|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 16 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
РАЗВОД ЛОХОВ ПО-ЛИБЕРАЛЬНОМУ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 16 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
Ghost
Это не я, это
Шри Шримад А.Ч.Бхактиведанта Свами Прабхупада
гуру и проповедник ведического вайшнавизма на Западе.
________________________
В целях Ликбеза.
Бхактивигьяна Госвами:
"Согласно нашему вероучению, весь этот мир создан для живых существ, имеющих атеистические тенденции. Сюда приходят души, пожелавшие отвернуться от Бога. Именно для них Бог создал этот мир - место, где они могут полностью забыть о Боге. Поэтому атеизм всегда будет преобладающей религией в этом мире.
"Иногда атеизм мимикрирует под религию, но при этом он остается атеизмом. Когда религия становится инструментом обретения власти и денег в этом мире, предметом купли и продажи, то эта так называемая религия суть не что иное, как скрытый атеизм. Пантеистические или политеистические учения, отрицающие существование единого Бога-Личности, тоже своего рода разновидности атеизма.
Все живые существа наделены Богом свободой выбора. Свобода выбора подразумевает возможность атеизма. Кто может лишить людей свободы, дарованной им Самим Богом?
Вера человека (в Бога ли или в Его отсутствие) отражает состояние его сердца. Хотя вера в Бога дремлет в сердце каждого человека, у большинства она настолько покрыта всевозможными наслоениями, что в лучшем случае превращается в суеверие, а в худшем случае принимает форму открытого отрицания Бога.
Право на существование, предоставленное различным учениям Самим Богом, не означает их равноценности. К сожалению, последовательный атеизм, как правило, приводит к деградации человека, потому что полностью релятивизует его бытие, размывая границы между добром и злом, чистым и нечистым, наслаждением и мучением, вечным и преходящим. Общество, построенное на принципах атеизма, отрицает существование незыблемых законов, установленных Богом, и потому, в конце концов, погружается в беспросветный хаос. Почитайте Достоевского – он об этом уже давным-давно написал. Отсутствие высшего смысла и цели жизни, являющееся естественным следствием атеистических воззрений, делает даже относительно нормальную человеческую жизнь пустой и бессмысленной в самой своей основе. Чтобы придать такому существованию смысл, должен появиться неминуемо диктатор, который займет в сознании людей место Бога. Все это мы уже проходили, но прошлое никогда еще никого ничему не научило".
РS
Поздравляю вас с картинкой, из за своей невнимательности, только сейчас понял, что вы приобрели зримый образ.
Мне нравится. С картинкой гораздо лучше, красочней, веселей, чем с серым пятном.
zveroboi11nik
Зверобой, спасибо за ликбез. Но, данная Вами цитата соткана из противоречий.
"Согласно нашему вероучению, весь этот мир создан для живых существ, имеющих атеистические тенденции. Сюда приходят души, пожелавшие отвернуться от Бога. Именно для них Бог создал этот мир - место, где они могут полностью забыть о Боге. Поэтому атеизм всегда будет преобладающей религией в этом мире." Если это так, то тогда Вы с Бхактивигьяна что делаете в этом мире?
" Когда религия становится инструментом обретения власти и денег в этом мире, предметом купли и продажи, то эта так называемая религия суть не что иное, как скрытый атеизм." Это он не о современных ли православии, иудаизме, исламе и пр., и пр., и пр. говорит?
=Все живые существа наделены Богом свободой выбора. Свобода выбора подразумевает возможность атеизма. Кто может лишить людей свободы, дарованной им Самим Богом?=Отсюда можно сделать вывод - и верующий и атеист равны перед Богом. Нет?
=Право на существование, предоставленное различным учениям Самим Богом, не означает их равноценности.= Т.е. православие, иудаизм, ислам и пр. не равноценны? А кто тогда наделен правом определить какое из учений выше, в табели о рангах, а какое ниже?
= К сожалению, последовательный атеизм, как правило, приводит к деградации человека, потому что полностью релятивизует его бытие, размывая границы между добром и злом, чистым и нечистым, наслаждением и мучением, ...= Зверобой, должен сказать, что я сильно не люблю самоуверенных. Ну вот из каких соображений он утверждает, что среди атеистов нет порядочных людей?
