1 ВЗЯЛИ ВЛАСТЬ. ЧТО ДЕЛАТЬ?

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 585
4.6
Средняя: 4.6 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Н.В.

Цитата:

=Ровно так вы и власть отфильтровали. В нее попадут не честные или умные, а те кому похрен ваши страшилки.=

Согласен.

Интересен поучительный случай с Анной Иоановной 1730-1740. Во всём её ограничили. Всё она подписала. А потом, выражаясь словами Геннадия и Совка всё Анна Ивановна послала на ... . И стала править самодержавно.

 

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

естественно

так Сталина тоже лишь секретарем партии назначили, а вона чё получилось, кто ж мог из них подумать, а Горбачева президентом СССР и тоже кто мог бы предположить чем дело кончится.

Наивные люди, они до сих пор не знают, что такое обман и то, что там, где выгода, там медом намазано и сколько ты не бей мух мухобойкой, а они все равно будут на него лететь и лететь - тучами и бесконечно ибо в этом закон природы, а вот индюки или беркуты так ни один не прилетит, сколько медом не смазывай. Ну, хоть тресни, не прилетит. Проверено веками

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

На вопрос что делать после взятия власти

Отдать немедленно, тк вы взяли чужое. Власть принадлежит народу, а не тем кто ее взял. Это преступление.

Сошлюсь опять на программный документ ВОИ.

Поскольку единственным источником власти в стране признается ее народ, данный принцип должен быть последовательно воплощен в процессах формирования органов власти в государстве.
     Для этих целей:
     - абсолютным полновластием на территории страны и носителем государственного суверенитета обладает только весь народ.
     - соподчиненным воле всего народа источником власти признаются и избиратели любого избирательного округа, которые реализуют свою волю части народа при волеизъявлении в местном референдуме, если он предусмотрен для данной территории, а так же в любых формах выборов для целей выдвижения своего представителя на государственные, общественные и иные выборные должности.
     3. Полномочия избираемого гражданами страны (округа) лица являются производными от власти избравших его выборщиков (избирателей), как при прямом, так и при опосредованном избрании (съезды, конференции, собрания и т. п.). Представитель не имеет собственной воли как источник власти и реализует при исполнении своих полномочий волю его избирателей, поэтому он не вправе совершать такие действия, которые выходят за пределы делегированных ему полномочий или уклонятся от целей представительства, как они сформулированы в общественном договоре с избирателями.
     4. Представитель избирателей (депутат, глава органа местного самоуправления, мэр, губернатор, президент и т.п.), как уполномоченный народом, несет персональную ответственность за нарушение условий договора перед своими избирателями. Виды, порядок и сроки привлечения к такой ответственности регламентируются действующим законодательством и его общественным договором с избирателями. При этом общественный договор может содержать только гражданско-правовые виды ответственности представителя исходя из правовой природы такого договора.
     5. Споры о нарушении исполнения общественного договора выбранным лицом рассматриваются специально создаваемыми для этого третейскими судами, действующими на территории данного избирательного округа при территориальном органе Всероссийского объединения избирателей.
Правом подачи иска по спорам связанным с нарушением условий общественного договора наделен любой избиратель данного округа, принимавший участие в выборах данного должностного лица, если такой иск поддержан не менее чем 10 процентами от общего числа избирателей, проголосовавших за избрание данного лица.
Решение суда о признании иска избирателя удовлетворенным и факта грубого нарушения условий договора установленным, является основанием к привлечению избранного лица к материальной (имущественной) ответственности по договору и возбуждении процедуры лишения его полномочий. На период проведения такой процедуры полномочия избранного лица могут быть приостановлены по решению суда.
Полномочия считаются прекращенными с момента окончания подсчета голосов избирателей и утверждения протоколов избирательной комиссией, при голосовании за отзыв представителя. Лицо считается отозванным при участии в голосовании не менее 50 процентов от общего числа избирателей округа и при согласии на отзыв более половины от принявших участие в голосовании.
     6. Отстранение в указанном порядке избранного представителя влечет немедленное вступление в должность кандидата на этот же пост, набравшего на последних выборах наибольшее количество голосов после победителя этих выборов или другого отстраненного лица, когда смещается не победитель выборов. Если список лиц на замещение выборной должности исчерпан, в округе проводятся новые выборы.
     7. Иски о признании юридических действий представителя ничтожными, то есть не соответствующими действующему законодательству и не порождающими правовых последствий, вправе подавать избирательные комиссии округа. Удовлетворение такого иска не влечет возбуждение процедуры отстранения от должности, однако, если такие действия по превышению компетенции будут признаны судом систематическими, процедура отстранения от должности избранного лица может быть возбуждена.
Никакие иные органы или организации не вправе обращаться с подобными исками о ненадлежащем исполнении общественного договора избранным избирателями представителем.
     8 Для обеспечения контроля со стороны избирателей за надлежащим исполнением избранным лицом своих обязанностей, избранное на должность лицо предоставляет для публичного ознакомления отчет с той периодичностью, которая предусмотрена в его общественном договоре с избирателями, но не реже одного раза в квартал. В отчете должны быть описаны и документально подтверждены все действия представителя, имеющие юридическое значение для избирателей, то есть в той или иной мере затрагивающие права и свободы граждан их материальное и моральное благополучие. Не подлежат опубликованию в таком отчете сведения, составляющие государственную, служебную тайну и тайну личной жизни представителя избирателей.
     9. Не относится к личной тайне национальная и этническая принадлежность выборного лица, а так же его политические и религиозные убеждения. Указание в общественном договоре такой принадлежности выборного лица и его политических и религиозных убеждений является обязательным.
Лица без российского гражданства или с двойным и более гражданством, а так же менее 18 лет проживающие на территории страны (в том числе в СССР, а так же странах СНГ), не могут избираться на государственные выборные должности.
     10. При формировании представительных органов государственной власти и общественного самоуправления, назначении на должность в сфере публичного интереса (включая федеральные средства массовой информации), должен соблюдаться принцип пропорционального национального представительства. Нарушение этого принципа недопустимо с точки зрения баланса межнациональных интересов.
     11. Принцип самостоятельного определения выборными лицами размера порядка и способа оплаты своего труда, установления себе льгот и привилегий,когда депутаты сами решают вопросы оплаты своей деятельности из средств общества, нанимающего их для представительских функций, следует признать недопустимым и противоречащим природе отношений власти народа и наемного лица в органах управления, временно исполняющего полномочия представителя. В связи с этим, во всех случаях заключения общественного договора с таким выборным лицом, следует предусмотреть дифференцированный порядок определения его вознаграждения, исходя из общих правил применения МРОТ (минимального размера оплаты труда) действующих в стране и с учетом уровня органа власти и управления избранного лица.

