собственной земле, не нуждался в "конституционном подтверждении"). Искусственное-же расчлениние исторической России - на высосанные из пальца (генеральных штабов Германии и Астро-Венгрии) новоиспечённых "братских наций" и прочих "национальных субъектов" - следует признать как самый сокрушительный удар по устоям России. И юридически, за государствообразующим русским народом сегодня не закреплено никакого конституционного права на собственную землю (поэтому его и грабят все - кому не лень, включая бывших "соотечественников")...,  а всякая историческая правда под самым строгим запретом (и даже российскому консулу в  исторически-русском Крыму не сошло с рук малейшего напоминания нелицеприятной правды крымским татарам)

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

проблему видите, но не более

самый сокрушительный удар по устоям России.

================

Начнем сначала и по порядку.

РИ не была распущена или упразднена или ликвидирована в 17 году после февральской революции, а вступила в фазу трансформации органов госвласти. Такая форма правления как монархия действительно прекратилась, а новая конституционная республика через процедуру Учредительного Собрания еще не возникла. Далее большевики через Советы взяли власть под контроль.

При этом национальные окраины объявили парад суверенитетов, на что, разумеется, имели моральное право, тк вертикаль рухнула, а республика не возникла, но не имели юридического права ни по какому закону или договору или нормам международного права.

Собрать воедино по итогам гр войны удалось самопровозглашенные республики в союз и заключить союзный договор. Но это было еще не полное восстановление статуса, а частичное, так в этом договоре как дань осторожности было записано право на самоопределение вплдоть до отделения.

Вопрос был сложный и компромисс видимо в иной форме был маловероятен.

Но в 91 году после волеизъявления о сохранении СССР это право на отделение было анулировано, как я писал ранее. Именно с этого момента и можно считать полным восстановление государственного статуса СССР тождественного статусу РИ по форме устройства. Федерация преобразовалась опять в единое унитарное государство.

Вот тут -то и наступила реакция и кпсс в лице своей номенклатуры и нац вожди поперли напролом неправовыми методами - ломать через колено страну и разваливать ее на мононациональные куски. Не без помощи товарищей из забугорья.

То есть было отчетливо две линии поведения - народ за единое унитарное по сути, без права выхода, государство и криминальная продажная элита кпсс и прочее ворье - за отделение и суверенизацию.

С точки зрения права все эти пляски у костра в нацокраинах не имеет ни малейшего юридического значения. Никакой ликвидации, упразднения или выделения не произошло. Произошел криминальный госпереворот и захват власти народа элитами от партОПГ и прочей шушеры.

Дальше стал работать механизм имитации и подлогов, манипуляций и фальсификаций. Он продолжается и до сих пор.

Крысы типа жени-брехунца при этом для сохранения свой жопы поют про то, что де мол это не они совершили преступление - захват власти народа, а американцы через 5 колонну захватили страну и теперь вся надежа на подполуполковника. Если ничего не делать а слушать именно этого полицая пупкина, то он нас в светлое будущее вывезет как лидер нац-освобод движения. А если его вздернуть на ближайшей осине, то и нам как кощею Бессмертному труба придет. Ибо более такого героя на Руси нету. Он один такой...НУ, и сам Женя еще, чудом пять раз подряд прорвавшийся вопреки 5 колонне и госдепу США в госдуму.

============

СССР никуда не подевался, стоит там где и был. Есть вся система права, есть вся территория, есть весь народ на месте, но нет органов власти СССР, что, впрочем, дело поправимое. Никто не мешает народу опять восстановить эти органы госвласти СССР. По закону ни малейших препятствий нет.

А вот доказать, что РФ существует юридическими мерами нельзя, хоть в блин расплющись. Но никак.

Удерживается вся эта конструкция декораций россионской государственности исключительно на чистой лжи и чистом подкупе + небольших зачистках - физическом устранении отдельных персон.

 
Леонид
Аватар пользователя Леонид

 Гостьex: СССР никуда не

 Гостьex: СССР никуда не подевался, стоит там где и был.

 

Полностью поддерживаю. Спасибо.

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

И право наций на

И "Право наций на самоопределение" тоже восстановим?