=Отсутствие высшего смысла и цели жизни, являющееся естественным следствием атеистических воззрений, делает даже относительно нормальную человеческую жизнь пустой и бессмысленной в самой своей основе.= Т.е. высший смысл и цель Вашей жизни - Вера в Бога? А у меня нет ни того ни другого потому, что я не верую?
= Чтобы придать такому существованию смысл, должен появиться неминуемо диктатор, который займет в сознании людей место Бога.=Не могу с Вами согласиться. Вы спутали духовное с мирским. Диктатор, в хорошем смысле, нужен людям для обустройства государства в котором они хотят нормально жить и трудится во благо себя, своих детей и общества в котором они живут. Бог ведь такими вещами не занимается, не так ли? Не даром же говорят - Богу - Богово, кесарю - кесарево.
Ghost
Не ожидал, что вас заинтересует этот пост. Завтра отвечу по пунктам, сегодня уже баюшки буду.
Ghost
Прежде, чем ответить вам на этот пост, хотел бы напомнить, что я - православный христианин, а цитату вам привёл из традиции кришнаизма.
Вектор в этом вопросе должен быть грамотнее меня.
Но умный человек должен понимать вероучение и аргументацию не только своей религиозной традиции, но и иных традиций.
Понимать не значит принимать.
Отвечу, если что, Вектор поправит.
1) С точки зрения кришнаизма, и я и Бхактивигьяна делаем в этом мире тоже, что и остальные, иначе бы не попали сюда. Но у нас хватило разума признать существование Бога и пойти по пути служения Ему.
Гуру – это духовный учитель. Путь к Богу сложен, поэтому нам необходим тот, кто сам прошел его и готов помочь. В ведической традиции гуру – это тот, кто глубоко постиг священные писания, следует им в своей жизни и способен своим примером и наставлениями помогать другим. Гуру – это не просто человек, который дает наставления. Духовный учитель берет на себя ответственность за ученика – за то, чтобы вести его по пути духовного совершенствования. Он показывает, как в реальной жизни применять знания, изложенные в священных писаниях.Гуру – это идеальный ученик, который получил ведическое знание от своего учителя и старается передать его другим. В ведической традиции гуру считается представителем Бога, и к нему относятся с огромным почтением.
2) Людей служащих Мамоне можно встретить везде. И среди атеистов, и среди православных, и среди кришнитов, и среди язычников. Мы живем в период Кали- юги, время утраты религиозности, морали, нравственности, правдивости.
Мамона - богатство.
3) Да, и преданный (верующий в кришнаизме) и атеист равны перед Богом, но атеист в следующей жизни попадёт в тело животного или растения соответственно приобретенным привычкам в настоящей жизни, а преданный будет непосредственно общаться с Кришной в духовном мире.
4) С точки зрения Кришнаизма, Кришнаизм истинная, изначальная религия. Только кришнаиты могут непосредственно войти в духовный мир и общаться с Кришной. Религиозные люди других традиций попадут на райские планеты, которые являются улучшенной копией настоящего мир,а и проведут там определенное время.
5) Что поделать дорогой Ghost, но для всех религиозных людей атеисты это инвалиды. Будьте честны перед собой, ведь атеисты тоже верующих людей считают в лучшем случае слабоумными, а в худшем вообще монстрами.
С точки зрения религии, среди атеистов есть порядочные люди, но в целом атеистическое общество разлагается и деградирует.
Я тоже не люблю самоуверенных людей, потому и христианин.
6) Да высший смысл человеческой жизни это Бог, в любой монотеистической религии.
Атеист тоже пытается найти смысл жизни, но часто безуспешно. В лучшем случае атеист находит смысл жизни в детях, в худшем в получении личных удовольствий.