 

 
Grossfater
(не проверено)
Аватар пользователя Grossfater

> Сошлюсь опять на

> Сошлюсь опять на программный документ ВОИ.
"Нашёл дурак игрушку — лбом орехи щёлкать"

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

Нашёл дурак игрушку

смокритично, гроспапа, значит стадом даунов неразумных кричать раз в пять лет как на митинге:

- "ой, хорошо-то как, батюшки, шас обписаюсь от счастья, мне пряник дали наконец-то!" или

- "уууу, собака, ты во всем виноват, слышать не хочу ничего о причинах, куда водка по 3, 62 делась и колбаса по 2.20!!!!", - это не лбом орехи щелкать? Это высшая мудрость - глас дебилов, есть божий. Ясное дело, а как же может иначе, если спросить дебилов. Они так и ответят. Это их представление о справедливости и разумности. Надавил кнопу раз в пять лет и счастье настало. Емеля со щукой и тот более трудолюбив был и смекалист.

А иметь избирателю право и возможность отстранения от власти вражину по любому первому же достоверно установленному выборным судом народа факту нарушения - это лбом орехи колоть?

Да, вашим лбом и руду добывать можно и как буровой инструмент для шнекового бурения или на пневмомолот для заколачивания свай в вечную мерзлоту

 
Grossfater
(не проверено)
Аватар пользователя Grossfater

Щёлкайте-щёлкайте

«Копайте, копайте, ребята. Авось выкопаете два-три земляных ореха. Их так любят свиньи».
Сразу видно небыдло. Какая контрастная картина : с одной стороны орущее стадо даунов, а с другой – интеллектуальные вдумчивые избиратели.
А что же помешает избирателю тоже закричать : «А где моя колбаса за 2.20?!». И завалить выборный суд фактами нарушений? Лебон не дозволит?
Если создаёте какую-нибудь модель, старайтесь, чтобы она была внутренне непротиворечива. (Специально для вас : орущие дауны и интеллектуальные избиратели в вашей картине – это одно и то же).