Блин, так если люди на добровольной основе – то есть в результате этого самого самоопределения готовы войти в Союз, а точнее не желали из него выходить то зачем же их лишать этого права, тем самым выражая им свое недоверие? Необходим какой-то механизм не позволяющий продажным элитам разваливать страну, с целью личной наживы, а самим народам делить в общем-то нечего. Опричнина по сталинскому или грозненскому типу конечно хорошо, но случалась к сожалению в российской истории слишком редко, а правящий класс нуждается в прореживании и ротации хотя бы разок в 20 лет. Вот в этот самый механизм ротации элит все, на мой взгляд, и упирается.

 


Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

Перед нами хороший пример - наша-же история

 Только "мы" её почему-то не знаем... Буквально вчера по телеканалу "Звезда" показали 3-х серийный документальный фильм об Иване "Грозном"... Слава Богу - расставили все точки над "i" - и про "опричнину" и заговор бояр...,  и чё не понятно в нашей истории (кому обязаны "светлому будущему")?  Почему-же мы по сей день пытаемся решить эту проблему не с позиции "народа-цариста", а с позиции русских бояр - доморощенных жидов???

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Необходим какой-то механизм

Необходим какой-то механизм не позволяющий продажным элитам разваливать страну

=============

не знаю почему админ тормозит мой прежний пост, видимо и этот зависнет. Но отвечу.

Такой механизм есть и ему сто тыс лет в обед. Это договор и суд.

Никакой элиты нет при договоре. Это нужно выкинуть из головы навсегда. Элита означает отношение власти и подчинения, а договор означает отношения равноправных сторон сделки с одинаковой волей, а не соподчиненной (раб-господин).

Разная воля сторон означает наличие власти и подчинения, а одинаковая - только наличие договорного обязательства.

Различается и санкция в этих системах отношений. Если власть имеет право самостоятельно решать какой санкции и за что вас подввергать, сама же ее и устанавливает и применяет, то сторона по договору имеет возможность привлекать только к договорной ответственности или отв-сти по гр праву и только при посредничестве объективного суда. Произвол в договорном отношении исключается.

При наличии договора контрольная функция не через 20 лет опричниной и не через 4-5 лет тайными выборами, а в текущем режиме и непрерывна. Любое действие по договору является контролируемым и может быть отменено, изменено, а сам такой договор расторгнут за его нарушение в любое время. На виновную сторону может быть возложена обязанность полного возмещения вреда и дополнительная санкция, если она предусмотрена заранее договором или содержится в законе.

Никакой серьезной угрозы при договоре не представляет и злоупотребление полномочием или превышение полномочий, так как любое подобное действие может быть признано недействительным, то есть не влекущим каких-либо вредных последствий для стороны в сделке.

Управленческое ядро власти народа при договорном характере найма управленцев (для оказания услуг), остается в народе, а точнее в его динамической элите. Конкурируют в этой условно элите только лучшие идеи, а не персоналии. Статусы у всех равны. Сегодня вы предложили лучшую идею, завтра я, а послезавтра пупкин-задунайский. Это уже не имеет значения, тк результирующая таких управленческих импульсов всегда направлена на достижение пользы всему социуму в целом. Ложь в такой системе управления разоблачается с невероятной эффективностью, тк на миллион участников управленческого процесса достаточно даже одного изобличившего ложь для ее блокирования. Она тут же становится известной всем и далее бесполезна для того кто хотел манипулировать обманом.

Суд в такой системе нужно понимать не как нынешний суд назначенный гопником-пукиным, а как процедуру вынесения коллективного суждения (судить о чем-то, пересуды и тп) Поэтому суд должен быть не независимый и незаинтересованный (таких не бывает), а именно зависимый от воли большинства и заинтересованный в полезном и справедливом решении в пользу большинства.

Для этого организация судебного расследования доверяется профессинальным судьям, а само решение выносят присяжные в число которых имеют право войти любое количсество избирателей по их желанию. Хоть все, если дело важное. Информационные технологии позволяют это сделать без труда.

При такой организации любой наемный управленец находится в стекляной банке и под контролем сотен или миллионов глаз. Ни украсть, ни предать ни запугать, коррумпировать, шантажировать и тп его невозможно. Но если даже каким-то чудом это удастся, то позитивных для нападающего на интересы общества последствий не достигается, тк любой порочный акт управления обязательно отменяется судом по иску любого заинтересованного лица. Нападение на наемного управленца теряет всякий смысл - окончательное решение при таком нападении все равно принимает не он. Запугивать или подкупать его бесполезно.

