2 ЭТО МОЕ ГОСУДАРСТВО!

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 245
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

:)

Цитата:

=Писать, что будет дальше не буду, потому, что это даже страшно представить, что будет дальше. =

 

Напиши что будет дальше светик не бойся.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость
Руслан
Аватар пользователя Руслан
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

У нас уже давно запрещены и

У нас уже давно запрещены и забастовки и манифестации.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Руслан
Аватар пользователя Руслан

У нас уже давно запрещены и забастовки и манифестации.

 Правильно. Это и есть начало начал. А следующим этапом будет вот это .

 
Гость (Евгений Рошаль)
(не проверено)
Аватар пользователя Гость (Евгений Рошаль)

Руслану - "Зверобою. Вот доказательство его начала......"

Бедная газетная вырезка конца 30-х годов (ну сколько её ещё трепать по мухинским сайтам?) – и что она кому доказывает? Лишь то, разве, что Италия – родина самого слова «фашизм». Ну хорошо: а Германия – родина слова «фройндшафт» и что с того?
...Адольф Гитлер, к примеру, часто повторял, что в Италии реального фашизма нет при том, что единственный в стране настоящий фашист – это сам Бенито Муссолини. А что собственно такого фашистского было в Италии в 30-х годах? Ну «Битва за хлеб» (в духе обеспечения продовольственной независимости страны)… Ну «Дополаворо» (чем бы занять народ после работы)… Ну «Балилла» (типа пионерской организации в СССР) и, соответственно, Союз молодых фашистов (типа ВЛКСМ). Всё это больше напоминало попытку создать некое подобие социализма – чтобы хоть как-то уменьшить бардак в стране. Что касается внешнеполитических акций итальянского фашизма (Эфиопия, Испания, Албания), в каждом случае угадывалась железная воля именно немецкого собрата – сама же по себе Италия как могла отлынивала от военных действий либо воевала спустя рукава - попросту бездарно.
…Другое дело, когда отпетые бандиты от политики террором подгребают под себя то или иное государство, заставляя всё общество под страхом физической расправы жить по неким своим законам (понятиям). Далее же –отравив общество шовинистической пропагандой – банда подвигает подвластных ей «сверхчеловеков» на завоевание жизненного пространства, а в конечном счете – на завоевание мирового господства.
…Если что-то подобное в какой стране присутствует – значит есть чего обсуждать. В плане реального фашизма. А Италия времен Муссолини – да бог с ней!

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Гость (Евгений Рошаль)

Ну да.

По большому счету у России два пути.

Либо делать рывок в духе 30-х, либо становится сырьевым придатком. 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Нельзя войти в одну воду

Нельзя войти в одну воду дважды.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Никакой рывок не позволит проскочить "средневековье".

Рывки - суть рецепты для "оставшихся десятилетий".

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Надо с начала доказать

Надо с начала доказать отсутвие альтернативы тёмным векам.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Альтернатива - не расти? )

Уменьшив период "средневековья" до 300 лет, я вообще-то предположил определённую осмысленную активность человечества)

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Альтернатива формация боле

Альтернатива формация боле высого порядка.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Без "средневековья" её не построить.

Тут уместен не только пример С.С.С.Р.
Заделов науки, техники, обществоведения, педагогики, вообще имеется много, возможности для их развития ещё больше, но в современном мире они
н е п р о й д у т.

Можно только осмысленными действиями сократить период "средневековья" и тяжесть его последствий для человечества. То есть попытаться поуправлять процессом, а точнее лишь примениться к его ходу в наибольшей степени.
Хотел бы ошибаться, но...

*боле высого = более высокого?

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Это не доказательство.Вот

Это не доказательство.

Вот скажем для примера. Принцып действия паровой машины был известен ещё до нашей эры, но пока общественная формация строилась на дармовом труде рабов-военнопленых или зависимых крестьян она была не востребована.

Или другой пример. Зачем пещерному человеку сопромат?

Хотя конечно рыночная экономика серьёзно тормозит прогресс.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Славянин
Аватар пользователя Славянин

Равинко-аспиринко

Зачем  именно на этой ветке сидят ТРОЛЛЬ "шавконимрод" и ТРОЛЛЬ "аспирин"?

Чем именно эта тема, поднятая Ю.И. Мухиным, так напугала их хозяев, что они отправили "шавконимрода" и "раввино-аспиринко" затролливать вторую ветку этой темы подряд?

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Тьфу на тебя блохастый

Тьфу на тебя блохастый (слюной).

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Я написал: "уместен не только пример С.С.С.Р."

Вот Вы и сами начали искать другие примеры)

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Не доказательство отсутсвивя

Не доказательство отсутсвивя альтерантивы тёмным векам.