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

орущие дауны и интеллектуальные избиратели

да, вы совершенно правы, но это лишь полуправда и относится это к биологическим субъектам.

Вот вы же не можете сказать о себе, что вы одинаково умны и в толпе болельщиков, когда орете осатанело - судью на мыло и в своих раздумьях о судьбах отечества в тиши ночной?

То есть у человека бывают разные состояния интеллектуальной активности при разных условиях . Или  не так? Или на вопрос сколько будет 15 умножить на 12 во время вашего визга на митинге - "Жрать давай и пошел на хрен!!!" и когда вы сидите спокойно и за столом и никто не мешает и не отвлекает, вы дадите всегда одинаково быстро точный ответ? А на философский вопрос?

Хотя вы и в спокойном состоянии неапригодны для его решения. Тут мой пример неуместен.

Разница между вашим ополоумевшим голосовальщиком с вскипающим мозгом и жажбой отмщения и нашим избирателем=управленцем не в фамилии и адресе этого человека, а в его состоянии и его функции, статусе так сказать.

Могу привести кратнкий срвавнительный анализ.

ВАш - находясь в нынешней среде конкурентного обитания, это хищный и голодный зверь в человечскоим облике. При том загнанный в угол и готовый визжать и кусаться. Это травля шла 5 лет и он доведен до отчаяния, зол на весь мир, безвыходность и безнадега его родные спутницы. И тут ему дают шанс отомстить. И он будет мстить, погнять его можно, он готов голову оторвать тому кому можно и для него не важнго виновен тот или нет. ВЫ диалоги здесь и по рунету читаете. Вот оно это быдло воплоти, оно жаждет крови, оно больно психически ожесточено угрозой смерти и голода невлением и завистью, чуством вселенской несправедливости.

НИкто же не спорит все именно так и есть. НО метод исправления еще хуже болезни в сто раз. ЕСли это мщение выпустить на свободу то оно убьет многих ни в чем не винных и себя в том числе.

Вот этот план Мухина, он прммитивен жесток бессмысленен и несправедлив, губителен для народа и желателен для быдла, то есть того же в биологическром смысле народа, только в скотком состоянии и озверевшего.

Наш метод ровно противоположен мухинскому. Биологичиски это тот самый народ, но он в ином состоянии - он становится управленцем, спокойным взвешенным и рассудительным, бесконечно мудрым и ясновидящим. И происходит такая метаморфоза все с тем же народом, когда он успокаевается и восстанавливается режим законости и спрведливости, ему возвращаются все и даже более гарантии его имущественных и политических прав, он делается хозяином страны и он начинает сознавать себя частью истории и творцом будущего своих детей

 
Grossfater
(не проверено)
Аватар пользователя Grossfater

> он становится управленцем,

> он становится управленцем, спокойным взвешенным и рассудительным, бесконечно мудрым и ясновидящим.

То есть, снизойдёт Благодать на народ.
«И улыбка познанья играла
На счастливом лице дурака»

 
Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Grossfater

Я нашёл тут одну цитату мз Салтыкова-Щедрина - "Ничем не ограниченное воображение создает мнимую действительность." Её можно ставить эпиграфом на все портянки Н.В.

   

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

Ничем не ограниченное воображение

жаль только, что  деменция поразила в вас это воображение насмерть и ограничила остатки воображения отупляющей жаждой мщения

 
Grossfater
(не проверено)
Аватар пользователя Grossfater

Верно

Верно. Только лучше не эпиграфом, а диагнозом. Он, кажется, сам в свою действительность верит.
Карась-идеалист, прочитавший Лебона.
«Тьма, в которой мы плаваем, есть порождение горькой исторической случайности; но так как ныне, благодаря новейшим исследованиям, можно эту случайность по косточкам разобрать, то и причины, ее породившие, нельзя уже считать неустранимыми.
Тьма - совершившийся факт, а свет - чаемое будущее.
И будет свет, будет!»

 
Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

вопрос то остался?

Опять простынки ни очем?

ну раз опять, то и мне не сложно вам напомнить, что вы не способны ответить на ключевои вопрос о вашем ВОИ: как вы его защитите от нынешнеи или подобной нынешнеи власти? Вас же просто "зачистят"... а вот по предложению Ю.И.М. зачищать либо весь народ надо либо подчинятся народной воле...

а ваш ВОИ вы как защитите от произвола?!