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

"При такой организации любой

"При такой организации любой наемный управленец находится в стекляной банке и под контролем сотен или миллионов глаз."

ВПК, КГБ,  и армия тоже в стеклянной банке и под контролем?

Доведем ситуацию до абсурда.

Вот сидим мы втроем в яме - вы я и Чахлик с одним ножиком, скажем, на троих, яма глубокая, сидим давно в следствии чего дюже голодные. И положим задвинул я вам наиахренительнующую идею, про то, что хорошо бы нам с вами поиметь нашего Чахлика так сказать на обед. Проголосовали. Невмерущему естно идейка не понравилась, ну а что делать он по-любому в меньшинстве... И вот с момента как Чахлик больше не с нами и начинается самое интересное. Идеища была чья? Правильно – моя, значит и власть, а с ней и ножик, у меня. Вопрос: как в этой ситуации вы будете апеллировать к закону, чтобы не стать жертвой моей следующей идеи?

 


Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

как в этой ситуации

как в этой ситуации вы будете апеллировать к закону,

==============

меня трудно смутить такими детскими вопросами.

1. закон - это результат или договора или насилия.

а) если мы равны по условиям этической договоренности - традиции, то наш закон и наша этика совпадают

б) если мы неравны, то есть вы допустим считаете себя богоизбранным иудеем, а я вас считаю своим - равным себе, то вы пытаетесь выстроить отношения хищнические или паразитарные, а я считаю это преступлением как с точки зрения этики и традиции, так и закона-договора. То есть вы на моем поле представлений уже не человек и я на вашем не человек. Это именно то, что мы и имем в элитократическом обществе - рабовладельческая пирамида.

Выход из такого конфликта всегда одинаков: или вы установите свою власть и будете бить себя копытом в грудину, что вы не такой, а лучший чем я. Или я оторву вам яйца и заброшу дальше чем вы видите, тк вы теперь для меня явно враг и никакой закон вас не защищает. Закон и договор для своих, то есть для людей, а не для животных.

Вот и вся проблема!

А вы думали, что нашли некие логические ошибки в моем умозаключении выше? Тем, что умыслили пример с ямой?

Я могу вам этот анализ и до микробов довести, а не только до ямы с Чахликом и с ножичком. И покажу при этом, что в одних условиях один тип бактерий-альтруистов добровольно соглашается быть съеденными другими своими родственниками бактериями-эгоистами. А в других условиях выделяет специализированные штамы киллеров для почти полной зачистки бактерий-эгоистов. Это не выдумки, а плоды научных исследований.

=======

А теперь когда я ответил на ваш вопрос, вы для соблюдения равноправия, вместо паразитирования, ответьте на мой.

Придумайте объяснение в каких условиях одни и те же бактерии разрешают себя сожрать, а в каких убивают без сентиментов эгоистов-сородичей?

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

...Или я оторву вам яйца и

...Или я оторву вам яйца и заброшу дальше чем вы видите, тк вы теперь для меня явно враг и никакой закон вас не защищает.

А эт пжалста для хорошего человека даже самого дорогого не жалко.

 

Закон и договор для своих, то есть для людей, а не для животных.

Это все слова с которыми я кстати сказать согласен. Но на деле Ельцин Шушкевич и Кравчук зарезали в беловежье СССР подписавшись под соглашениями противоречащими всем возможным законам того времени включая референдум по одной простой причине у них был тот самый “ножик” - власть, и был тот самый голод, а у нас граждан СССР его "ножа" не было. И вы можете еще на двадцати страницах теоретизировать на основе рабовладельческого римского права про то как должно быть, но на главный вопрос о власти и ее передаче ответить не сможете, и я не смогу, и Мухин Ю.И. тоже ответа на этот вопрос к сожалению не знает, и Сталин, кстати сказать, тоже не смог на него правильно ответить.

Насчет бактерий так у нас уже была однажды беседа на тему онкологии - неинтересно продолжать. Давайте лучше про нас - иудеев у вас это как-то задорней выходит, с огоньком .

 

 


Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

давайте лучше

ответ неверный, никакой онкологии в помине нет, тк речь идет о колонии бактерий, то есть о социуме, а не об организме.