7) Ничего, никто не спутал. Если человек не находит Бога, то он находит Мухина, Саи Бабу, Ребенка, Кошку, Собаку и начинает им служить. Посмотрите как счастлив Совок, Алеша, Гена, Слава, Вовик, что у них есть Мухин.
zveroboi11nik
1) С точки зрения кришнаизма, и я и Бхактивигьяна делаем в этом мире тоже, что и остальные, иначе бы не попали сюда. Но у нас хватило разума признать существование Бога и пойти по пути служения Ему.=
Ответ меня не удовлетворил. Потому, что, "С точки зрения кришнаизма",- "...весь этот мир создан для живых существ, имеющих атеистические тенденции. Сюда приходят души, пожелавшие отвернуться от Бога. Именно для них Бог создал этот мир - место, где они могут полностью забыть о Боге." Именно поэтому я и сказал, что в сказанном Бхактивигьяна много противоречивого. Именно поэтому я и спросил - а Вы с Гуру, что тут (в этом мире) делаете? Ведь он создан не для вас.
Ну, что такое Гуру, мамона и кали-юга, мы-рабочие, знаем не хуже вас-интеллигентов. Напрасно Вы о нас так плохо думаете.
5) Что поделать дорогой Ghost, но для всех религиозных людей атеисты это инвалиды. = Интересное кино получается. Вы, верующий человек, не зная меня, записали меня в, я так понял, духовные (моральные) инвалиды.
Будьте честны перед собой, ведь атеисты тоже верующих людей считают в лучшем случае слабоумными, а в худшем вообще монстрами.= А вот мне, не верующему, подобное даже в голову не приходило. Я человека всегда судил по моральным и деловым качествам. А что касательно того, что верующий он или нет, мне как-то было все равно.
6) Да высший смысл человеческой жизни это Бог, в любой монотеистической религии. = А вот этого, своими рабочими мозгами я понять не смог, как ни пытался. Прошу пояснения.
=Атеист тоже пытается найти смысл жизни, но часто безуспешно. В лучшем случае атеист находит смысл жизни в детях,...=Ну представим себе, что атеист варастил и воспитал детей, которые стали прекрасными, порядочными и честными людьми, приносящими пользу обществу. И если он решил, что в этом его смысл жизни, то, что в этом плохого? А верующий посвятил всего себя Богу, чтобы попасть рай. И в этом смысл жизни? В том, что он кроме как о себе, о своей загробной жизни, ни о чем не думал и не о чем не беспокоился в этом цель и смысл? Да это же скучно и не интересно.
Зверобой, либо Вы что-то не то сказали, либо я Вас не так понял, либо действительно получается так, что верующий печется только о себе любимом. Как бы в рай (райские планеты) попасть.
Уже только поэтому мне кришнаизм не по-душе.
7) Ничего, никто не спутал. Если человек не находит Бога, то он находит Мухина, Саи Бабу, Ребенка, Кошку, Собаку и начинает им служить. Посмотрите как счастлив Совок, Алеша, Гена, Слава, Вовик, что у них есть Мухин.= Зачем Вы пишете то, во что Сами не верите?
Ghost
Обязательно отвечу вам, но вечером или завтра.
Надо попраздновать.
Ghost
Не забывайте сейчас я отвечаю с точки зрения вайшновизма, поэтому не все утверждения разделяю сам.
1) И я и гуру делаем в этом мире тоже что и остальные. Мы тоже имели атеистические теденции потому и оказались здесь. Просто мы осознали свои заблуждения и начали путь домой.
С чего вы взяли, что я интеллегент? Лев Генадьевич пишет, что я вообще нищеброд.
Никогда я интеллегентом не был. Я обычный, очень обычный человек. Просто не дурак.
5) Не в моральные, а в духовные инвалиды.
А что здесь обидного? Вы же сами пишите, что духовного мира не чувствуете, и не верите что он существует. Вы не чувствуете, а верующие чувствуют, значит у вас нет, чего то такого, что есть у верующих.
Вам не приходило в голову, а другим приходит. Согласитесь честно, вы же считаете, что верующие люди, это тёмные люди обманутые попами. Правильно ведь?
6) А я вот своими рабочими мозгами понял. Человек без Бога это труп в отпуске. Человек в самом себе жизни не имеет.