 
Сергей Николаев
Аватар пользователя Сергей Николаев

Можно ли сказать, что сегодня

Можно ли сказать, что сегодня в определенном смысле действуют механизмы закона АВН - исполняется воля народа: результаты голосования на президентских выборах -более 50% за Путина (по правилу АВН - "без последствий")? Имея ввиду также и то, что потеря власти для вышеуказанных лиц равносильна приговору суда.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Сергей Николаев.

Сергей Николаев: "Можно ли сказать, что сегодня в определенном смысле действуют механизмы закона АВН - исполняется воля народа: результаты голосования на президентских выборах -более 50% за Путина (по правилу АВН - "без последствий")?"

Опять двадцать пять. Это с подтасовками 50%. А без подтасовок, уверен, не наберет и 10%.

 
Сергей Николаев
Аватар пользователя Сергей Николаев

Aleksey2

 "Это с подтасовками 50%"

Какие гарантии, что после принятия закона АВН будет иначе?

 
Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

разум

Раз закон будет принят, значит в обществе завелись мозги и народ более ответственно подходит к  делу голосования...

Вы отрицаете, что нынче народ на столько туп что ему "плевать на политику"? ну а раз народу плевать, то и фальсифицировать просто. если же местные УИК будут знать что их проверят и возможно жестоко накажут, то добровольцев на фальсификации надо будет долго искать...

УИК же не силои набирают, можно просто не участвовать в таком деистве и когда это не еденицы как честная училка, а почти все - то тут реально возникают проблемы... на то и расчет - затруднить и исключить массовость, а без массовости - не прокатит!

 
Сергей Николаев
Аватар пользователя Сергей Николаев

 Возможно проверят, возможно

 Возможно проверят, возможно накажут...

Ну тогда получается, что есть смысл идти более простым путем - ужесточения наказания за фальсификацию рез. голосования? Так что-ли?

 
Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

верно!

это путь отвечающий на вопрос как заставить не фальсифицировать голосование, но он не отвечает - как заставить "слуг народа" заботиться о благе народа...

 
Сергей Николаев
Аватар пользователя Сергей Николаев

 "это путь отвечающий на

 "это путь отвечающий на вопрос как заставить не фальсифицировать голосование.."

Может быть...

Но как вы думаете, что заставляет преступника идти на дело зачастую подвергая себя смертельной опасности? Что заставляет хорошего и доброго семьянина идти на сделку с совестью ради сохранения своих же детей? Или, в конце концов, что может противопоставить искренний и доверчивый человек тщательно продуманому и коварному обману?

Вы в самом деле уверены, что после того как вы введете сметную казнь (например) за подобные преступления, на работу в изберкомы вынуждены будут набирать честных, умных и стойких, убежденных в своей правоте граждан, по той лишь причине, что негодяям это станет не интересно?

Или же произойдет все с точностью до наоборот: когда "цена вопроса" станет довольно высока, это будет только привлекать туда лиц с известной моральной ориентацией? Ситуация с судейскими вам ничего не напоминает?

Я, конечно, не возьмусь утверждать, что таких людей - умных и честных, что называется "днем с огнем..", тем более не скажу, что их нет, но я почти на 100% уверен, что им туда не пробиться. И по одной лишь простой причине - их мало, критически мало. И почему-то со временем становится еще меньше.

 

 

 

 

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

Или же произойдет все с

Или же произойдет все с точностью до наоборот: когда "цена вопроса" станет довольно высока, это будет только привлекать туда лиц с известной моральной ориентацией? Ситуация с судейскими вам ничего не напоминает?

А что она должна напоминать? Как подлец судья сегодня отвечает перед народом? А никак! АВН и избирательность судей в МИГ решили бы эту проблему. Пару паразитов расстрелять и остальные будут ненавидеть...но молча...ненавидеть...но и боятсья! Бояться и делать ТАК КАК НАДО по закону!

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

Опять простынки ни очем?

натуралистами установлено, что рептилии не реагируют на неподвижные объекты, тк у них нет в сетчатке глаза зрительных рецепторов, способных к такому реагированию.

ляг"обыкновенная лягушка наделена интереснейшей особенностью. Она практически видит только движущиеся предметы, что помогает амфибии мгновенно реагировать и схватывать добычу. При этом ее глаз отсеивает информацию о неподвижных предметах и настраивается только на подвижную мишень. Изучение этих особенностей глаза лягушки позволило создать прибор ретинатрон. Он не реагирует на неподвижные объекты и обеспечивает наблюдение за движущимися предметами, например, самолетом.