Поробуйте со второй попытки. Даю подсказку при каких ВНЕШНИХ УСЛОВИЯХ так меняется радикально поведение бактерий?

====================

Вы пишите: "на деле Ельцин Шушкевич и Кравчук зарезали в беловежье СССР"

Никого и ничего они там не зарезали. Это имеет ровно такое же значение как наша переписка здесь. Что они там подписали и где они подписали - это фикция. Если вы не согласны, то предлагаю подписать следующий договор:

Мы, Крюгер, Чахлик и Гостьex, отменяем подписанное Ельциным, Шушкевичем и Кравчуком в Беловежье соглашение с момента его подписания.

Наш договор вступает в силу немедленно и оспариванию или обжалованию не подлежит под страхом ужаса. Несогласные с ним подлежат ссылке, высылке и засылке на неопределенный срок в неопределенном направлении.

Подписи Высоких Договаривающихся Сторон:

За Гостьex -   личная подпись __________________

За Чахлика - подпись Гостьex

За Крюгера -  подпись Гостьex

============================

На деле - ничто и есть ничто. А такого рода соглашения ничтожны, тк противоречат законам и не просто законам, а целому ряду конституций и итогам референдума.

И только беспробудная тупость, трусость, подлость и жадность охлоса, включая высших должностных лиц и генералитет, позволила из ничего сделать развал страны.

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

Ну, судя по всему, убивают

Ну, судя по всему, убивают когда в отношении этой колонии бактерий нет никаких внешних угроз - тогда повидимому от "вольготной и безбедной" жизни начинают появляться бактерии - "паразиты", которые каким-то образом мешают остальной колонии, а позволяют убить себя когда эта самая внешняя угроза по отношению к колонии появляется и колония, например, нуждается в бактериях - "защитниках". Но какое отношение это имеет к законам, подзаконам, референдумам и прочей юридической бессмыслице? Бактерии подчиняются каким-то высшим законам – законам природы - как это принято называть и власть тоже не укладывается в юриспруденцию, а подчиняется тем законам, что и бактерии или три человека из ямы.

 


Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

опять не то

тогда повидимому от "вольготной и безбедной" жизни начинают появляться бактерии - "паразиты", которые каким-то образом мешают остальной колонии,

==============

Вот опять мимо. Хотя при помощи логики ответ очевиден и лежит на поверхности.

Все как раз наоборот. В ситуации обреченности колонии в целом и при угрозе ее полной гибели, банктерии-альтруисты добровольно соглашаются на свою гибель для сохранения генома в бактериях-паразитах. Наевшись досыта собратьями эти каннибалы впадают в особое состояние анабиоза колонии и могут пережить резко изменившиеся неблагоприятные внешние условия довольно долгое время.

А когда условия меняются и становятся опять благоприятными, то этиже паразиты начинают делиться и производят сразу два типа наследников - как эго так и альтруистов. Теперь в интересах колонии иметь большинство тех бактерий, которые работают на всю колонию и поэтому паразитные штаммы немедленно уничтожаются, а альтруистов, работающих на геном становится подавляющее число и это дает резкий прирост произвогдства ими кормовой базы для колонии - образно говоря ВВП.

Всё элементарно - доминирует целесообразность сохранения и развития генома колонии и все индивидуумы жестко подчинены этой доминанте. Если бы было иначе, то этой колонии и этого штамма давным давно не было бы в природе, как прочих хоть однажды нарушивших этот закон.

Пример приведен для того чтобы показать какие именно биологические законы заложены в основе социального поведения. Этика любого социума подчиняется этим законам природы и законы нравственные и юридические не должны расходится с биологическими законами.

За такое соответствие отвечает именно общинный тип морали - это императив выживания в природе.

То же что мы сейчас наблюдаем в нашем и ненашем обществе как всеобщая конкуренция и эгомораль атомизированного человека, есть явное нарушение фундаментальных биологических законов выживания социального вида организмов.