Атеист очень узок. Вы свели всё чудо бытия человека к приношению пользы обществу. Для вас, если человек не приносит пользу обществу, то он баласт. Отсюда понятно почему атеисты не любят стариков, инвалидов, от них нет пользы обществу.
Нет ничего плохого, если человек считает своим смыслом жизни воспитание детей. Проблема только в том, что дети тоже смертны. Это смысл жизни быка, дать жизнь новому поколению телят, сохранить свой вид.
У человека смысл жизни должен быть глубже.
О смысле жизни можно поговорить отдельно. Вопрос очень объемный. Если захотите можем поговорить
Но вообще то, если быть честными перед собой, то любой человек стремиться в своей жизни достичь состояние которое он называет СЧАСТЬЕМ, а не принести пользу обществу. Если бы вы всерьез были озабочены только пользой для общества, то занимались бы общественно полезным трудом, ничего не требуя для себя, и были бы только этим очень довольны.
В "рай" верующий попадает уже в этой жизни. Это только в представлении атеистов и мусульман рай понимается под кисельными берегами и молочными реками.
Я уже не раз писал про рай и ад в понимании христиан, неужели не читали? Уверен читали и не раз, тогда зачем же изображать из себя Алексея 2.
Христиане ожидают Воскресения мертвых и Царствие Небесное, а не рай.
Верующий печется о своей душе. Правильно выстроенная душа научается любить и получает силы любить от самого Бога.
А атеист только делает вид, что он печется о других, но на самом деле вся его жизнь выстроена вокруг себя. Атеист даже недостатков в себе часто не видит.
=Больших недостатков никогда не имел, а все мелкие давно исправил=
Это девиз 90% атеистов.
7) Почему не верю. Я на сайте когда пишу серьезно, то пишу только то, во что верю.
Человек создан слугою. Пока человек не найдет, чему от может служить, он не находит себе покоя.
Кто то служит Детям, кто то Отечеству, кто то Пороку, кто то Богу, кто то Кумиру, кто то жене, итд.
Человек ищет кому отдать самого себя.
_________________
Мы с вами захватываем сразу слишком много вопросов. Все они очень объемные, это только геннадиям кажется, что о религии можно узнать всё за 2 минуты, учитывая что я еще отвечаю другим (баловство с геннадиями конечно не в счет, с ними я расслабляюсь и отдыхаю), я не могу подробно отвечать на много вопросов сразу. Если вам интересно давайте выберем какой нибудь один вопрос и подробно о нём поговорим не отвлекаясь на другие.
Я до сих пор узнаю что то новое, то что раньше казалось очевидным открывается с новой захватывающей дух реальностью. Вообще это непостижимо, что Бог стал человеком, европейцы к этому настолько привыкли, что даже не понимают, насколько это утверждение в своё время взорвало весь языческий мир.
Христопродавцу
"1) ...Я обычный, очень обычный человек. Просто не дурак."
"7) Почему не верю. Я на сайте когда пишу серьезно, то пишу только то, во что верю."
Из того, что вы пишите, понять, что вы не дурак, невозможно. Действительно, в то, что вы не дурак, нужно только истово верить.
zveroboi11nik
Зверобой, простите, с ответом затянул - не был дома.
1) ... Мы тоже имели атеистические теденции потому и оказались здесь. = Ответ был предсказуем. Из этого можно сделать предположение, что Бог сделал так, что изначально люди рождаются атеистами, т.е. - нормальными? Ведь он мог сделать и наоборот. Но, почему-то не сделал.
=Никогда я интеллегентом не был. Я обычный, очень обычный человек. Просто не дурак=Уже легче - от недостатка скромности Вы не умрете.
=Вы же сами пишите, что духовного мира не чувствуете,= И где же я такое писал?!
= Вы не чувствуете, а верующие чувствуют, значит у вас нет, чего то такого, что есть у верующих.= Или наоборот - во мне есть нечто, чего у верующих нет. Можно ведь и так сказать.
= Согласитесь честно, вы же считаете, что верующие люди, это тёмные люди обманутые попами. Правильно ведь?= Нет, не правильно. Вы не внимательно читаете то, что я пишу.