В знак признания той неоценимой пользы, которую принесли скромные земноводные развитию мировой науки, им даже сооружаются памятники. Один из самых известных установлен перед зданием Пастеровского института в Париже. На деньги, собранные студентами-медиками, создан памятник в Токио."

================

Пронь, я ж для Вам насочинил уж цельный роман о жгучей взаимности про этот казус, вот тутачки, хвигурально выражаясь http://www.ymuhin.ru/node/767/nashim-zagranichnym-storonnikam#comment-95159 , а Вы мене серце рвете в мелкие клочья своим невниманием.

Я прекрасно понимал, что вопрос задается не ради ожидания ответа и даже не для понимания ответа, а для торженственного объявления в седьмой раз своей навязчивой глупой фразы - вот видите, я же говорил...

В этом случае не имеет ни малейшего значения, что я напишу, хоть Илиаду Одиссея.

Скажу для очистки совести для других читателей. Так как этот собеседник все равно не понимает, что такое власть и поэтому будет головой биться о стену, но не согласится ни с единым словом. Безнадега полная.

=============

И так власть, это не человек в кремле, как многие думают, а то, что у вас в голове - поведенческая программа - счттать Путина властью или Медведева или Думу и тп.

Откуда она взялась  куда девается эта программа?

ДЛя простоты восприятия напомню, что человек всего лишь программный продукт на бионосителе, но совмещенный с программистом. В одном этого программиста кот наплакал, он управдом и делает все по старинке, подражательным рефлексом, откуда и тяга к вождю, тк он конформен до безобразия. А в другом способность к перепрограммированию более развита, он даже может изменить программу и сообразить, что никакой власти у Путина нети никогда не было.

Но как же сделать так чтобы и управдом и тот более смекалистый стали исполнять одинаковую программу, в которой власть не путин а другой или другие? А еще лучше что бы все сразу и махом изменили свою программу, все сто миллионов.

Скажите никак, Путин был вечно от сотворения мира, его еще наши пращуры выбирали?

Нет? Не скажите?

А когда же и как вы пришли к выводу, что он власть?

Когда его Ельцин привел и показал или когда чуров пошуршал протоколами и объявил? Или когда инаугурация прошла и телевизЕру сказали? Или когда космонавты на Каменном мосту морду кому-то набили? Кто и как сформировал вашу поведенческую программу и встроил туда Путина как власть? Или он сам там появился из генного кода всплыл у всех сразу?

Неужели не дошло еще - конформизм и стадный рефлекс - все так думают и я так думаю, а как же иначе. Мы же стадо или стая и только думаем что мы самостоятельны как бог до сотворения мира.

Чтобы перезапустить иную программу поведения, где вместо пути или мити был некто другой под табличкой власть, нужно провести всего лишь массовый ритуал - выборы и ничего более.

А кто вам сказал, что такие выборы или такое голосование возможно только по закону о выборах?

Разве до этого закона не действовал другой закон? Или не было традиции избирать власть и вовсе без закона?

В организации мистерии массового перепрограммирования не имеет никакого значения на основании чего начата мистерия, важен ее результат - массовое ппризнание. И главную магическую роль в этом деле играет подражательный рефлекс. Все или 99 людей признают решение принятым если за него проголосовало более половины стада. тк примкнуть к этой большей половине считает своим долгом 70-80 проц от всего стада, а остальным и деваться некуда.

Есть и др методики перепрограммирования но они менее гуманны и пока о них говорить нет повода. Появится повод и их можно применить.

учите труды амер ученых о биопрограммировании. Это зверье на нас давно охотиться, еще с 46 года начаты эти исследования, а в 65 уже закончены рядом сенсац открытий и засекречены, а впоследствии такие исследования были законодательно запрещены. Вы думаете из гуманистических соображений? Отнюдь, я думаю причина в том, что имея такое методологическое превосходство, они решили перекрыть доступ к нему и утечку ев время. Выдавить конкурентное преимущество. И похоже выдавили таки. Разработка и интернет-технологий и технологий программирования человека шла параллельно. Книгу амер автора опубликованную только в 2000х годах уче можно найти  в сети при желании. Плюс к ней ищите материалы отеч исследователя нейрофизиолога Анохина (формирование поведенческого акта у животных и человека) и по психологии Узнадзе (теория установки)

управдому не советую это все искать - не в коня корм

 

==========================

Хранцузськи романы про гризетку в невинности и про битву руських с кабардинцами, так и не читаете, а про черный гроб и кровавую звезду, назубок вывчили

 
Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

так ответите ?