Ваше небрежение законами тут напрасно, тк есть закон и закон. Если закон совпадает с этикой общества, то есть является общественным договором по сути, то он обеспечивает живучесть народа. Если наоборот, то является угрозой его гибели.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Крюгер

Вот сидим мы втроем в яме - вы я и Чахлик с одним ножиком,
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Даже в своем смоделированном мирке, ты всё равно дурак, Федя. Посему как ты первый на обед попадешь. в КАЧЕСТВЕ БЛЮДА. Ножик мы у тебя вдвоём отберем, договорившись, я ведь понимаю, что после чахлика ты меня жрать будешь. Посему чахлик мне живым помощником больше нравится, а на еду и ты сгодишься!

 

Владимир136

Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

НВ

Никакой элиты нет при договоре. Это нужно выкинуть из головы навсегда.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Оне не можут. Як же-ж без элиты!? Так и денжки потом совсем другим станут, и не понесут люди денежку в банк, а як-же оне жити станут?

На"святое" посягаете, НВ?

 

Владимир136

f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Владимиру136.  Без

 Владимиру136.  Без посягательств на "святое" никак.  "Святое" это пережиток первобытного, а то и животного прошлого.  Если это "святое" взять с собой, то непременно в это прошлое вернемся.  С уважением, Олег.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

ф16

. Если это "святое" взять с собой, то непременно в это прошлое вернемся.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ну с юмором -то хоть иногда дружить надо...

 

Владимир136

Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Мдя

"При такой организации любой наемный управленец находится в стекляной банке и под контролем сотен или миллионов глаз. Ни украсть, ни предать ни запугать, коррумпировать, шантажировать и тп его невозможно."

Вы забыли почему-то написать, что и работать в таких условиях никакому управленцу не удастся, даже если он будет трудоголиком. Вы вообще когда-нибудь работали, или только балаболили? Я уж молчу о том, что часть управленческих решений связана с гос.тайной, и это отменить нельзя, т.е. никто посторонний не может быть в курсе принимаемых решений. 

"Но если даже каким-то чудом это удастся"

Неа, не удастся, хотя бы потому, что любой уважающий себя профессионал скажет, глядя на такие условия своей работы: "А не пошли бы вы лесом, чтобы я своим трудом обеспечивал существование и себя и ещё тысячи контролёров надо мной". Недоверие оскорбляет, и профессионал просто уйдёт. 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Чмо невмершее

уже предлагал здешним "форумчанам" поискать на карте РФ (как наследника РСФСР) - национально-русский субъект Российской Федерации..
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ты бы сначала внятно объяснил, а для чего нужен этот самый субъект. Только без эмоциональной составляющей, с примерами , раскладом на будущее, с плюсами и минусами и тд. Давай, дерзай, пропагандон.

 

Владимир136

Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

НВ

за 621 (90.66%) против
""""""""""""""""""""""""""""""""""

Я понимаю, что вы хотите сказать. Вопрос-то в том, как эти 90% собрать в одном месте и в одно время. Или их представителей, хотя бы.

 

Владимир136

Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

как собрать в одном месте

собирать их вовсе не обязательно и так и прежде никто не делал, а собрать акты волеизъявления вполне можно. Теперь это дело довольно простое.

Волеизъявление гражданина далеко не всегда происходит тайно. И если быть точным, то никогда не происходит тайно, тк это изъявление воли, а не ее сокрытие.

Поэтому циклиться на махинациях с бюллетенями вовсе не стоит - это лжа придумана для отъема власти. Выборы и чуровы и тп и тд

Настоящим и полноценным волеизъявлением выступает подписание гражданином договора. Тут уж никаких препятствий волеизъявлению гражданина нет в рамках свободы договора.

Вот такой договор граждан вместо договора представительных органов власти как в 22 году и может вполне легально и реально восстановить страну.

Способов подписания такого договора вагон и маленькая тележка.

- подписание на бумажном носителе и отправка заказным письмом в адрес места регистрации этих договоров.

- подписание ЭЦП и направление на регистрацию на спец сайт органа регистрации этих договоров

- подписание уполномоченным лицом от имени гражданина (по доверенности) в присутствии нотариуса или уполномоченного лица для принятия такого договора.