=Атеист очень узок. Вы свели всё чудо бытия человека к приношению пользы обществу. Для вас, если человек не приносит пользу обществу, то он баласт. Отсюда понятно почему атеисты не любят стариков, инвалидов, от них нет пользы обществу.= А говорили, что - "Просто не дурак". Не обижайтесь, но Вы такое сморозили... Что это Вы всех под одну гребенку? По-Вашему если верующий, то и пылинки со стариков и инвалидов сдувает, а если на верующий, то старается их живьем в могилу покласть. Так, что ли? Судя по-Вашим высказываниям, то это верующий - "очень узок". Ваш мир делится только на черное и белое. Черное - это атеисты, а белые, понятное дело, - верующие. И от атеистов все беды и невзгоды. Как у Вас все просто.
Человек не приносящий пользу людям (обществу) - эгоист. Живет для себя, любит только себя, и то по-пятницам. Разве это человек? Разве это жизнь?
=У человека смысл жизни должен быть глубже.= Вот и показали бы мне всю глубину Вашего "смысла жизни". Глядишь и я чему-нибудь научился бы.
=О смысле жизни можно поговорить отдельно. Вопрос очень объемный. Если захотите можем поговорить= Давайте попробуем.
=Но вообще то, если быть честными перед собой, то любой человек стремиться в своей жизни достичь состояние которое он называет СЧАСТЬЕМ, а не принести пользу обществу= Как-то жена возвращается с рынка и расказывает; что покупала семена цветов, посеять на даче. И когда уже все выбрала, что хотела, продавщица говорит - " А вот эти семена возмите в подарок для вашего мужа. Я его знаю и очень ему благодарна". Вы ж понимаете, дело не в семенах, дело в памяти и благодарности. А я рад тому, что смог помочь человеку. Если это и не счастье, то наверняка рядом с ним.
=Верующий печется о своей душе. = Т.е. о себе. Ведь тело всего лишь временный сосуд для души. Нет?
=Правильно выстроенная душа научается любить и получает силы любить от самого Бога.=Любить кого? Себя? Бога? Или, все же людей? Но если любишь людей, то ты должен что-то им дать, не требуя ничего взамен. Не так ли? Но это и есть служение людям (обществу). Нет?
=Мы с вами захватываем сразу слишком много вопросов. = Согласен. Давайте поговорим о смысле жизни. С точки зрения верующего. Мне будет, надеюсь, весьма интересно.
Ghost
> Ваш мир делится только на черное и белое. Черное - это атеисты, а белые, понятное дело, - верующие.
Это не совсем так. Вы просто мало общались со Зверобойнеком. Зверобойнег – простой, обычный, заурядный гений. И мир делится немного по-другому : Зверобойнег и все остальные. Верующие – это всего лишь некий фон, ибо не пристало гению быть совсем уж одному. Это как хор в древнегреческой трагедии. А Зверобойнек, разумеется, Ахиллес.
Умнее Зверобойнека только Христос, да и то, это ещё спорный вопрос.
А что, это мысль
> Кошку, Собаку
Зверобойнег, вы хотя бы кошку себе заведите. Всё-таки живая душа, будет с кем поговорить.
Grossfater
"Зверобойнег, вы хотя бы кошку себе заведите."
Ему нельзя. Санитары и так завидуют его глубокой интуиции, а если еще и кошку заведет...
:))))))))))))))))))
Мухин в отсутствие Славянина решил лично возглавить стаю .
Кот есть.
В сентябре 2011 года подкинули под дверь котенка, жена пожалела, пыталась пристроить его знакомым, но мы привязалась к нему, и оставили у себя.
Имя: Атос.
Погоняла- Абрикос , Матрос, Колбас (ина).
Возраст - почти два года.
Окрас - черно белый.
Повадки - собачьи.
Характер - добрый.
Зверобойнек
Зверобойнек, вы набрасываетесь на всякого человека, имевшего неосторожность вступить с вами в разговор, и начинаете свистеть о том, какой вы высокодуховный, и какие несметные сокровища таятся в вашей душе. Что же, выходит, даже ваш кот вас забанил, и не желает слушать эту фигню?