так вы на вопрос то ответите мои?

что помешает власти вас убрать со сцены как вы начнете деиствовать?

Идею Ю.И. о проведении референдума, можно убрать только запретом референдума... ну а вас можно к примеру посадить... что этому помешает? 

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

так вы на вопрос то ответите мои?

это уже крайний случай - когда на шкале IQ вообще нет ни единой точки для обозначения места нахождения индивидуума, дафнии, грибы папоротники и хвощи резко оторвались в своей эволюции от управдомов. Тупиковая ветвь развития какая-то.

Люди добрые, защитите бога ради, убивают изверги тупостью мою невинную душу!!!

Пронь, ты отличаешь вопросы от ответов?

Вот то, что спросил: "что помешает власти вас убрать со сцены как вы начнете деиствовать?"

Есть натурально ВОПРОС...

А то, что я ответил вот по этому адресу

есть натурально ОТВЕТ

Я ж как почтальон Печкин в сто пятый раз повторяю: "Это я почтальон Печкин, принес заметку про ВАшего мальчика",А ты мне: "кто тм?!, кто там?!, кто там!?"

- я почтальон Печкин....

повторяю:

не побрезгуйте прочесть

"дело не в брезгливости" (с.)

Ладно, скажу как на духу, тк вы скварчите как смола от стасти, разбуженной в вас киножурналом "Хочу всё знать".

В доктрине вои которая представляет собой раз в сто девяносто более сложное управленческое действие, чем породил мухинский гений ("ссут народы на президентов"), эта сложнейшая задача безопасности решена очень остроумным организационным приемом.

В нашей системе управления бесполезно нападать на любое выборное или иное ответственное лицо. Его нельзя принципиально ни запугать и получить желаемое, ни подкупить и склонить к измене, ни лохонуться, избрав негодяя и кусать локти после этого. Система безопасности управления вои одна из лучших в мире. А если честно и скромно, то просто лучшая и альтернативой ей даже не знаю, что подобрать, тк любая из известных, включая сталинскую и американскую времен кеннеди и гитлеровскую и тп - просто детсад. Все они в равной мере гибельны перед двойной традицинной угрозой - купить энд убить. Ни одна из них не устояла перед таким методом, а ВОИ на такой метод начхать изначальнои впоследствии. И покупать и подкупать, коррумпировать бесполезно и запугивать, шантажировать или убивать бесполезно, цель этим не достигается.

Почему(?), - изумленно и недорверчиво спросите Вы, а я Вам отвечу - потому, что доктрину вои разрабатывали умнейшщие люди современности в режиме "мозгового штурма" с участием сотен людей (коллективного разума), а проект суда народа над президентом - дилетанты в вопросах теории управления кабинетным способом. Уж, извините, не каждому дано. И условия были заведомо неравными.

Это не я себя лично выпячиваю, хотя и являюсь профессиналом в вопросах теории госуправления, а отдаю дань объективности. Тягаться одному даже гению с сотней творчески настроенных и заряженных на интеллектуальную победу людей, не под силу. Поэтому Ваша детская ревность и критика в мой личный адрес, а так же наивное противопоставление заслуг ЮИ и моих скромных заслуг в том, в чем я и не думал с ним меряться, выглядит немного глуповато. Такое впечатление, что вы опасаетесь как бы я не занял его место и с того места куда никто не метит интенсивно пытатесь отпихивать.

Меня этот ресурс, как верно процимтировал Совок, мой прежний пост, интересует только для одной единственной цели - соединить Мухина, Миронова и Ивашова с их движениями, для одной единственной и рациональной цели - запуска общественного избиркома для восстановления суверенитета народа всего в одно-два касания. Быстро, эфективно и надежно.

Теперь то самое, что ВЫ так вожделели. В теории ВОИ действует новый ранее не виданный в системах управления субъект - ситуативная элита. Его возникновение и механизм деятельности описаны в специальной теме нашего сообщества, где проанализированый все известные пороки демократических механизмов управления (тема - демо и технократия).