- фиксация протоколом общего собрания коллектива, когда список проголосовавших удостоверятся председателем и секретарем собрания, скрепляентся печатью организации

- совершение действий, свидетельствующих о принятии условий договора. Например , уплата гражданином регистрационного сбора за регистрацию данного договора, открытие счета в банке, усли учреждение такого банка предусмотпрено договором (общенародный банк). Или получение паспорта гражданина СССР в виде электронной карточки гражданина и клиента банка и тп и тд

 

Все эти способы фиксации факта волеизъявления прекрасно известны многим и давным давно отработаны и нормативно урегулированы и подтверждены судебной практикой. Никаких препятствий к заключению такого договора граждан СССР не существует. Никакой возможности признать такой договор недействительным так же не существует, тк он по природе своей является международным и не подпадает под юрисдикцию судов этих опереточных республик-мононацгосударств.

Его нельзя отменить или признать недействительным и в международных судах, тк СССР соблюдал неприкосновенность своего суверенитета и не подписывал кабальных соглашений о подсудности дел с участием своих граждан другим судам кроме выборных народных судов СССР.

Более того, в силу ст. 15 конституции РФ и аналогичных статей конституций др союзных республик, все зак-во этих стран автоматически является подчиненным этому договору как международному, но при условии, что такой договор подпишут не менее 50 проц+1 голос от списочного состава избирателей этих стран.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

НВ

собирать их вовсе не обязательно и так и прежде никто не делал, а собрать акты волеизъявления вполне можно. Теперь это дело довольно простое.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Начну с конца. Было бы простое, а самое главное- понятное людям, давно бы вы собрали. Видимо всё-таки не такое простое. Вот отсюда и надо плясать. А не простое потому, что нет объяснения(понятного и простого), а что дальше? Ну вот представьте себе, что у вас на руках достаточное (50% +1 Голос)количество договоров, или чего там. Что дальше? Куда конкретно идёте? И самое главное, ваши действия, если найдут сотню другую недействительных? А их найдут, не сомневайтесь. Кто будет требовать с суда, нужного решения? А то, что суд встанет на сторону властей, неужели вы сомневаетесь?

Тут сразу надо вопрос рассматривать, о чем я вас и спрашивал, как собрать достаточное количество людей (решительных),чем и занимается ЗОВ, чтобы выйти в полном соответствии с нашими законами, мирно и без оружия, к Кремлю, и позвать поговорить так сказать по душам, власть предержащих. Вы знаете как ЭТО сделать? Пойдут подписанты договоров разговаривать к Кремлю? Я думаю нет. Будут на вас смотреть, на организатора, и всё на том кончится. Потому как в договоре, который они подпишут, таких требований, лично добиваться от властей соблюдения и выполнения договора, нет. Ни к чему он не обязывает самого подписанта, ни к каким действиям. Отсюда и результат предсказум. Вот это самый главный вопрос, а то что юридически вы вопрос проработали хорошо, я не сомневаюсь.

 

Владимир136

Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

пот пунктам

п. 1 "И самое главное, ваши действия, если найдут сотню другую недействительных? А их найдут, не сомневайтесь. Кто будет требовать с суда, нужного решения? А то, что суд встанет на сторону властей, неужели вы сомневаетесь? "

========

Я уже написал об этом - не найдут ни одного недействительного, тк этот договор не подпадает подж юрисдикцию судов РФ. Вы не придали этому значения. А зря, это важное обстоятельство.

===========

п. 2. вы не прочитали содержание этого договора, а прочли видимо, только текст Заявления бегло. Составной частью договора являются его приложения. Будет глупо если я начну их пересказывать или переписывать вместо того чтобы вы их прочли.

Там есть ответа на все ваши возражения.

Все обстоит совершгенно не так как вы пишите - собюрал и сижу с бумажками. Речь идет о создании организации - суверенного органа власти.

К участию в организации процесса, регистрации и голосования, учреждению общенародного банка, привлекаются множество лиц (список кандидатов)

=========

п.3. банальная ошибка прогнозирования последствий такой самоорганизации заключается в том, что некоторые представляют не процесс, а складывают то что есть сейчас плюсь стопку бумажек волеизъявления. И получают ирреальную картину - все неизменно и + некая бумажка. А между тем это процесс перепрограммирования понятия власти в десятках миллионов голов и избавление от внешнего финуправления.

Просто это в сопоставлении с масштабом задачи, но никто не написал, что это как пост сбросить в блог. Это требует коллективного синхронного труда многих людей. Дальше объяснять тактику не стану. Это лишнее. Скажу лишь, что это слишком просто по сравнению с любым иным планом действий, которые сейчас вращаются в виртуале.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.