У льва течка
С нормальными людьми я беседую по человечески.
С вами мне не интересно, вы тупой.
Не я же к вам лезу, а вы ко мне.
Вы навязываете мне своё общение, которое мне неприятно, а потом как последние стукачи начинаете жаловаться модератору, что Зверобой вас обидел.
Не лезьте ко мне, и я вас не трону.
Есть же идиоты специальные для вас, типа Крашенного блондина, Гостинца, Юрия 1 вот и общайтесь с ними на своем уровне.
А мне дайте общаться с Нимродом, Гостом, Аспирином, Мухиным, Шульцем, Крузенштерном, Одесситом, Леонидом, и другими умными людьми.
Мне не интересны геннадии, я даже ваши посты пролистываю, вы просто принуждаете меня вам отвечать.
Вот на хрена вы ко мне приклеились? Чтобы истекать?
Себя только позорите.
Позорище.
Баттхерт такой баттхерт
Баттхерт такой баттхерт.
Вы обещали посрамить меня в богословии, а сами тупо слились и убежали.
И это уже в третий раз. И после этого вы как ни в чём не бывало продолжаете спасать человечество.
"Телевизор невозможно выключить". И если я не буду обращать на вас внимание, вы меня всё равно достанете.
З.Ы. Гостинец – это из ваших. Поэтому немедленно переведите его в категорию умных людей.
Лев Геннадьевич
Ничего я тебе не обещал.
Ты сам себя уже посрамил.
Тебе привел две цитаты Крузенштерн, две цитаты я, ты сделал вид что их не заметил, и не захотел обосновать почему ты эти цитаты не принял.
Я на ту страницу больше не заходил, но уверен что Крузенштерн правильно оценив твой интеллект тоже прервал с тобой общение.
Угадал?
_____________
Славянин, Геннадий, Алексей2, Владимир 136, И-сующийся, Вазави:
- Лев Геннадьевич вы с нами одного интеллекта, мы сами тоже ничего не пишем, только облаиваем других. Присоединяйтесь.
:)))))))))))))))))))
Лев истекающий дерьмом довольно забавное зрелище.
Гораздо забавнее, чем Гость.
Божья роса, Зверобойнек,
Божья роса, Зверобойнек, божья роса.
:)
Это твои испражнения
Ну наконец-то распробовал
Ну наконец-то распробовал
Льву Геннадьевичу
Ну вот наконец то сам признал, что истекаешь дерьмом.
:)))))))))))))))
Картинка не в тему
Сейчас образ атеститов это пуськи риотнутые.
с ув. гуран
Стадо атеистов в представлении гурана
zveroboi11nik
Примерно так ...
с ув гуран
Голос разума
zveroboi11nik
Сатанисты это христиане с другим знаком, т.е. по модулю одно и тоже. Это же у вас художественный персонаж бог и сатана из одной книжки. Вы бы не путались в трех соснах.
Что общего у христиан и сатанистов? Они верят в бога. Одни что бог круче всех, другие, что сатана круче бога.
Язычники это неправильные христиане, верят в неправильных богов. Хе-х. Т.е. все эти христиане, сатанисты и прочие поклонники культа карго они из ваших будут, товарищ zveroboi11nik. Вы с ними просто не сошлись в догматах. Но ясное дело, во всем виноват
Сталинатеист.SPR
Да христиане не сошлись ни с кем, и всех раздражают.
Зато атеисты, сатанисты и язычники между собой сошлись во всём, нашли общий язык, и прекрасно ладят друг с другом.
Да, да я ведь только это и хотел сказать, спасибо что подтвердили мою мысль.
зверо
Зато атеисты, сатанисты и язычники между собой сошлись во всём,
""""""""""""""""""""""""""""""""
Ну и логика... А собаководы и любители жрать без мяса - это лучшие друзья Гитлера. Ну никак не иначе. Гитлер ведь вегетарианец был.
Владимир136
Отправить комментарий