Таки водонапор меня терзают смутные сомнения что именно ты фанат ПАпустошей.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

отсутсвивя = отсутствия?

Доказательством наличия альтернативы тёмным векам может быть только её создание)
У С.С.С.Р. вот не получилось, хотя в рамках "современного мира" он был очень хорош.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Не хвататет информации для

Не хвататет информации для представления альтерантивы.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Её и не хватит)

Даже если мы с вами соберемся и создадим для этого проектный институт.
Грядущая эпоха для нас - магическая. Настолько она туманна.
Можно только обще рассуждать о том что противоречия нашей эпохи в следующую полностью разрешатся, породив новые противоречия.
Это не идеализм, скорее все-таки логика)
То над чем мы ломаем голову, для наших потомков станет просто и очевидно. Уйдут современные фобии, появятся новые.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

А если оттолкнутся от

А если оттолкнутся от основ.

На чём основанн современный миропорядок? На сверхпотреблении, человечество прожирает рессурсы на несколько поколений вперёд. Но это очень неусточивая ситема.

И совершенно не нужная. Сегодняшнее потребление искуственное. Люди скупают то что им в жизни не нужно. А для подержания своего потребления, во многом статусного, рвут жилы.

 Почему следующее общество будет ставить во главу угла сверх потребление?

Почему не удовлетворения потребностей? Я вот например очень плохой потребитель. Я покупаю только то что мне жизненно необходимо и то что не могу произвести сам.

Чем не модель для следующей эпохи?

Ведь  И СССР был построенн именно на удовлетворении потребностей населения, а был убит в результате подмены удовлетворения потребностей  потреблением.

 

Сразу возражаю. В условиях натурального хозяйства люди были заняты ВЫЖИВАНИЕМ, а не удовлетворением потребностей.

А потребности это не только пожрать выпить. Но и кино посмотреть и в море искупатся.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Аспирин, чтобы прокомментировать Ваши рассуждения,

нужно разделить их на части - слишком много Вы тут намешали, причем спорного. Попробуем не спеша.

1. Неустойчивая система.
Это такая система которая развивается, пусть даже через разрушение.
Устойчивая система - это застывшая система.
Такая как у некоторых племён на островах или в экваториальных лесах, когда племя даже свою численность поддерживает на одном и том же уровне просто потому, что увеличение не может себе позволить.
Значит устойчивость сама по себе не есть целью, нужно вероятно, устойчивое развитие. Прежде всего, как некий баланс между устойчивостью и неустойчивостью.
Каждая эпоха являла нам примеры максимально возможного на тот момент освоения ресурсов и максимального расточительного потребления.
Массовые запуски Эрседьмых и Урпятсотых в космос это ведь тоже максимальное расточительное потребление. "Мы стреляем городами" было сказано неспроста.
Любая система в сущности, стремится освоить все ресурсы, которые ей доступны. Возможно дело не в том, что ресурсы осваиваются, а в том, каким путем или в какой форме?..

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

2. Жизнь в условиях натурального хозяйства.

В каждую эпоху были люди, которые удовлетворяли разнообразные потребности свои и чужие, а не просто выживали.
Просто с увеличением экономического базиса число таких людей увеличивается, как увеличивается и время на обряды, зрелища, состязания, исследования наконец.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

3. Что же считать потреблением, а что потребностью.

Гонки по городу на скорости 200 км/ч это потребление или потребность?
А охота на крупных кошачьих?
Или в зависимости от контекста конкретного случая?
Опять таки, пресловутая пирамида Маслова указывает на то, что потребности по мере их удовлетворения могут нарастать.
Очевидно вопрос не в уровне развития, достигнутом данным обществом, а в его ценностях.
В отличиях культур и сверхкультур.
В каждую эпоху могут существовать культуры и сверхкультуры с разными основными ценностями.
В развитую традиционную эпоху у культуры спартанцев были одни ценности и потребности, у культуры персов и мидян другие, у культуры квиритов третьи, у сверхкультуры скифов иные.
Так что для понимания основных черт следующей эпохи, боюсь что ценности - не критерий.
Критерий это возможности эпохи, а не то, как именно их реализуют в конкретных обществах.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Таки водонапор меня терзают смутные сомнения что именно ты фанат

Таки могу предложить Вам поехать наводить справки в Биробиджан)))

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Леонид
Аватар пользователя Леонид

Какое средневековье?

Какое средневековье?

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Очередное.

Очередное.

Как минимум третье.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Макаров
Аватар пользователя Макаров

Аха, некоторые говорили, что

Аха, некоторые говорили, что и один раз НЕЛЬЗЯ. Только слова!

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.