Ситуативная элита возникает каждый раз в том месте, где возникает посягательство на интересы общества и в качестве замены индивидуального управленца, вождя или любого уполномоченного лица, когда есть угроза ему или от него исходит угроза нарушения. Даже, если вредное решение уже принято, то за редким исключением необратимых решений (например, пуск ракет) во всех случаях происходит немедленная отмена и замена этого ошибочного или недобросовестного  акта управления, самым верным и рациональным, управленческим актом.

Больше я Вам раскрывать ноу-хау не намерен, вы мне не родня и не теща. А вот в случае возникновения консенсуса на создание Общественного ЦИКа, саму систему безопастности членов цика я разумеется, вынужден буду изложить детально и показать все гарантии неприкосновенности членов ЦИКа. Иначе на риски никто не пойдет, у всех дети и тп

 
Алекс8
(не проверено)
Аватар пользователя Алекс8

интересует только для одной

интересует только для одной единственной цели - соединить Мухина, Миронова и Ивашова с их движениями, для одной единственной и рациональной цели - запуска общественного избиркома для восстановления суверенитета народа

По рассуждениям думал, что Вы человек вроде неглупый, но глупее цель трудно придумать, учитывая личности кандидатов, манипуляторов и канализаторов протестных настроений. Был такой анекдот. Что будет, если скрестить ежа и змею ? 3 метра колючей проволоки !

 
Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

опять мимо

Ваша "ситуативная элита"  не ответ а лишь слоган с которым вы прыгаете, еше раз спрошу, как вы намерены бороться с режимом если реально у вас нет самого простого понятной идеи которая охранит вас и ваш ВОИ от посягательств нынешнеи власти. что помешает власти устроить против вас переворот пиночета? как вы намерены защищаться, ваша "ситуативная элита" тихо загнется в попытках обрести легетимность в глазах большого числа людеи и вы будете расплющены под натиском власти реальнои основанной на силе, не так ли?

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

Идею Ю.И. о проведении референдума

Интересующийся

Идею Ю.И. о проведении референдума, можно убрать только запретом референдума... ну а вас можно к примеру посадить... что этому помешает?

==============

Нет, это выше всякого моего понимания. Ну, сколько можно об одном и том же? Вас где штампуют?

Я же писал сто раз уже, что нельзя убрать то чего нет, про какую идею референдума вы всё время бормочине как пациенты психдиспансера? Нет такой идеи и никогда не было! Это муляж идеи, аллюзия, так сказать, мираж в пустыне, предстающий в обезвоженном гибнущем мозге умирающего бедуина.

Вы этот закон в руках держали хоть раз или нахрена оно вам надо? Понимаю. Не надо.

А если не надо, то вам прямая дорога с бубенчиком на ярмарочную площадь. Там все петрушки и собираются народ смешить.

цитирую:

"включение в Закон о референдуме рассматриваемого запрета, сохранившегося и в действующей редакции Закона о референдуме: "Данная мера направлена на недопущение совпадения агитационных периодов в ходе подготовки выборов в федеральные государственные органы и федерального референдума, так как это может привести к существенному искажению волеизъявления граждан Российской Федерации". Впоследствии данный запрет был оспорен, но признан Постановлением КС РФ от 11.06.2003 N 10-П "По делу о проверке конституционности Федерального конституционного закона "О внесении изменения и дополнения в Федеральный конституционный закон "О референдуме Российской Федерации" не противоречащим Конституции РФ. КС РФ указал, что Федеральный конституционный закон от 27.09.2002 N 5-ФКЗ "О внесении изменения и дополнения в Федеральный конституционный закон "О референдуме Российской Федерации" всего лишь определил периоды, в течение которых инициирование референдума не допускается в связи с подготовкой и проведением выборов, при этом такое регулирование направлено на обеспечение согласованного осуществления выборов и референдума, с тем чтобы каждая из этих форм непосредственной демократии не использовалась в ущерб другой, не препятствовала ее осуществлению.
Вместе с тем большинство отечественных ученых-конституционалистов склоняются к мнению о том, что данное временное ограничение фактически влечет абсолютный запрет на реализацию конституционного права граждан Российской Федерации на участие в референдуме "

далее

"Так, запрет на проведение референдума Российской Федерации в последний год полномочий Президента РФ и Государственной Думы порочен тем, что практически любой год их полномочий может являться последним в силу ч. 2 ст. 92, ч. 4 ст. 111, ст. 117 Конституции РФ, в связи с чем говорить о соразмерности периодичности проведения федеральных выборов и референдума не приходится. Вето на инициирование гражданами общероссийского референдума в период федеральной избирательной кампании представляется излишним, поскольку назначение референдума Российской Федерации в указанный период не влечет автоматически совпадения агитационных периодов в ходе подготовки выборов и референдума. Запрет на инициирование гражданами референдума Российской Федерации, если его проведение приходится на последний год полномочий Президента РФ и депутатов Государственной Думы, вызывает вопрос: как определить, придется ли референдум на указанный год? Принимая во внимание усложненный порядок выдвижения инициативы, возможность увеличения сроков осуществления тех или иных стадий референдумного процесса, точно ответить на этот вопрос на стадии инициирования референдума практически невозможно.
Представляется необходимым указать и на другие предусмотренные действующим Законом о референдуме временные ограничения возможности граждан предложить общероссийский референдум (ч. 4 ст. 7, ч. 6 ст. 20).
В этой связи чрезвычайно актуальным представляется суждение И.Г. Тимошенко о том, что "нельзя исключить вероятность использования ограничений в отношении сроков проведения референдума в политических целях в случаях, когда ожидаемое и известное мнение общества не совпадает с позицией или политикой действующего правительства" "

А теперь наложите на это принципиально непреодолимый в случае желания власти запрет:

- 6. Вопрос, выносимый на референдум, не должен противоречить Конституции Российской Федерации, ограничивать, отменять или умалять общепризнанные права и свободы человека и гражданина, конституционные гарантии реализации таких прав и свобод.

- и 2. Референдум не назначается, а проведение назначенного референдума откладывается в случае введения в отдельных местностях Российской Федерации военного или чрезвычайного положения при обстоятельствах и в порядке, предусмотренных федеральным конституционным законом.

и прибавьте то, что экспертизу оригинальности подписей собранныхьинициативной группой будет проводить минюст. А он уже вам пням березовым раз тысячу показал как он проверяет. Скажет люминий и хоть умри а будет люминий. Вы совсем наивные или неизлечимо наивные?

 
Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

предположим...

вопрос был в основном не про референдум Ю.И. ...

этот вопрос был вам задан мною:

- что помешает власти вас с вашим ВОИ зачистить?!

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

этот вопрос был вам задан мною:

- что помешает власти вас с вашим ВОИ зачистить?!

 

уморил тупостью безграничной.

ВОИ - это все избиратели страны, а не кучка управдомов вокруг ЮИ. Вот и думай, что мешает

А власть - это программа поведения управдомов в их безмозговках, согласно которой они считают или Тупина или Мухина главным и подчиняются ему в своем поведении и ничего более.

Я не знаю, что мешает управдомам уничтожить всех и себя в том числе. Если судить по твоим вопросам, то ничего не мешает

 
Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

никто не говорит про уничтожить...

Я твам вопрос задал простои и прямои...

Вот (не важно как с ВОИ или без) в стране кроме нынешнеи власти появился тот кто как вы пишите "по программе поведения людеи вокруг воспринемается ими как власть", деиствующая власть что его определить не сможет? сможет и значит неитрализует, что еи иначе помешает, не так ли? 

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

что еи иначе помешает, не так ли?

мама мия, "это я почтальон Печкин, принес заметку про вашего мальчика" (про Ю.И.)

помешает то, что вождя-то и нету-ти. Целяться, целяться снайперы, вращают стволами с крыш , а вождь не идет и не едет. В кого стрелять-то когда мишени нет? Дошло или опять не дошло?

Я кому килотонны текста давал читать, где черным по белому написано - нет вождя, нет вождя, нет вождя. А то что прошло по конкурсу и по выборам это представитель избирателей, е не вождь племени ирокезов. ОН лишь исполнитель воли избирателей, хоть в асфальт его закатайте ничего другого не будет, как была воля избирателей на бесперывнеое управление через самоорганизацию, а не через птичку раз в пять лет моженникам давать право на грабежи, так и осталась. ПИнать представителя бесполезно, пугать или подкупать так же стрелять так же и коррумпироваться он не сможет тк он под беспрерывным контролем и любое отклонение - это сразу разбор полетов в судебном органе изб ного объединения.

Сколько можно обордном и том же воду в ступе толочь.

Убьют его или не убьют всем похрен, тк это не влечет достижения цели для заказчика и смысл убивания исчезает. И бабки на него тратить бестолку тк он не может предать или продать желаемого, а может только совешить недействительное действие, которое будет неизбежно отменено и принято правильное.

ну, что ж так туго-то с понималкой?

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.